ウェルネストホームってどうよ？

>>1400 名無しさん

エアコンはつけてるんじゃない？
除湿機の話が出てるんだから。

>>1400 名無しさん

つけてるらしいです。

>>1402 匿名さん
ブログとかですか？
知り合いの話ですか？

>>1403 名無しさん
自分は検索してたら
出てきました、ここに貼るのは失礼だと
思うので貼りません。

>>1404
冬の放湿はうまくいってるけど夏の除湿がうまくいってないみたいですね。
電気代も一般的な家と変わらないみたいですね。
これなら素直に普通の家建てて冬は加湿器使った方が良い気がします。窓枠の外の木も結露でカビがはえたみたいですし。これが現実なんですね。よくこんなんで他社をポンコツ呼ばわりしよるわ。

当該のブログ、先に読み進めればしっかりと書いてありますが致命的な第一種換気の設定ミスがあったそうですよ
ご本人様も高湿度の原因はそこだったのか、と推定されてます
この現象をウェルネストホームの家の特徴として一般化するのは不可能でしょう
ただ叩きたいだけなら話は別ですが

>>1406 名無しさん
最新の日付でも湿度高いんですが。
当該ブログが間違ってる可能性は考えないのでしょうか？叩きたいだけなのはあなたと早田さんの間違いじゃないですか？

>>1407 名無しさん
はい、お得意のソース無しですね。
お疲れ様です。

>>1408 名無しさん

お疲れ様です。

>>1408
逆にソースないのになんで当該ブログとか決めつけたんだ笑

ソースを出す気が無いのなら、ソースが無いのと同じだわ
何とでも言える

私はビルゲイツの愛人
ソースは私

>>1405 名無しさん
バッファがうまくいってなんかね？笑

私もいろんなブログ読み漁ってみました。ほぼみなさんこの時期湿度60%は超えてるみたいです。
１つ自分が疑問に思ったのは
冬の湿度高い　快適、さすがウェルネストホーム。
夏の湿度高い　新築から1、2年は緑の柱から放湿するから仕方ない
みたいな人が多かったことです。
ここのハウスメーカーを信じてしまうとここまで考え方が都合の良い方に偏るんだなと。3年目位以降湿度下がってない家もあり、湿度計買ったり除湿機買ったり全く低燃費じゃないと思いました。
あと私はアンチじゃないですよ。あしからず。

だからさ、日本の家は湿気で傷むのはあきらめて30年で建て替えるのが正解

>>1413 通りがかりさん

電気代は普通の家とかわらず
加湿器と除湿機を買わなければならないので
あれば、ウェルネストホームより松尾設計の方が良いかも、しれませんね。

>>1415 匿名さん
加湿器まで買って何するの？

早田さんも辛辣な事ばっかり言わなければウェルネストホームもこんなに言われる事もなかったろうに。
でも残念ながら否定派の人も間違った事は言ってないんだよな。

早田さんの鼻声治らないね。
鼻炎かな？ハウスダストの...

>>1413 通りがかりさん

私もアンチではないですが、北海道でないのに
窓ガラスに結露発生してるブログを見てビックリ
しました、北海道で同じ湿度であれば間違いなく
結露すると思います、除湿機を買わないと
60%切れないのであれば、なんかウェルネスト
ホームの魅力が自分的に無くなってきました
もしかしたら、土屋ホームの方が快適かもしれませんね‥‥‥‥‥
わかりませんが。

玄関ドアが反って結露しまくりで外の光が見えるくらい隙間が開いたお宅もありますね。
10年保証で交換になったみたいですけど10年過ぎて反ったら気密どうするんだろ。
玄関が寒くて気付いたみたいですけど。
なんでそんな玄関ドア高気密が売りのハウスメーカーで採用したんだろ？
デザインはとても良いんですが木製なんで反る事で有名玄関ドアです。

>>1420 匿名さん

木製のykk のD50やD70は
駄目なんでしょうか？

屋根裏にエアコンを付けてさらに
機械室を設けるってどこかの工務店を
マネしたんでしょうか？

>>1421 匿名さん
ウェルネスト標準はYKK D50ですよ

>>1423 匿名さん

D50ダメなんでしょうか？
自分は良いと思うのですが‥‥‥‥‥

>>1421 匿名さん

そのドアは大丈夫だと思います。私が見たのは違う木製玄関ドアです。
木製と言うより無垢に近い感じの外国メーカーの玄関ドアです。

アンチじゃないです、の枕詞がなんとも気持ち悪いっす

>>1424 匿名さん

すみません誤解させて。
その玄関ドアは大丈夫です。

>>1426 匿名さん
アンチって思われるとビルゲイツの愛人の方に絡まれてウザいからじゃないですかね？

>>1420 匿名さん
その施主は自分でガテリウスを選んだんだよ。
ウェルネストの品質とは関係ない。

>>1424 匿名さん
良いと思います。私も好きです。
が、YKK含め国内ドアは取り付け法からどうしても熱橋になりやすいという弱点があります。
高高住宅は、一条もそうですが、ドアの性能や熱橋が弱点になりやすいです。

>>1428 匿名さん
意味がわかりません
頭大丈夫ですか？

>>1429 e戸建てファンさん

それはわかってますよ。
でも私がウェルネストホーム側の人間なら施主が希望しても説明して止めますがね。

>>1432 匿名さん
想像力豊かですね
頑張って下さいね

>>1432 匿名さん
施主が、希望してもダメなモノはダメだと
言った方が良いと思います。
ガテリウス？は何故ダメなんですか？

>>1432 匿名さん
もしかしてビルゲイツの愛人の方ですか？

>>1425 匿名さん
ガデリウスでしょ。好きな人は好きだよね。
どうしても本物の木のドアが好きな人で断熱保ちたい人はガデリウス選びがちだけど、木材だけに当たり外れがある。
今だったらD70ていう選択肢もあるけど。
標準仕様でD50なんだから別にいいんじゃない。客の好みでガデリウスつけることだってあるでしょ。

D50の明かり窓無しがコスパ最強

>>1434 匿名さん
デザインはすごく素敵で断熱性も良いんですが、反る事があるって有名なんです。素人の私でも知ってるくらい。反ると隙間ができウェルネストホームの気密性能が保てなくなるので私はウェルネストホーム側の人間なら説明して止めると言ったんです。

>>1438
私はあなたの言ってること間違ってないと思いましたよ。

>>1434 匿名さん
ガデリウスがダメというより、木材だからどうしても外れがあるということ。
ガデリウスは変形したらだいたい交換してくれるからダメというわけじゃない。というか基本的に木の質感と断熱両方保ちたかったらガデリウス以外選択肢がない。そうじゃなかったらd50でオッケー
ダメというより、木材のドアだからどうしても外れを引いて反ることがある

>>1438 匿名さん

ガデリウスってどこのメーカーなんですか？

スウェーデン。
スウェーデンハウスの標準

>>1440 通りがかりさん
10年までは規定以上の反りは交換してもらえますが、保証が終わってから反りだすこともありますし。YKKの玄関ドアが反る確率より圧倒的に高いです。
現にこの施主様も外の光が見えるくらい隙間ができてますし。

木のドアが反るということは室内の湿度がどうなの？

>>1444 匿名さん

冬は下がるでしょうし、夏は上がります。
要は気温も含め外気に近くなります。ポンコツC値になります。

パッシブハウスジャパンも新住協も、ちょっと良いとこのドアはだいたいガデリウスのスウェドア

>>1443 戸建て検討中さん
10年経ってから反り出すって自然現象としてあり得るんですかね？現にその施工主も交換してもらったんですよね。
木材の質感が好きな人にガデリウスという選択肢は悪くないと思うんですけど。というか他の選択肢あるんですか？？ウェルネスト嫌いなのはいいですけど、なんでもかんでもケチつけるのもいかがなものかと。

ガデリウスドアからのウェルネスト叩きしてる人は、ちゃんとフェアーにクオホームさんも叩いてね
叩かないだろうけど

>>1447 通りがかりさん
ユダ木工とがプレイリーホームの木製ドアもカタログスペックU値かなり良いですよ
あまり見かけませんが

>>1446 匿名さん
それは新住協の代表理事が関わって宣伝してるから。ガデリウスはいいメーカーだと思うけど、デザインこだわらないならD50が無難

>>1447 通りがかりさん
金があるならウェルネストで建てたいと思ってますが、しかしながらブログ等をみていると、説明の仕方がオーバーに言ってるただの営業トークだとしか
思えなくなってきました、最近。

私がウェルネスト側の人間なら止めるとか、メーカー側の人間にそんな権利があるわけないでしょ　笑
明らかに注文住宅を知らない人間の発想。

>>1447 通りがかりさん
10年で反る事もあるでしょうし施主様みたい3年交換また3年交換また3年交換また反った無料交換不可みたいな可能性もありますよ。

>>1448 通りがかりさん
初めてこの動画見ましたが叩くも何も私の意見とほぼ同じなんですけど。

>>1453 名無しさん
じゃあウェルネストホームでまどアルミサッシでサイディングで建てて下さいと言っても断られないんですか？
教えて下さい。そんな権利無いんですか？

>>1455 戸建て検討中さん
あなたの立場がわかりませんが、このレスに反応したということは
ウェルネストがガデリウス止めないのはNGで、クオホーム（新住協）がガデリウス薦めるのはOKということですか？

>>1456 戸建て検討中さん

こどものケンカじゃないんだから、話しが飛躍しすぎててバカバカしい。
じゃあウェルネストホームで、屋根つけないで下さいって言ったら断れないんですか？って言ってるようなもの。
ガリデウスの性能は家の性能を落とさないと判断されたから施主の希望に沿っただけ。
なんでもかんでも一緒にしたらいけないよ。

>>1457 通りがかりさん
動画では反りますかの質問に反りますと答えて質感が高いと言ってます。
反りが許せないならやめておいた方がいいとおっしゃってます。
>>1438は私のレスですがほぼ同意見ですし、クオホームさんは温熱ばかりにこだわっちゃダメバランスが大事と発信してるメーカーですのでガデリウス施主の希望で採用してても叩く要素ないですよ。さらに言うとウェルネストホームも別に叩いてるわけではなく100年持つ家をコンセプトにしてるのに反って気密が悪くなる可能性があるドアを施主の希望とはいえ採用するのはどうなのかと言ってるだけです。

>>1458 匿名さん
いやいや隙間空いたらめちゃくちゃ性能落ちますよ。

>>1459 戸建て検討中さん
ダブスタですか。
やはりまともに意見交換する気は無いのですね。
お疲れ様です。

>>1460 戸建て検討中さん

いやいやアルミサッシにサイディングは性能落ちますよって話しで、その例えだよ。
ちゃんと説明しないと分からなかったかな、ごめんね

ウェルネストホームを一時は検討してましたが、デザインと信じ切れないという何となくの勘で辞めました。
色々な意見ありますが、施主ブログやSNSが最も信用できると私は思ってます。
やはり見てると梅雨時期や夏場の湿度コントロールは出来てないようですね。
基礎断熱辞めたように、10年後にセルロース辞めたり、外壁通気層を設けたりとか、なんかありそうな気がします。
あと、防蟻の観点で基礎断熱辞めてましたが、この手の家の造り方や考え方なら基礎断熱の床下エアコンで進んだほうが良いと思いました。
鎌倉モデルや浜松モデルも頑張ってエアコン一台でダクトで回してますが、かなり設備入れちゃってますよね。設備に頼らないための高気密高断熱のはずが、よくわからないコンセプトになってるように思います。
やはり特別なことって、やらない方が良いと思いました。しっかりやってる工務店を探すか、高いお金出して普通の安定した家を作ってサポートもしてくれるハウスメーカーで良いのかなと。

>>1450 通りがかりさん

な、な、な、何言ってるんですか！
YKKのデザイン結集してあのレベルなんですよ！
助けてください！

>>1445 戸建て検討中さん

聞いてるのはそうではなくて、、、
反る原因は室内側の湿度ではないかと。

>>1463 戸建て検討中さん
あなた様がこの先良い家づくりが進められるとをお祈りいたします
いつかこんなスレで未練がましい書き込みをせずに済む日が来ると良いですね

>>1465 匿名さん
すみません勘違いしてました。
おっしゃる通り反る原因は室内側の湿度も一因だと思いますよ。無垢のフローリングが反ったり縮んで隙間ができたりと同じ原理、原因だと思われます。

>>1467 戸建て検討中さん
湿度ありすぎても
乾燥しすぎても黙木材は
縮んだりするんですか

>>1462 匿名さん

玄関ドアも反って隙間あいたら性能落ちますよと言ってるんですよ。
屋根がないと建築許可おりんでしょ。アルミサッシとサイディングと比べるのはおかしいですよ。例えがおかしい。

>>1468 匿名さん
湿度がある側に膨らむ　
冬に外気が乾燥、屋内が湿潤だとすると当然反る
ちなみに金属系の外部建具も季節ごとに反る曲がるは当たり前と建具屋が言っていた
湿度じゃなくて温度で

>>1469 戸建て検討中さん
ガデリウスは反る可能性があるから保証が付いてる。要は性能が担保されているってこと。
アルミでは高高性能が担保できないでしょ。寒いからと言って何か保証が付いてるの？
アルミサッシとサイディングと比べるのはおかしいですよ。例えがおかしい。

>>1471 名無しさん
有名な愉快犯なのでスルー推奨です。
スレが荒れますよ。

ラインハウスやっと1棟売れたんですねー

>>1473 e戸建てファンさん
かなり前に売れてますよ！

>>1463 戸建て検討中さん
人それぞれいろいろな考えがあるとは思いますが、よく勘違いされてる人が多いので一点だけ、高気密高断熱は空調設備に頼らないための設計思想ではなく、空調設備効果を最大化するための設計思想です。
ですので高高設計にするほど空調設計が大事になります。設備に頼らない家を求めるなら、冬は諦めて夏を主に設計している日本伝統建築の工務店をお勧めします。

>>1475 通りがかりさん

いろいろ勘違いしてらっしゃるから、何を助言しても無駄な事ですよ。
本人がそれでいいんだから、周りは華麗なスルーで見送ってあげましょうよ。

>>1475
>>1476

1463です。
もちろんそれは理解してます。高気密高断熱は否定してませんし、空調設備の最大限の効率化がはかれると思ってます。
私が言いたかったのはまだまだ実験段階なのかなと感じてしまうということです。
ダクトエアコンもファンが小さかったとか言ってましたし、やっぱりこの仕様辞めた方が良かったなという過程の中で、自分が家が建てられることの不安感があるということです。
否定しているわけでもあら探ししてるわけでもなく、素晴らしい家だと思ってます。

>>1463 戸建て検討中さん
湿度コントロールができているメーカー・工務店がどれぐらいいるのでしょう。
むしろウェルネストや一条以外は、湿度コントロールの概念すらないと思います。
それと「基礎断熱を辞めた」という表現よりも、緑の柱を始めとしたハウスガードシステムを導入する上で、基礎断熱という選択肢がなかった。が正解だと思います。

>>1477 戸建て検討中さん
あなたは何も勘違いも間違った事書いてないです。ウェルネストホームが湿度管理が現実できてないことや、仕様が変わることに対する意見を書かれてるだけですから。

>>1474 匿名さん
そうなんですね！
高高建売住宅の良いモデルケースになると良いですね

ブログで基礎を一からやり直したお宅もありますね。しかも施主が指摘しなければそのまま進めてたみたいです。

一人の尽きない愚痴にみんなが振り回されているのか、このスレは

>>1478 評判気になるさん
日本での高高断熱の行き着く先は湿度対策なんで、気にしてる工務店は結構いますよ。
ただコスパでいうと結局エアコンと加湿器が最強なんで、その先に踏み込む工務店は少ないですかね。。維持費も含めてデシカがもうちょっと安ければねぇー

>>1482 匿名さん
愚痴と言うか事実です。家作りに関する重要な要素です。昨日の玄関ドアの話も保証が10年で切れた後反りがでたら気密かなり落ちますがどうすんの？なぜ意見に答えず愚痴とか論点ずらしてごまかすの？玄関も窓も結露して100年持つの？気密大事なんじゃないの？

>>1479 戸建て検討中さん
エアコンつければ湿度さがるでしょ？

そんな気になるならYouTubeのお問い合わせチャンネルから質問すれば、早田さんが直電で答えてくれるらしいので聞いてみれば？

>>1484
ウェルネストというよりガデリウスがどう？　という話だと思うのですが、
私はガデリウスに肯定的です（自分家はD50ですが）。
何故ならいちよ反りずらい設計にはなっているし、反っても10年保証がついているからです。　
木材が変形する原因からすると、基本的に反る玄関は1~2年で反ります。
逆に10年経ってもそらない玄関ドアはそりません。反ったとしたら玄関前の壁をとりはらったとか大きな環境変化があった場合です。
多分10年経過してから反りがでたと言われたら、普通玄関ドア以外の原因を考えます。

>>1487 通りがかりさん
>>1454みたいなことは起きないの？

>>1485 通りがかりさん
エアコンつけても湿度高いからみんな懸念してるんですよ。

>>1489 匿名さん
何であなたが「みんな」の心境を分かるんですか？

>>1490 e戸建てファンさん
また論点ずらしですか？
ここ2日だけでも私以外にも同じような書き込みが4レス以上はあるからです。
そこにそんなに引っかかりますかね？

>>1491 匿名さん
いえ、「みんな」の意味をご存知ないのであれば、是非日本語からお勉強なさって下さい

しばらく頑張れば読解力がついて、ブログ記事のデータの読み方も分かってきますよ

ここ100レスくらいの疑問や否定的な意見に肯定派の人はまともに論理付いて回答できてないと思います。変に皮肉ったり嫌味言ったりしてるだけです。>>1492みたいなレスばっかりです。

>>1493
それが肯定派の答えなんでしょ。
私もアホらしくなって見切りつけました。
残念な人なんでしょ。

>>1493 匿名さん
ほとんど同一人物だからしゃあない。

>>1495 名無しさん
ここにかけるパワーをもっと発展的に使えば良いのにね。

>>1493 匿名さん
議論の前提が体をなしていないので、論理に付いていけるはずがありません。論理になっていないので。

論理の構築には、前提となる条件やデータの提示が必須です。
ロクにソースも出さずに、
「こんな内容がブログにあった」
「ブログではこんなデータだった」
「ホームページにはこう書いてある」
というのは、読み手の都合良くも悪くも解釈ができる危険性を孕みます。

ソースを提示して、その解釈をあーだこーだ吟味するなら意義深いスレになると思いますが。

>>1497 e戸建てファンさん
低燃費住宅の直近のスレでやってたけど、ソースとなり得るブログを転載して、ものすごく誹謗中傷している。
そしてそれを指摘されると「誹謗中傷ではなく意見だ」と言い出す始末なので、我々の手に負える人ではないと思いますよ。

坪35マン、自作自演が足りなくて劣勢だぞ
がんばってウェルネストの坪単価下げるんだろ？
もっとやらなきゃ

>>1499 匿名さん
知能的には坪3.5マンが妥当