ウェルネストホームってどうよ？

施主の皆様、窓ガラスや他に結露発生等はありますでしょうか？

>>5950 名無しさん
楽しみに待っていて、ネガティブな書き込みな等気にしなきゃいいと思います。どこの掲示板でも色々な事書かれておりますよ。

>>5950 名無しさん
12月22日に解約申し出が本当ならむこうから特定できるけどこんな書いて大丈夫？

本当はこんな掲示板に書きたくないと思いますよ。
特定されるの分かった上で書いてるんだから苦渋の決断だったんだと思いますよ。
それだけトラブルや対応が酷いと言う事だと想像できます。
自分が不安になるから悪質と決めつけるのは自分本意すぎやしませんでしょうか？
もっと言わせてもらえばここの創業者もYouTubeでしねだのポンコツだのゴミクズみたいな家だの見た人によってはかなり不安になる事を言ってますがそれは良いのでしょうか？

参考になるボタンが偏り過ぎてて、まったく参考にならん笑

参考にならないからじゃない？

ヴェントサンもいろいろな種類があるみたいですが、どの機種を現在採用してるのでしょうか。
最新のものだとＣＯ２センサーと連動させたりできるみたいですが…

肯定派の意見の方が感情論だしアラシっぽいってどうなん笑笑

>>5953
「資金繰りがうまくいっていない」とか「問題があっても対応もしてもらえない施主が多く出てきそうな予感がする」という根拠のない扇動が悪質と言っているんですよ。

>>5958
なら
12月22日に解約申し出が本当ならむこうから特定できるけどこんな書いて大丈夫？
の部分は何で書いたんですか？
どう言う意図ですか？
見方によっては被害者の可能性がある方への言論統制にとられますよ。

あと
もっと言わせてもらえばここの創業者もYouTubeでしねだのポンコツだのゴミクズみたいな家だの見た人によってはかなり不安になる事を言ってますがそれは良いのでしょうか？
の部分にも回答お願いします。

他社をポンコツだのクズだの言ってる方が悪質で営業妨害だと思いますし住んでいる方を不安にさせます。

>>5959
本当の話であれば、ウェルネスト側から見れば個人の特定が明らかであり、気まずくないのかと思いました。12月22日に契約解除を申し出た人がおらず嘘の話であれば悪質ですという意図です。これだけで言論統制というあなたの方が言論統制では？

YouTubeの動画は細かくみてないため知りませんが、明確に特定した相手を根拠のない妄想で話していなければいいのでは。根拠のない扇動は違法ですよって話です。

火の無いところには煙はたたぬ。

>>5962 名無しさん
動画で明確に会社名あげて誹謗中傷してましたよ。
てかそもそもポンコツとかしねとかゴミクズみたいな家とか言われる根拠ある会社なんか存在しますかね？
解約に関しては解約を申し込んでも無視されて苦肉の策で書き込みしたんではないですか？
気まずいのを気にする期間は超えてるんじゃないですか？
根拠のない扇動は違法ですよって話ですって、私はそのコメントしてませんが、あなたが違法かどうか判断できる立場じゃないですね。
全てにおいて自分本意の考え方ですね。

同一人物濃厚

>>5965 口コミ知りたいさん

根拠のない扇動
しかも間違っている

同一人物ではない。

>>5964
根拠のない、ウェルネストの評判を故意に下げる書き込みは一般に違法ですが？

>>5968 名無しさん

それは裁判官が判断するんじゃないですか？

裁判にならなければなんでも書いていいって思ってるとか…頭悪すぎ

>>5970 名無しさん
そんな事誰も言ってない。
論点ずらさないでくれますか？

>>5970 名無しさん

創業者のこと？

とりあえず他社をポンコツ扱いするのはやめましょう。

自演が面白いね

>>5970
創業者の悪口は許さん

>>5975
そーだそーだ

北海道はローコストでUA値0.4切ります。

別に金に困ってないから何とも思わんわ

カッコよw
一般論勉強しろって言ってんのに何言っちゃってんのww

おれ金持ってるっす笑笑

自演さんの職業は何ですか？

テンキュッ

湘南Kさん
所で、ウェルネストホームから回答はあったのですか？

一条工務店の方がウェルネストホームよりも、
良さそうですね。

>>5984 うーちゃん
未だ無いです！放置です。ただ、解約前なのでここで詳しく話せない。返金の問題もあるし。

>>5986 名無しさん
すいません、湘南Ｋです。

昨日、何処のエリアか分かりませんが他の施主の方がいらっしゃいましたね。
お願いがあるのですが聞いて頂けませんか？

>>5983 口コミ知りたいさん
？

>>5988 湘南Ｋさん
内容によるんじゃないですか？

大手じゃないのにココまで荒れてる板もなかなかないな。

大手じゃないけど中堅だから契約者はかなり多いでしょ。あとは創業者がYoutubeで煽るのが悪い。

まぁ湿度とかダクトとかよう分からんいちゃもんをグダグダ言われてるけど結局設計自体は素晴らしいと思うよ、設計自体は。
ただHP履歴見るとここ数年で従業員数も1.5倍ぐらいに成長してるし、モデルルームもかなり増えてる。
会社の成長に中身が追いついていないのでは？　と疑ってしまう。　
それに会社規模の割にモデルルームも多い気がするので、維持管理費含めて割高なのでは？　と思ってしまう。

設計がよくても施工と管理がグダグダじゃ会社も傾くでしょうから、ウェルネストはこれからさらに堅実に成長できるか正念場でしょうね。

>>5992 通りがかりさん
設計も普通だと思うけどな

賃貸アパートもモデルルーム建てて一軒も売れてない、ラインハウスも11月中旬の時点で一軒売れ残ってる、経営陣はウェルネストホームで新築を建ててる、モデルハウス建てまくり。
これで潰れないんだからどんだけ利益乗せてるんだろ。
批判じゃなくて率直な疑問です。

いやいや
実績として年間100棟以上売ってる。
単価3500万　売買利益率20%だとしても単純に7億。自社工場もないし販管費はYouTube宣伝でそこまでないとしたらその他人件費やら一般管理費考えてもこの社員人数だったらぼろ儲けだと思うが。。そりゃよう分からん分譲したり旭化成と資本提携するわ。。
てかこの会社の主要株主は誰なんかな？
早田だとしたらめちゃくちゃ金持ちだが、そんな金持ちに見えないんだが。。資本創業者は別にいる？

>>5995 通りがかりさん
全然ゼブラ企業やないやんけw

>>5995
家3軒持ってるって言ってたし金持ちだろ。
ヘーベルの事はポンコツって言わないって前言ってた人いたなw

資本提携してたら言えないよね笑
全く公平性ないね笑

グループの売上目標100億らしいが。。
どうやってそんな売上上げてるんだ？
年間200棟ペースってこと？

>>5999 通りがかりさん
グループってことは、ウェルネスト本体だけではなく
普及の会（ウェルネストエンジニアリング？）も含めてじゃない？

他社をポンコツと言わず、解約者様にも早めの対応よろしくお願いします。

>>6002 湘南Ｋさん
ココの掲示板に書いて良かったですね。

>>6002
とりあえず良かったですね。

>>6002
一先ず進展があり良かったです。
湘南Kさんの方から連絡しなければ向こうから連絡あったのか疑問ですし、解約手続きなんかそんなに時間かからんだろって気もしますが。

グラスウールもロックウールもセルロースファイバーも、施工と、条件により劣化して断熱材がズリ落ちるそうですがどうなんでしょうか？

>>6006 検討板ユーザーさん

沈降率で言うとセルロースがダントツで高い。

>>6006 検討板ユーザーさん
どの断熱材にも必ず劣化はある。

>>6007 名無しさん
ダントツなんですか？
何か調べた方いるのでしょうか？

>>6007 名無しさん
木材の収縮の時に沈下してしまうのでしょうか？

吹き込み圧（密度）による

>>6011 口コミ知りたいさん

密度がどれくらいだと沈下しないのでしょうか？

>>6013 匿名さん
木材が、収縮すると沈下するかどうか聞きたかったんです。

>>6012 検討板ユーザーさん

密度あげても全く沈下しないって事じゃないよ。
絶対沈下する。

この会社みたいにバッファに使うと余計にでも沈下する。

>>6014 検討板ユーザーさん

動くのは動くんじゃ無い？
でもそれは沈下というか隙間があくって表現の方が正しいかと。

>>6016 匿名さん
水分をセルロースに吸着させると確かに沈下しそうですね、防湿気密シートを貼れば大丈夫ですか？

動画ではかなり揺らしていたので、実際の家があそこまで揺れると倒れてそうです。

普通の生活での温度変化や湿度の変化によっても沈む可能性はあるなと動画見て感じました。セルロースファイバーは使えないと思います、袋入りグラスウールのほうが安心。

会社として経費割合で決めてるから、単価の高い物を売った方が儲かるからね。

湘南Kさんウェルネストホームからメールありましたか？

ウェルネストって湿式セルロースじゃなかったっけ？

>>6022 通りがかりさん
そうだよだから沈下するよ。

婚約破棄のいく末はいかに

セルロースはグラスウールの10倍ぐらいは沈降しますね。
また裸のグラスウールを壁に施工すると木に摩擦でくっつくのでぜんぜん落ちない。袋入りは施工が悪いとずり落ちることがある。

>>6025 匿名さん
うーん、実験条件が極端過ぎる気がするなぁ

施工後数年後にセルロースファイバーが沈下したかどうか施主宅の壁を剥がして確認する画像がありましたが特に沈下はしてませんでした。

ごめんなさい、よく分からないんですが動画も参照実験も乾式セルロースだと思うんですが、なんで湿式セルロースが沈下する恐れが乾式よりも高いんでしょうか？

今泉も偉そうに環境問題語ってるけど最終的に話を高気密高断熱の家の宣伝に持っていくし、今泉自身実験名目で色んなメカ買いまくってるから慎ましく暮らしてる一般人より何倍も資源消費してると思うわ。
今泉が代表面して実験しなくてもメーカーがデータシート持ってるんだから見れば分かる話だし結局自社の普及のために資源を無駄にしてるイメージ。

>>6029
世の中往々にしてそんなもんだろw
確かに慎ましく暮らす一般人が1番環境負荷が少ないだろうけどね。
ウェルネストホームの家なんか本当に100年持たせないと環境に悪いんじゃない？
何もしないのが1番エコってサッカー元日本代表監の岡田武史さんが言ってたな。
今泉さんの動画見たら多分渋い表情すると思うわw

>>6030 匿名さん
岡ちゃんに理解できる内容ではないだろ。笑

>>6031 口コミ知りたいさん

岡ちゃん今泉さんの比じゃ無いくらい環境問題詳しいし頭良いから余裕で理解は出来るぞ。
それを踏まえた上で何もしないのが1番エコって言ってるんだよ。
そもそも今泉さん大して難しい事言ってないだろw

>>6033 名無しさん

どのレスで論破されてるんだ？
セルロース沈下するのは早田氏も言ってるんだが。
パンパンに詰めてるからあんまりしないとは言ってたけど。
そんな抽象的な表情じゃなくて使ってるセルロースファイバーのメーカーが出してるデータ出せば良いのにと思ったけど出さないのなw
沈下するって言ってる動画はデータや実験を元にやってるから一般論でどちらが信憑性高いかは一目瞭然なんだがなw
メーカーのデータは嘘つけませんから。

>>6034
全ての断熱材にメリットデメリットあるをだからウェルネストホームもそんなムキになって反論することないのにね

>>6035
認めて受け入れるって事が出来ないんだよ。
ウェルも信者も。

>>6034
メーカーのデータは嘘つけませんから。

メーカーのデーターは嘘つけないけど製品をよく見せるため有利な条件のデーターだからそれであの沈下率だから現実はもっと沈下すると思う。
車の燃費とかもそうだもん。

YouTubeとかで他のメーカや自分のところで使用していない
断熱材をあれだけボロクソに言えば
セルロースファイバーのデメリットボロクソに言われてもしょうがないのでは？

構造にしても断熱材にしても完璧なものなんて無くて
メリットデメリットを分かった上で選択するだけなのにね。

湘南Kさんのその後が気になる

解約でもめてた方は良いことになったんですかね？

>>6037 匿名さん
確かに6037さんの投稿には納得できる点があります
クルマと燃費とUA値も似てると思いますが自分だけでしょうか？？
一条工務店のUA値は過少してるみたいです。

クルマのカタログの燃費と実燃費が違うようにUA値から算出する冷暖房費と実際の冷暖房費は違うと思うのですがどうでしょうか？Ｑ値が大切のような気がします。

>>6049 検討板ユーザーさん

違うだろうね。
計算より冷暖房費高くなる事はあっても安くはならないと思います。
UA値は完璧に施工しての理論値だから。
C値は現場で家ごとに実測するから間違い無いけど。