ウェルネストホームってどうよ？

>>3594
全然理解出来ていない、>>3592さんのレスを再読して下さい。
最低限学び、忘れないで記憶しましょう。

>>3601 匿名さん
議論が噛み合わないのは程度問題という観点が抜け落ちているからなんだろうな。
理想を高く持つのはいいけど、現実的なコストと言う話もあるし。
それとエネルギー縮減効果は計算通りにでないよ。
エアコンは使わないし、換気扇は止めるし、もったいないオバケのCM流しちゃう国民性だから。

>>3601 匿名さん
アホやな、あんたがよく読めば？

>>3602 匿名さん

そうそう計算通りにいかない。
ウェルネストホームの最新動画でも会議室暑すぎてエアコン増設したって言ってたし。
計算してエアコンつけてたんじゃないの？
オーバーヒートしてるじゃん。
あれだけ一条のオーバーヒート馬鹿にしてたのに。
あとエアコンの4kwを16~20畳用って言ってるけど2.2kwを6畳用って表現するなら4kwは14畳だよね。
ほんとこの創業者間違いだらけだよ。
乾太君の説明もわざと嫌味ってたらしく言ってるし。どうしたもんかね。

最近のウェルネストホームは湿度70%とか普通みたいですね、除湿機必衰なんで普通の家となんら変わりませんね。

引き違い窓を多用してる国は日本くらいやからなー。国全体がポンコツや。

>>3605
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44...
湿度の高い日が続いてる、除湿しなければ湿度が高いのは当たり前。
露店温度から見ると湿度70％はかなり低い値、何故かな　まだセルロースファイバーが効いてる。
26℃湿度70％の絶対湿度は17.1ｇ/ｍ3。
普通の家では除湿しなければ湿度82％になりそう、カビリスクが高い。

ウェルネストの性能がどーたらこーたら言ってる人はどんな高性能住宅に住んでるんだ？
このスレに書き込みするくらいだから体験宿泊してないってことはないだろうし。
うーん、うらやましい。

ダクトレス換気扇のモードかも

>>3607 匿名さん

除湿が当たり前ならば、普通の値段の家を買った方がいいような気がします‥‥‥‥‥。

>>3610 匿名さん
高高住宅について勉強してから出直しましょう

＞普通の値段の家
曖昧で分からない。
高気密住宅にデシカント式調質換気装置を設置すれば1年中湿度を50％程度に出来る。
（一条のさらぽかやデシカ）
高気密住宅が条件ですから気密測定しない大手ハウスメーカーは対象外になる。

>>3612 匿名さん
デシカント高い

さらぽかは1.5万/坪のようです。
デシカも1種換気装置との差額ですから（100万円-1種換気装置）分増える。
1年中50％程度の湿度になり、加湿器も不要、中間期にはエアコンも不要。
快適性を買うと思えばかなり安い、1坪減らしてでも導入した方が良い。

>>3613 匿名さん

ウェルネスより安いでしょう

>>3614 匿名さん
欲しいけどそこまでの価値は見出せないな。
建築地にもよるが。

>>3616
建築前ならエアコンで真似事は出来る。

デシカも所詮電化製品。十数年後に修理して使い続けられる保証もないから手は出せない。

エアコンと同じ新品と交換になると思う。
快適性を買うと思えば安いと思う。

>>3607 匿名さん

なんか屋台でも出しますの？

>>3615 匿名さん

ウェルネストの方が性能は良かったりして

>>3614 匿名さん

それで何年くらい耐用年数あるんですか？

>>3617 匿名さん

多分それが一番コスパいい

エアコンがコスパ最強
断熱材に湿気を吸わせるから結露リスクが生まれるわけで、そんなもんより気密にお金かけてエアコン使った方がいい。

>>3623
エアコンの問題点は換気により室内に入った湿気をばら撒いて室内空気で薄めてから除湿してる。
除湿は温度を下げないと除湿出来ないからエアコン風量を減らさなければ除湿出来ない。
少ないエアコン風量で薄めた多量の室内空気を除湿するのは効率が悪い。
換気装置のデシカの最大風量は200ｍ3（約50坪の広さの換気量）と少ない。
少ない換気空気の湿度下げて湿度の下がった換気空気で室内空気を押し出して換気して湿度を50％程度にしてる。
外気の高湿度の換気量の少ない空気を除湿してるから調湿換気装置機器の効率は良い。
エアコンで真似事とは換気空気だけをエアコンに通して徹底して冷やして除湿させてから換気空気として部屋に送れば良い。
真夏は湿度50％以下にもなる。
問題は中間期で換気空気は少ないが除湿するために徹底して冷やしてるから室温が下がり過ぎてしまう。
もう1台エアコンを使って暖房で補ってやる必要が有る（または中間期は再熱除湿を使用）のが問題と言えば問題。
湿度50％程度のデシカント式調質換気装置と同じ快適な環境が得られます。

どのみちエアコンはいるし、温暖化が進めば中間期は減るわけで、そのときにデシカが流行るとは思えない。それに、デシカを成り立たせるためにはそれなりの気密が必要。

>デシカを成り立たせるためにはそれなりの気密が必要。

確かにC値1.0以下を10年保つのは至難の業。知らない内に効果が無くなるのがオチだな。

昔は居間にエアコン一台あるだけで、それだけでも本当に快適に思ったものだけど・・なんというか、軟弱になったのか贅沢になったのか、それともいいように企業に踊らさられるようになったのか。

>>3622 通りがかりさん

結局、一条って建てるときは安いけど後々のメンテナンス維持費など考慮すると高くつくのかな？

＞＞3628　 e戸建てファンさん

家はLDKにエアコン1台だけで快適やで。
でも暖房は薪ストーブも入れているし、夏場冷房ほしいのって2週間くらいで、ほぼほぼ除湿くらいしか使わない比較的寒冷地やけど。
もちろんウェルネストではないし、田舎の広い土地に建てたから、庭に植えた桜みるために引き違いの大きな窓もついているし、ストーブ入れているからC値も0.7くらいやし、家も24坪の平屋やから狭いけどな。
でも今年はずいぶん雨多くて、屋外に置いといた湿度計、常に100％やわ。室内は今70％くらいかな。

＞＞3629　名無しさん

横レスやけど、金かかると思うわ。
床暖、ダクト式換気が大きい。
あとはソーラーか。
壊れたら終わりやったらええけど、快適な生活したら戻られへんやろ？
けど、機械ようさん使った家なんてみんないっしょやで。

>>3629 名無しさん
おそらくウェルネストホームの方が高い。
たれも性能どーたらこーたら言ってないぜ。

>>3629 名無しさん

他メーカーの家と比べてメンテナンス費用が違うのでしょうか？

最近社長?のYouTube嫌いになって見なくなった。
性能のこだわりあるのは理解できる。
実際性能もトップを走ってるんでしょう。

でも最近は他社をポンコツとか他社や普通ーのハウスメーカーを陥れる発言が多くなって来たと思う。

数ヶ月前はそんなことなかったのに。

勘違いしちゃったかなと思う

>けど、機械ようさん使った家なんてみんないっしょやで。

できれば3種換気とエアコンだけで快適が理想。そんな家を建てられる工務店を探してます。

>>3634 名無しさん
コメントで批判が多くなって比例して貶める発言が多くなった。
中二病みたいなもん。
そして社内で誰も止めないのも問題。
昨日の動画でも後半のかんたくんの件は悪意しか感じなかった。
テロップと実際創業者が口にしてることも違うし。動画編集したやつも含めて悪意の塊。

>>3635 匿名さん

g1くらいの家でも古い家とかアパートからの住み替えならめっちゃ快適だよ。まじで。

>>3637 匿名さん

まさに。
家は4地域でUA値0.35のG1やけど、普通に家全体暖かい。
床とか壁に無垢材張ってるからか極端に湿度も変化しない。
まあここ最近は除湿しとるけど。

>>3635 匿名さん
普通にあるやろ。
うちは３種換気、エアコン、まあ薪ストーブ入っとるけど、快適やで。
建物だけで坪60万くらいやったで。

G1が普及する方が建材のコストダウンになって良いな

>>3640 匿名さん

せやけど、G1でさえ割合的には一部やからなぁ。

>>3638 通りがかりさん
>>3639 通りががりさん
ですよね。
うちも3種換気で断熱材ノクリアで壁床下100mm天井200mmだけど快適だよ。
壁がパワーボードなのも関係してるかもしれんけど。うちも坪60万くらい。エアコンも各部屋にあるけどリビング以外夏の暑い日以外ほとんど使ってない。
冬が特に快適。

>>3642 匿名さん

家は基礎断熱、壁GW、小屋裏セルロースファイバーやった。
まあ冬はストーブあるからエアコンは平日の朝しか使わへんけど快適やで。
床も桧の無垢材張ったから冬は暖かくて、夏はひんやりやし。

まあ、ウレタンじゃないですかね。いかに楽して施工できるかでしょう。この国は。
二極化が進むと思うよ。

>>3636 匿名さん
柴山社長元教員でおかあさんの心得とか発信する人なのに創業者の動画なんとも思わないのかな？

>>3645 匿名さん

社長や社員はもっとやれって言ってるみたいよ。
批判に対してはグループラインかなんかで創業者が動画で誹謗中傷にあってますって共有してるみたいよ。
なんだかなー笑

>>3646 匿名さん

なんでそんな事知ってるの？

>>3647 匿名さん

ライブ配信で早田さんが言ってたよ。

>>3648 匿名さん
そうなんですか、ちなみにライブ配信ってどうやって見れるんですか？

>>3649 匿名さん
過去のライブ配信もアーカイブがあるからYouTubeでウェルネストホームで検索したら見れるよ。

>>3644 匿名さん

うちみたいに寒いとこやとちょっと足らんからなぁ。

>>3646 匿名さん

虐げられてるぼく、健気に頑張ってるのってか。
きもっ。

>>3652 通りがかりさん

業界の底上げとか言ってるけど自社の家を売りたいから他社の足引っ張ってるだけだよね。乾太くんクオホームの本田さんもおすすめしてたのに。

省エネ建築の伝道師様

http://plus-energy.biz/profile/

儲かります

http://i2.wp.com/jena-web.jp/wp/wp-content/uploads/2014/07/d804a0b765b...

＞＞3653 匿名さん

経営者の立場から考えたら、無名だった会社をYouTubeを利用して有名にして家が販売できさえすれば批判があろうと関係ない話。
批判する人は客ではないし、相手にする必要がない。
興味持った人さえ今までより増えて購入してもらえればそれでOK。アンチがいても売り上げが下がるわけでもなく逆に悪口で宣伝してくれてると考えればアンチ放置してても有名になる。
ここにいる全ての人はウェルネストが有名になるように手助けしてるだけ。

アンチは興味を持って情報を集めている人達に対して悪い印象を与える可能性があり、会社にとっては悪影響だと思いますが、、

>>3655 匿名さん
おれもこの会社最初からあんまり好きじゃなかったけど自分の人を見る目と勘が正しいのか答え合わせのために成り行きを見てる(笑)
手助けになるんならそれはそれでいいかな。

>>3654 匿名さん

これがこの会社の正体よな。
未来のこどもたちのためにとかどの口が言ってんだろ。
有益な情報ありがとう。

>>3657 匿名さん

人を見る目という意味ではサービス問題だぞw

>>3659 匿名さん
やっぱり笑
でも信者になってるお医者様もおられますし。
やっぱり成り行き見守ってみます。

>>3656
アンチのレベルが低過ぎるから情報を集めている人には無視（悪い印象）されて悪影響がないのでは？

前レスで指摘してる人いたけどのこの会社ただのコンサル会社だね。
松尾さんもFC制で施工店によって施工レベルのばらつきがある。性能もいいが値段も、、、って言ってたし。
クオホームさんとか他のYouTuberが匂わせてたことともどんどん辻褄があってきた。
でも創業者頑なにFCであることとポジショントークであることとセミナー商法であることは認めないんだよね。
別に悪いことじゃないのにね。

いまだによくわからんのだが

壺というやつと坪35マンは別人で対立してるの？

俺の理解だと
壺=自分と意見が違う奴は全て坪35マンに認定する奴。
坪35マン=なんか知らんが坪35マンで自己満足できる家を建てた意識低い奴。

あってる？

毎回肯定派にとって都合が悪いと坪坪が湧いてくるな。
最近はあんまり現れなかったのに。
指標になるわ。

>>3666 匿名さん

レス番どれ？

>>3665 匿名さん

密閉君てどれ？

>>3664 匿名さん

自分と意見が違う奴は全て坪35マンに認定する奴。＝坪坪？

坪35マン＝高高住宅アンチの総称。いつも高高住宅の欠点を探して投稿している。今まで複数のアンチが擁護派に坪35マンと決めつけられている。または擁護派の想像上の生き物。（他の呼び方　坪　壺など）

坪坪＝高高住宅擁護派。既出のように自分と意見が違う奴は全て坪35マンに認定する奴。または坪35マンの追っかけ。

ってこと？

>>3663は芯食ってる気がする。
>>3654は動画と食い違いすぎだね。
薄っぺらいエコ住宅ビジネスだったんだね。
直後に業者みたいなのが火消しにすぐでてきたし笑

>>3663 匿名さん
今は他の住宅メーカーと比べて、断熱性能は上でしょうが、他社の性能が上がってきて差が埋められてきた時にどうなるか楽しみではあります。
10年後も相変わらず、早田氏はYouTubeで他社批判ばかりしてそうですね。

>>3670 匿名さん

そうだと思う。

>>3672 名無しさん
そうだね。
今も性能はトップクラスだけど値段が性能以上に高すぎなんだよ。
てか温熱系YouTuberでフランチャイズ制で品質安定してないのこの会社だけだから。
あとは自社で責任持ってやってる。
過去に基礎が欠陥住宅レベルでも施主が指摘しないとそのまま進めようとしてたみたいだし。

>>3675 匿名さん
何を諦めるんだろう？
自演だとしても世の中の仕組みがよくわかる有益な情報だけど。

>>3664 匿名さん

合ってます（笑）

マジでまだ坪35マンは論理性皆無な荒らしを頑張ってるのか、、、

>>3678 通りがかりさん

邪魔。
別にだれも荒らしてない。

契約しているスレ民が少ないから、そもそも噂レベルの話題しかスレにあがらない。

>>3677 匿名さん

壺と坪35マンは同じだろ？
自分と意見が違うやつを全て坪35マンに認定する奴は坪坪って呼ばれてない？

>>3678 通りがかりさん

邪魔。

なんかまずい情報が出たときレス埋めようとして坪坪言うやつがでてくる。
しかも何の意味も情報も根拠も提示せず。
だから関係者かFC契約してる地方工務店の関係者じゃないかと思ってる。

>>3680 匿名さん
ほんまそれ、結局ここでの話しは自分がいかに知識を持ってるか、そしてウェルネストの創業者よりも自分の考えが正しいかをそれっぽく言ってるだけ。
ウェルネスト買うか迷ってる人は他から情報収集した方がいいし、ウェルネスト関係者がここにいれば高みの見物。
皆んな自分が一番なんだから、人の為になる事はしないよね。

>>3685 匿名さん
「なぜ省エネ建築ビジネスは儲かるのか」の
セミナー主催してたことはどう思ってる？
今泉と早田2人合わせても宅建の資格しか持ってないんだよ？
キナ臭いと思わないのかな？

>>3682 名無しさん
だな！こいつこそか邪魔だし、誰彼構わず、勝手に認定するサイコパスさには鳥肌が立つくらい怖い

>>3687 匿名さん

しかも動画では儲かってない決算書見せたろかって言ってて今泉も儲けたいんならこんな仕事せず仲介業やってるってかっこつけたこと言って裏では工務店の社長とか役員向けにこんなセミナーやってたと思うとゾッとするわ、、
せめてバレないようにやれよと思う。

俺も他スレで坪35マン認定されたんだよね。
認定する坪？壺？には被害妄想があると思う。
坪単価35万では絶対にいい家が建たないのは真理だけどね。

このスレの流れで一条スレ行ったら、窓を目張りして気密測定の良否とか、レベルの低さにクラクラする内容だったわw

>>3692 匿名さん

だよね。
てか坪35万でやってるローコストメーカーや工務店ってそもそもあるのかな。

>>3687 匿名さん

>>3687 匿名さん
分かりやすい。FC集めとしては良いネーミングでしょ。
この時代に「未来の子どもたちのために」とかいって、どれだけのFCが集まると思う？
チラシってのは、以下に興味を引くか、集客に繋げるかだからね。

>>3693 匿名さん

まあ、真面目に答えると窓は目張りしたらあかん。

>>3681 匿名さん
壺と35坪マンは違うと思う、ウェルネスト肯定派は
ウェルネスト批判者達の事を壺と言う、自作自演じゃなくかなり人数がいるのに自作自演を辞めろとか被害妄想を抱くやつがウェルネスト肯定派の人達の中にいる。

>>3698 匿名さん

あー今度は壺認定されたw

>>3698 匿名さん
設置場所以外の話も書いてあるよ？

ウェルネスは湿度調整が日本1の躯体だと思い検討しておりましたが、ブログを読む限り湿度が70%になりしかも除湿すると寒くなってしまい電気代も低燃費では無いので候補から外させて頂きました、ここのスレ情報を話半分と考えておりますがそれにしても酷くて（笑）。他のメーカーをポンコツ呼ばわりする前にポンコツと呼んでいる方々がポンコツです。

>>3694 匿名さん
今時35万は無いでしょう。

>>3702 匿名さん
ちょっとずつ最近はクオホームさんや構造塾佐藤さんや松尾さんが嫌ってるの匂わせてるよ。

>>3698 匿名さん
正直お前の認定はムカつく

>>3704 匿名さん
ただその中でまともに近いのは本田さんだけ。

>>3703 匿名さん

想像上の生き物だよ。

今契約中とか設計中の人、何か話題よろ。

>>3684 匿名さん

坪坪は難しい話は無理だから。なんでも坪35マンのせいにして逃げる。

>>3711 名無しさん

あーそれだ！
認定厨ってそうだわ！

>>3712 匿名さん

かと言って専門的な話はできない人達なんでしょうけどね。持ちネタは坪35マンと連呼する一発芸しかないんでしょう（笑）

グラスウールってサンゴバンとパラマウントで品質の違いあるん？

>>3711 名無しさん

坪坪、ウェルネスト信者にしては無知すぎないか？

>>3716 匿名さん

一条信者？

>>3711 名無しさん
何か難しい話なんてしてたっけ、どのレスの事？

>>3718 匿名さん
少し前は一条スレに坪坪がよく湧いてたな。今は知らんけど。

>>1782 名無しさん
これ事実だったんだね
荒らすのが生き甲斐って寂しい人生だね

>>3718 匿名さん

信者ってか単に施主じゃないの？

>>2766 e戸建てファンさん
まったくだね

>>3714 名無しさん

・・だからすぐに飽きられる坪坪。たまにボッコボコにされてるけど基本的にはスルーされてるみたいね。

>>3723 匿名さん

ウェルネストって一条のこと認めてるの？値段と性能が全く違うから対立にならないと思ってました。

一条の施主さんがのスレに来てるの？既に一条で建てた人がこのスレに来る意味ある？

>>3726 匿名さん

贅沢してウェルネストで建てるか。妥協して安価な一条で建てるかって意味では比較されるかもよ？

価格が高ければ性能良くて当たり前だよね。

>>3729 匿名さん

逆に価格が安ければ性能落ちて当たり前とも言えませんか？

>>3728 通りがかりさん
　
でもあの価格で一条の性能なら素晴らしいと思う。ウェルネストより価格が安くて建てやすいから数も売れてるみたいだし。

>>3732 匿名さん

住んでるところの気候にもよるかな。

てか、一条も、ウエルネストホームも、金額考えてみてそこまで良いの？
一条なんか、高性能って言ってるけど、そもそも高気密と高断熱が生かせる家ってのは、エアコンありきじゃない？
それなのに床暖、さらぽかってのが意味が分からないけど、さらぽかとかって電気代安いの？安くはないでしょ？
しかも夏は冷え切らないからエアコンが必要だって営業が言ってたし、なんという矛盾・・・
どのみちエアコンいるなら、はなからエアコン一択で良いしね。
そもそも高断熱なのに、床冷たいの？って話だし・・・

で、ウエルネストホームもこの金額だしてまで無理して建てるメリットあるのかな？
結露は、ローコストでも施主がしっかり勉強して指示すれば防げるし、施工がしょぼいグラスウールをやめて、吹付なりの厚みを取るようにしたら、本州以南だと特に困らない断熱性能だから問題あるのかな？

0.5を下回るような高高気密を取って、高断熱にしたところで、どのみち、冷暖房の機器は回さないといけないから、今あげたローコストの家と、この辺のメーカーと、そこまで金額の差を埋めれるくらい、光熱費に差がでるの？って思うけどな。

>>3736 通りがかりさん
家は無理して建てるもんじゃないな、ウェルネストも一条も無理しない人達が買ってるから。同様に光熱費の差額なんかも別に気にならない人達だし、金銭的感覚がそもそも違うよ。

結露は施主が指示したら防げる？マジで言ってんの？
やべーな、今どういった家に住んでんの？

動画では聞こえの良い言葉や他社批判して自社の性能を自慢して、裏では工務店経営者や幹部向けに今泉と「なぜ省エネ建築ビジネスは儲かるのか」ってセミナーやってるんだね。
てことはセミナーではうちとFC契約したら儲かるよ。利幅もでかいし、しかも顧客は私早田自らYouTubeで宣伝しますのでほっといても問い合わせいっぱい来ますよーとか言ってそうなんだよなー。客は工務店の利益と本部の利益を払うことになるわけでそりゃ高いって言われるわな。
未来のこどもたちのためにとか例えば地球が泣いているとか聞こえの良い言葉を使う人はおれのなかでは要注意だな。

低燃費の会ってフランチャイズ料発生してたっけ

>>3739 匿名さん
毎月のフランチャイズ料はないって言ってたけど一棟売れるごとになんぼか払わないといけないんじゃない？

じゃないと脱退するとこでてこないんじゃない？

>>3740 匿名さん

それか断熱材やら壁材やら指定の建材使わせるわけだからそれに本部の利益も上乗せしてるか。

>>3739
フランチャイズ料とって無くても設計料やらどんな名目でもお金取れるわな。

これも全部予想の範囲でしかない。
きっと〇〇だろうと決めつけて話しするのは、おれのなかでは要注意だな。

>>3744
それはあなたの自由だよ。
だれも否定しない。

儲からないのに参入しようなんて工務店はいない
儲かると言うのはセミナー聞きに来る工務店がと言う宣伝
職人の単価も大手の下請けよりは高いのかもしれない
家の質は良いのだから多少高くても良いという層だけが契約してるのだから誰も損してない
買えない妬みは惨めだな

結局ウェルネストホームはただ高くて光熱費が
高くなるだけですか？

>>3746 通りがかりさん

まああなたに否定されてる筋合いはないかな。
あなたの意見も自由だけど。
誰も妬んでないと思うよ。

>>3746 通りがかりさん

ウェルネスト施主さんですか？

>>3746 通りがかりさん

なぜわざわざウェルネスト施主の評判が下がるようなこと書くの？　ウェルネストに嫌がらせでもしたいの？

>>3751 匿名さん

連投が壺かどうかはわからんが、>>3746の言ったことで答えは出てしまった。
妬みと言う言葉に反応し、自分の知らない感情を指摘され、躍起になっているのは間違いない。
誰も損してないのに、何をうったえているのか。
自分がウェルネストで建てて、違ったと思ってる施主の言う事なら話しは別だけど。

>>3752 検討者さん

>>3746は坪坪であってウェルネスト施主じゃないんじゃないの？

坪坪って壺ってこと？

>>3736
快適性を買うのです。
快適性を無視して光熱費を論じるのは愚かなこと。
光熱費を安くしたければ局所暖冷房にする。
冬は厚着して夏は裸で生活すれば良い。

>>3755 匿名さん

光熱費を考えずに快適性を求めたら地球温暖化加速しません？

>>3756さんは地球温暖化加速しないように冬は厚着して夏は裸で生活して下さい。

光熱費が年間8万でさらに快適性が良いのが、低燃費住宅なのでしょうか？

>>3756 匿名さん

温暖化の加速なんかなんとも思ってないんでしょう。自分さえ快適ならいいんですよ。

>>3738 匿名さん
まじでこれに尽きる。

＞＞3737: 匿名さん
贅沢なお金があって、暖房なり、冷房なりいくらでも使えるなら、そもそも高気密高断熱なんかそれほど意味がない。
手動を電動に変える、設備を嗜好品にするようなお金の使い方ならわかるが、別にウエルネストホームや一条だから快適だというのは、色々きっちりやってる工務店や、施主がしっかりやらせて、それができるローコストの家とそれほど快適に差なんか出ないよ。
何をもって、そこまで雲泥の差がでるのかね？

しかも、結露なんかウエルネストホームや一条以外、どこでも起こってると思うの？
ローコストの仕様や、建築士の知識がないなら、施主が補填したらいいだけで、そもそも一条だってサッシは結露してる施主の写真なんかいくらでも出てるからな？それくらいのレベルにはローコストでも出来るって事だけど、もう少し勉強しようね。


＞＞3736
てか、快適って具体的に何が快適なん？
ローコストと倍額以上の差を埋める快適性能って何？
高断熱、高気密は電気代という面でも大きなところで、このクラスで建てる人は気にならないってなら、なぜ高気密高断熱にするんだ？別に、好き放題暖房なりかけてたらいいじゃないの？

＞＞3757: 匿名さん
＞＞3759: 匿名さん
悪いけど、ウエルネストや一条以外はどれだけ光熱費違うのか？
先にも書いてるけど、さらぽかや、床暖って電気代めちゃくちゃ使うだろ？
そもそも、＞＞3737: 匿名さん　のように、金持ちだから何にも気にしない人が買ってるんだろ？
省エネエアコンを各部屋ごとに使ってるほうがよっぽど温暖化に良いとおもうけどな。
貧乏人のほうがシビアに電気代考えて使ってるだろうから、金持ちがガンガン電気使ってるほうがアホだなと思う。
しかも、この話になるなら、ウエルネストホームの家は全棟太陽光載せてるの？環境どうこう言うならそっちの方が重要だわ。

答えられないような難しい質問書くと坪坪が湧いてきて坪35マン認定されるよ。

>>3761 通りがかりさん

素晴らしい。
理路整然としてる。

高気密高断熱も省エネ煽りビジネスなんだなー。
何だかなー。
確かに普通の性能の家でも各部屋にエアコンあれば快適だもんなー。

快適に過ごしたければ、自堕落で不規則な生活をせずに、食生活に気をつけて適度な運動をして健康でいる方が快適なんじゃない？肥満してる人見ると汗かいて暑そうに見えるね。

>>3761
快適性も理解出来ないで能書きを垂れてもね。
頭寒足熱、適湿、適温、輻射冷暖房、無風、無音、無臭、無塵。
さらぽかの電気代めちゃくちゃ使うからも無知丸出し、ただ貶したいだけのレス。

>>3763 匿名さん

どうして、そうなる？
同じ人？

>>3766 匿名さん

頭寒足熱、適湿、適温、輻射冷暖房、無風、無音、無臭、無塵ってウェルネストホームなら実現できるの？
何がいいたいのかわからん。
反論になってないけど。

>>3768 評判気になるさん

わからんな。もしかして100点満点中、他の家なら10点だけどウェルネストなら11点くらい採れるって意味じゃないの？

>>3761 通りがかりさん

えらくローコストを推してくるけど、大手ハウスメーカーで建てる意味がないって言ってるの？

光熱費気にならないなら高気密高断熱じゃなくてエアコン使い放題しろよ？ってか？
家の性能の事ちゃんと分かってないんだな。
急に環境問題出して、どうしてそっちに行っちゃうかな。
金持ちがガンガン電気使って何か迷惑かけた？貧乏人は金使わないから経済回らないって金持ちが言った事ある？電気ガンガン使いたいやつは使ったらいいよ。

>>3768
快適な状態を知らないのが丸見え。

この人も子供や孫ができて、自分以外にも大切な存在ができるとわかってくるんだろうけど。

>>3769 匿名さん
ローコストなら2点くらい？施主が指摘して3点とれたら御の字。

>>3772 e戸建てファンさん

きっとそんな日はこないだろうな。
今のような偏った物の見方をしてるうちは。

>>3773 匿名さん

ウェルネストは何点ですか？

>>3775 匿名さん
11点て書いてアルヨ

相変わらずツマランことやってるねー。せっかくの週末なのに。

>>3782 通りがかりさん

書いてアルヨ。
よく文をヨンデネ。

＞＞3766: 匿名さん
快適性なんか、人それぞれ違うのに理解も糞もないんだが、
＞＞頭寒足熱、適湿、適温、輻射冷暖房、無風、無音、無臭、無塵。
前にも言ってるけど、これらのことが一条や、ウエルネストホームだけが突き抜けてるのか？って話だけどな。
それに、一条と、ウエルネストホームの施主は、FIX窓だけで生活してるのかね？窓開けるんだろ？その時点で、この快適さは軽減されるわな。
無塵なんか第一種にすりゃいいだろうし、ローコストって昔の日本家屋だと思ってるの？
別にローコストも最新の設備使ってるし、床下にも断熱材も入っとるから、暖房付けりゃ、普通に床も温められるからね。
最新のエアコンつけときゃそこまで差があるのか？って事だけど。
さらぽかは電気代高くなるの知らんのか？しかも夏は＋エアコンなんだから高くなるのは当然だろう？
高断熱高気密のくせに、電気代めっちゃ使ってるのは事実だわな。

＞＞3770: 検討者さん
対比としてローコストを出した方が分かりやすいだろ？
大手だと各社で色々やってることもあるから、その辺言いだすやつがいたりして、ややこしくなるんでね。
環境問題出してきたのは俺じゃないから、ちゃんと確認してね？
てか、全体の話ちゃんと確認してから投稿してほしいが。

＞＞3780: 通りがかりさん
これがつまらないなら、ここのサイトに来ないほうが良いよ。
興味ないなら来なかったらいいだけだろ？

＞＞3784
快適性を求めないなら局所冷暖房で冬は厚着、夏は裸で生活しろよ。
もう一度言っておく　さらぽかの電気代は高くない。
アッ、局所暖房と厚着、裸には負ける。

>>3786: 匿名さん
＞快適性を求めないなら局所冷暖房で冬は厚着、夏は裸で生活しろよ。
うーん、ちょっと話にならない感じだね～。
そこまで、過度な快適性を求めないってことだから、全く必要ないなんて言ってないだろ？
そもそもアマゾンの原住民みたいに原始の暮らしと比べてるか？ちゃんと読んで理解してないと恥かくよ？
ローコストなりでもきっちりやったら快適だし省エネだから、倍額だしてそこまで過度な快適性は必要ないって言ってんだろ？

逆に思うけど、一年通して、そこまで気持ちのいい温度を保てて快適なんだったら君こそ、一年通して裸でいたら？（笑）

そして、さらぽか採用したら電気代が高くなったって記事が、あふれかえってるわ。

>>3756 匿名さん
しません

>>3789
ささっとローコストスレに行きな、そこで持論をどうぞ。
お前は此処のスレには無用。

>>3789
＞さらぽか採用したら電気代が高くなったって記事が、あふれかえってるわ。
「さらぽか採用したら電気代が高くなった」をググったが真っ赤な嘘が分かった。
最初の記事。
https://healthy-ecohouse.com/2019/07/28/report-of-electric-bill-at-sar...
＞さらぽかの電気代は高くなかった【2019年1-6月】

>>3790 匿名さん

世の中何のためにクールビズしてるの？

>>3792 匿名さん

さらぽかって足元冷えますか？

＞＞3792: 匿名さん
笑ってしまうのだが、それ以降の記事は軒並み高くなったってのばっかりだがね笑

さらぽかはサーキュレーター8年、モーター10年で交換が必要。それぞれ3万と37万で高い。

https://alpaca-home.com/sarapoka-tokutyou

見苦しい。
https://www.google.com/search?q=%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%BD%E...

>>3793 匿名さん
同調圧力のある国だから馬鹿みたいに汗臭いスーツ着るのがおかしいから。
温暖期だとは思うが人為的というのは思い上がり。

＞＞3795
見苦しい。
「さらぽか採用したら電気代が高くなった」をググれば真実は分かる。
ググった一つ一つ内容を良く読め。
真っ赤な嘘が分かる。

>>3796
＞さらぽかは採用しませんでした。
採用出来なかった方の負け惜しみ。
ウェルネストホームを買えないアラシと同じ。