ウェルネストホームってどうよ？

他社をポンコツと言わず、解約者様にも早めの対応よろしくお願いします。

>>6002 湘南Ｋさん
ココの掲示板に書いて良かったですね。

>>6002
とりあえず良かったですね。

>>6002
一先ず進展があり良かったです。
湘南Kさんの方から連絡しなければ向こうから連絡あったのか疑問ですし、解約手続きなんかそんなに時間かからんだろって気もしますが。

グラスウールもロックウールもセルロースファイバーも、施工と、条件により劣化して断熱材がズリ落ちるそうですがどうなんでしょうか？

>>6006 検討板ユーザーさん

沈降率で言うとセルロースがダントツで高い。

>>6006 検討板ユーザーさん
どの断熱材にも必ず劣化はある。

>>6007 名無しさん
ダントツなんですか？
何か調べた方いるのでしょうか？

>>6007 名無しさん
木材の収縮の時に沈下してしまうのでしょうか？

吹き込み圧（密度）による

>>6011 口コミ知りたいさん

密度がどれくらいだと沈下しないのでしょうか？

>>6013 匿名さん
木材が、収縮すると沈下するかどうか聞きたかったんです。

>>6012 検討板ユーザーさん

密度あげても全く沈下しないって事じゃないよ。
絶対沈下する。

この会社みたいにバッファに使うと余計にでも沈下する。

>>6014 検討板ユーザーさん

動くのは動くんじゃ無い？
でもそれは沈下というか隙間があくって表現の方が正しいかと。

>>6016 匿名さん
水分をセルロースに吸着させると確かに沈下しそうですね、防湿気密シートを貼れば大丈夫ですか？

動画ではかなり揺らしていたので、実際の家があそこまで揺れると倒れてそうです。

普通の生活での温度変化や湿度の変化によっても沈む可能性はあるなと動画見て感じました。セルロースファイバーは使えないと思います、袋入りグラスウールのほうが安心。

会社として経費割合で決めてるから、単価の高い物を売った方が儲かるからね。

湘南Kさんウェルネストホームからメールありましたか？

ウェルネストって湿式セルロースじゃなかったっけ？

>>6022 通りがかりさん
そうだよだから沈下するよ。

婚約破棄のいく末はいかに

セルロースはグラスウールの10倍ぐらいは沈降しますね。
また裸のグラスウールを壁に施工すると木に摩擦でくっつくのでぜんぜん落ちない。袋入りは施工が悪いとずり落ちることがある。

>>6025 匿名さん
うーん、実験条件が極端過ぎる気がするなぁ

施工後数年後にセルロースファイバーが沈下したかどうか施主宅の壁を剥がして確認する画像がありましたが特に沈下はしてませんでした。

ごめんなさい、よく分からないんですが動画も参照実験も乾式セルロースだと思うんですが、なんで湿式セルロースが沈下する恐れが乾式よりも高いんでしょうか？

今泉も偉そうに環境問題語ってるけど最終的に話を高気密高断熱の家の宣伝に持っていくし、今泉自身実験名目で色んなメカ買いまくってるから慎ましく暮らしてる一般人より何倍も資源消費してると思うわ。
今泉が代表面して実験しなくてもメーカーがデータシート持ってるんだから見れば分かる話だし結局自社の普及のために資源を無駄にしてるイメージ。

>>6029
世の中往々にしてそんなもんだろw
確かに慎ましく暮らす一般人が1番環境負荷が少ないだろうけどね。
ウェルネストホームの家なんか本当に100年持たせないと環境に悪いんじゃない？
何もしないのが1番エコってサッカー元日本代表監の岡田武史さんが言ってたな。
今泉さんの動画見たら多分渋い表情すると思うわw

>>6030 匿名さん
岡ちゃんに理解できる内容ではないだろ。笑

>>6031 口コミ知りたいさん

岡ちゃん今泉さんの比じゃ無いくらい環境問題詳しいし頭良いから余裕で理解は出来るぞ。
それを踏まえた上で何もしないのが1番エコって言ってるんだよ。
そもそも今泉さん大して難しい事言ってないだろw

>>6033 名無しさん

どのレスで論破されてるんだ？
セルロース沈下するのは早田氏も言ってるんだが。
パンパンに詰めてるからあんまりしないとは言ってたけど。
そんな抽象的な表情じゃなくて使ってるセルロースファイバーのメーカーが出してるデータ出せば良いのにと思ったけど出さないのなw
沈下するって言ってる動画はデータや実験を元にやってるから一般論でどちらが信憑性高いかは一目瞭然なんだがなw
メーカーのデータは嘘つけませんから。

>>6034
全ての断熱材にメリットデメリットあるをだからウェルネストホームもそんなムキになって反論することないのにね

>>6035
認めて受け入れるって事が出来ないんだよ。
ウェルも信者も。

>>6034
メーカーのデータは嘘つけませんから。

メーカーのデーターは嘘つけないけど製品をよく見せるため有利な条件のデーターだからそれであの沈下率だから現実はもっと沈下すると思う。
車の燃費とかもそうだもん。

YouTubeとかで他のメーカや自分のところで使用していない
断熱材をあれだけボロクソに言えば
セルロースファイバーのデメリットボロクソに言われてもしょうがないのでは？

構造にしても断熱材にしても完璧なものなんて無くて
メリットデメリットを分かった上で選択するだけなのにね。

湘南Kさんのその後が気になる

解約でもめてた方は良いことになったんですかね？

>>6037 匿名さん
確かに6037さんの投稿には納得できる点があります
クルマと燃費とUA値も似てると思いますが自分だけでしょうか？？
一条工務店のUA値は過少してるみたいです。

クルマのカタログの燃費と実燃費が違うようにUA値から算出する冷暖房費と実際の冷暖房費は違うと思うのですがどうでしょうか？Ｑ値が大切のような気がします。

>>6049 検討板ユーザーさん

違うだろうね。
計算より冷暖房費高くなる事はあっても安くはならないと思います。
UA値は完璧に施工しての理論値だから。
C値は現場で家ごとに実測するから間違い無いけど。