o: 名前：なな投稿日：2004/08/12(木) 23:45
最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか？
お知恵をかしてください。
・・・だそうです。
満杯になった前スレ↓↓↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/
[スレ作成日時]2004-10-26 00:38:00
↑
やっぱり喫煙者の方がまともみたい。
くだらなすぎ。
お前はまともなのか？
↑
そういうお前はとてもまともとは思えないが。
さて、タバコでも吸ってくるか。
さて、タバコでも吸ってくるか って、なぜ書き込みしながら吸わないのですか？
ベランダまでＬＡＮケーブルが足らないんでしょ
というか、部屋のパソコンの前で吸えばいいじゃないですか
喫煙所で吸ってくるだけですよ。喫煙所で。開放感のある眺めのいい喫煙所で。
今どき基本ですよ。喫煙所でタバコを吸うくらい。
408
いろいろ大変だねぇ。
４０８
マンションに喫煙所あるんだ、最近どんどん喫煙スペース無くなってきているからな、
喫煙所が無くなれば４０８さんは何処で吸うんだ？
喫煙所なんか、地下の機械室横で十分だ
４０８はベランダの事を喫煙所って言ってるんじゃないの？
いいなぁ風呂上りにビール片手に一服。気持ちよさそう。
って俺タバコやめたけどね
俺も決死の覚悟で最近煙草やめました。
でも、白い目で見られなくてもよい快感に浸っています。
まだ禁煙ストレスとれないけど、快感の方が上ですよ。
世界が変わるよ本気で。
あと、タバコ止めるとゴハンがおいしく感じません？
「俺って今まで損してた」って本気で思いましたよ
ゴハンうまいね確かに！
ちょっと太ったけどね。
じゃあタバコ吸った方がいいな。
太るよりマシ。
タバコで満たされる満足より食で満たされる満足の方が
遙かに大きいんですよね。
たぶん、止めた人に聞いたらほとんどの人が同じ意見だと思うんだけどな
別に食べ過ぎなきゃ太らないしね
>>416さん、そんな理由でタバコ止めないんだったらもったいないよ
おれはベランダタバコは許せるけど、ガーデニングの殺虫剤とか
毛布のホコリはたきとか、掃除機のゴミ捨て時のホコリの方がいや
もちろん布団たたきもダメ
比較論だけどそれなら、タバコの方が許せる
>>422
「ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？」
⇒私の意見
個人的な問題なので当事者間でお話し合いをもたれたら如何でしょうか？
タバコを吸っている本人が吸いたいと望んでいるなら、逆に
「ベランダ喫煙を認めてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？」
という気持ちを持っていると思います
そこで私としては、タバコは許容しなさいと申し上げているのです
マンションは共同生活になりますから、「やめてもらえませんか？」
は自由ですが「やめません」と言っているのならあきらめてください
それ以上は個人の権利の侵害となります
健康被害を持ち出す人がいますが、それを言うなら訴訟してください
受忍限度と健康被害の正当性が裁判で認められるなら「やめてもらえる」
かもしれませんが、裁判所も私と同じく「受忍してください」という
事になると思います。違うと言うなら訴訟してみてください
＞424
「話し合いを持つ」というのには激しく同意です。
ただ、権利、法律（訴訟）を持ち出す問題ではないと思います。
この問題はマナー、道徳の問題だと思います。
単に、自分のお隣さんが、（タバコに限らず）「迷惑なので止めて欲しい」という
要望を受け入れるか否かの問題でしょう。
例えば、あなたがクサヤの匂いが大嫌いで、嗅ぐと気分がお隣がすごくクサヤ好きで、毎日焼いていてその煙がテラスからあなたの
部屋に入ってくるとしましょう。洗濯物を干していてもお構いなしで。
それを、止めてくださいとあなたが訴えた時、お隣が「やめません。」といわれたとき
どう思うか、ということではないでしょうか？
6行目
例えば、あなたがクサヤの匂いが大嫌いで、嗅ぐと気分が悪くなるのに、お隣がすごくクサヤ好きで、毎日焼いていてその煙がテラスからあなたの
だからさ、ベランダに植物を置いて愛でるのも
それに虫がつかないように1日10回以上、殺虫剤をまくのも権利なんだから
それは諦めてくださいね
どうしても嫌なら訴訟してください
読解力ないですね。
ベランダ喫煙に文句があるならマンションに住まなければいい。
簡単な話だよ。
じゃあベランダ殺虫剤も文句言うなよ
ニホンゴワカリマスカ？
この質問している時点で、日本語がよくわかってないから無理です。
煙草の煙で窓も開けられないというのは、どうみても過剰反応。
蛍族がいることも予想できなかった買主の責任。
【蛍族】
憲法、法律、条令に違反しない。
マンションの管理規約にも違反しなければ、正当な権利。
わがままを言っても仕方がありません。正論を語りましょう。
正論かぁ
法律や権利云々がイコール正論とは思えないけどなぁ
嫌煙者は「ベランダでのタバコを全面的にやめてくれ」と言うのではなくて
「○時から×時の間は控えてもらえませんか？」のように時間を区切るなどして
喫煙者の【タバコを吸いたい気持ち】を理解する
喫煙者は隣が洗濯物を干していたり、夕食時などのベランダ喫煙は避けて、
上記のようなお願いがあった場合は
嫌煙者の【タバコが嫌いな気持ち】を理解して尊重する
相手も我慢しているんだから自分もって気持ちにはなれませんか？
お互い同じ社会に住んでいるわけだし、仲良くやろうよ。
共有部分（専用部分も含む）は禁煙にしちゃえ。規約でさ。それで解決、終了でしょ？
迷惑じゃないと思ってるなら、害も無く、問題ないのであれば
自分の家の中で吸えばいいさ。わざわざベランダで吸うなよ。
規約上は共用部分って火気厳禁ですよね。
詳細を一行付け加えるだけですから、規約変更でもないしね。
以外と簡単かもね。
喫煙者の方はなぜベランダで吸うの？
部屋が汚れたり、匂いが移るからという理由だったら
その煙が隣の部屋にきてるというのはご存知なのかしら。
お風呂場やトイレで換気扇まわして吸えばいいのにと
思うのですが、狭いから窮屈かな。
>煙が隣の部屋にきてるというのはご存知なのかしら
煙は入らないでしょ、部屋には。
どんな狭いベランダだよ。
もしかして賃貸か？
ワイドスパン・ワイドバルコニーの分譲に住めばいいんだよ。
はい、煙ではなく匂いです。
賃貸ではなく、分譲です。
賃貸の時は、自分のそばで吸ってる感じで、
今は、風にのってやってきます。
一応、ワイドスパンなんですけど、風向きかな〜。
下の階の匂いが上にくるってこともあるのかな。
まあ、賃貸の時よりはましなんですが。。。
ワイドスパン・ワイドバルコニーの分譲以外では
ベランダでタバコ吸っちゃいけないって事だね
賃貸のベランダで吸うなんて信じられないっ！
バルコニーを含む共有部分、マンション敷地内の通路が禁煙になってるマンションに住んでるけど
ほんとにいいですよ。
規約にあるのはいいですよね。
結局448は脳内禁煙マンションで一生過ごせや
どうせ安アパート暮らしだろｗｗ
一般的にはバルコニーでサンマ焼いたりするのは禁止なんですか？
４５１
負け惜しみだなｗ
449とかね、言葉遣いでわかりますね、育ちの悪さが。フツーじゃないでしょう。
【ワシントン１９日共同】
喫煙者はたばこを吸わない人に比べ、細胞のＤＮＡレベルでも老化が早い−−。
ロンドンのセントトーマス病院など英米チームがこんな研究結果を
１９日までにまとめ、英医学誌ランセットに発表した。
試算では、１日１箱を４０年間吸い続けると、吸わない人に比べ細胞が７・４年分、
余計に歳をとることになるという。
研究対象は１８−７２歳の女性１１００人余り。白血球の核ＤＮＡにある
「テロメア」と呼ばれる部分に着目した。テロメアは、ひも状になったＤＮＡの
両端でほつれを防ぐ「キャップ」役を果たしている。
細胞分裂の度に少しずつ短くなり、若者より高齢者の方がこの部分が短いため、
老化の一つの目安にもされている。
やば・・。
自分で吸ってる人は自己責任だからいいけど、
受動喫煙でこうなったら嫌だね
回りの健康被害を考えて吸う場所を選んで欲しいな
特にバス停とかビルの入り口とか、人の往来が多いところで
吸ってる人って回りが見えていないとしか思えない
いやなら外出せず自宅で空気清浄機かけてればいいじゃない
おれは排ガスの方がもっと嫌なんで毎日通勤にはマスクしてるぜ
>458
議論が本筋からずれてるんだけど、そもそもスレ主の問いかけというか、
スレッドのテーマとして、自宅でタバコの煙の害に困っているわけでしょ。
また、排ガスに困っているわけじゃなくて、タバコの煙に悩んでるわけでしょ。
458の個人的な好き嫌い（排ガスの方が嫌いとか）なんて、別に誰も聞いてないから。
そうか、マスクしないと表も歩けないような顔なのか・・・
かわいそうに
嫌煙者じゃなくて親を恨んでくれ
４５６
俺も日経見ちゃったよ、最初寿命が7.4年短くなる？って勘違いした大○鹿野郎です。
ところでスレ主のななさんはどうしてんだ、喫煙者としてこのスレは参考になるから
誰か新スレ立ててくれ、自然消滅させないでくれ〜。
おいおいおまいらもう少し落ち着けって
ペット禁止なのに飼ってる輩だっているんだからベランダのタバコくらい大目に見てやれよ。
それだったら隣のうちで焼き魚で煙モクモクだしてところもいかんと思うが。
俺みたいにエアコンなくてベランダと玄関全快で寝てる貧乏人もいるんだから
スレ主の発言はジェラスィーさえ感じちゃうよ。自分だってなんかしら人に迷惑
かけて生きてんだろうに。共同住宅なんだから、あとベランダで花火するの禁止な。
ちなみにおれはタバコ吸わないが嫌煙家って大嫌い。
↑釣りネタご苦労様です。なかなか言い出来だと思います。
ジェラスィーてなんだ、ストッキングの新製品か？だけどあなたとは破調合いそうだな。
これからは日本でも、喫煙者は出世できなくなりますよ。
喫煙なんてOUTな人間って証拠でしょ。
と、OUTな人間な申しております。
釣りじゃないよ
ジェラシー(嫉妬）だよ。クーラーない人間もいるってことだ。
ジェラスィーはちょっとイヤミな北米院ぽく書いてみた。
文章まとめないで思ったとりに書いたから言われた通りヘタレな文だ。
喫煙者の皆さん必死ですね。
おれなんかベランダから小便したことあるぞ、
煙と小便どっちがやだ？
＞いえ、うちは普通にベランダで喫煙できてますので別に・・・。
↑この辺が必死だって言ってるんじゃないの？
うん、普通にベランダで喫煙って。。。
家で喫煙してって言いたい。
>>これからは日本でも、喫煙者は出世できなくなりますよ。
喫煙場所がコミュニケーションを深める場所な場合もあるので、一概にそうは言えないでしょう。
喫煙＝出世できない
なんて考え方をしてる方がどうかと思うが。
喫煙家にしろ嫌煙家にしろ過度な行為はお互い迷惑です。
許せる範囲で広い心を持った方がベター。
肺が黒くなる〜！なんてストレス溜めてる方が体に悪いです。
タバコの煙で文句言われたらウ○コばらまいたらいいじゃん。終了
↑こういうやつがいるから、喫煙者が阻害されるんだよ。
誰にも迷惑かけないで吸うなら、文句出るはず無いもんねぇ
タバコ吸わないけど迷惑かかってるとも思わないけど。かけられてると思い込んでる人は恐いね。
↑必死だな
うむ、確かに必死だな
タバコ吸わないけど迷惑かかってるとも思わないけど。かけられてると思い込んでる人は恐いね。
俺タバコ吸わないけど迷惑かかってるとは思わないよ本当だって、なんでわかってくれないかな。
そんなにいじめないであげてくださいよお願いします。
これくらいが必死では？478はたいして必死とも思えない。あれで必死だったら
選挙の最終日どうよ。もううちょっと考えて突っ込みしてください。
前者は必死、後者はネタ、でよろしいか？
つーか、こんな進行してると「新スレたてろ＊＊ェ」が現れるぞ！
＊＊ェはNGワードか
まじー早４８３まで書き込み進んでるよ、俺は輩呼ばわりされるのは
いやだよ、くわばらくわばら
別スレの投稿４５０を越したスレに対するレス
＜喫煙しようがしまいが嫌煙だろうがなんだろうが
少なくともこのスレに巣食ってる輩は サ イ ト へ の 迷 惑＞
だそうだ。
マンションの隣の部屋からの受動喫煙で癌になったらどうする！
とのたまっている人はガンを心配する以前に精神病の心配した方がいいよ。マジで。
↑
こういう書き込みするおまえがまず心配しろよ。マジで。
必死って言葉が氾濫してるけど、誰が何に対して必死だと思ってんだ？
良くわかんねーや。
そっか、俺には４８７は単なる中身の無い冷やかしに見えるけどな、
ありがとね、ちなみに俺は喫煙者だよ。
ありがとね、って何について誰にお礼を言ってるの？？
＞ちなみに俺は喫煙者だよ
↑この辺が必死。だれもそんなこと気にしてねーよ（笑
時間差攻撃ありがとうございます。なぜ又今なのか
勉強します。
しかし必死必死って何かこだわりがあるんですか？
どんどん主張しないと次から次へ同じスレが出てますよ。
こだわりというか、喫煙することを必死に正当化したいだけなんでは？
掲示板ですら居場所が無いなんてかわいそうですね・・・
掲示板「だから」でしょう。
嫌煙派は掲示板の中「だと」威勢がいいから。
５００を迎えたスレ総括するとこうかな？
【喫煙者の意識】
①たばこは間違いなく体に悪いと自覚している
②ベランダ喫煙は望ましくないと思っている
（本来はリビングで夫婦又は恋人同士コーヒーでも
飲み会話しながら喫煙するのが理想）
③たばこはやめるに越した事はないが、そのたばこ
によって癒されているのも事実で喫煙権は守りたい
と思っている
④この様な掲示板の特性として比較対照がないと議論
にならないので本意ではない書き込みをしてしまう、
それが嫌煙者を挑発してしまう事にむなしく感じている
⑤喫煙者は嫌煙者に敵対意識は持っていない（そんな暇もない）
⑥モラル欠如、常識非常識等はたばことの関連性はなく
人間性の問題だと認識している
⑦喫煙のマナーは常に守ろうと意識している
でどうだろうか？
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
