匿名さん
[更新日時] 2005-10-03 22:50:00
o: 名前:なな投稿日:2004/08/12(木) 23:45
最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか?
お知恵をかしてください。
・・・だそうです。
満杯になった前スレ↓↓↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/
[スレ作成日時]2004-10-26 00:38:00
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ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか??
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342
匿名さん
喫煙者のみなさん肺ガンになって後悔しないでくださいね。
肺ガンはものすごい勢いで増えてます。(男性死亡率のナンバーワン)
知り合いのヘビースモーカーは3週間前に肺がんで死亡しました。
調子が悪いといって病院に行って17日後に・・・
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343
匿名さん
私の友人も昨年末肺がんで無くなりました、非小細胞癌との事でしたが
潔癖症でタバコはおろか、アルミ缶飲料もアルツハイマーになるといい飲まず
食べ物は全て無農薬でした、享年38歳女性です
ネタではありません、肺に影があると言われ入院後一月持ちませんでした
タバコ否定でも肯定でもないですが、タバコを吸っていないからと安心しないでください
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344
匿名さん
今は男性の喫煙率は下がり、女性の喫煙率が急上昇していますね
ベランダタバコは蛍族ならぬ、洗濯物干しながらのくわえタバコになりそうです
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345
匿名さん
肺がんの原因は、すべてが解明されているわけではありませんが、
喫煙が大きな要因(危険因子)であると考えられています。
特に小細胞がん、扁平上皮がんは喫煙との因果関係が深いとされています。
たばこを多く吸う人ほど肺がんにかかりやすく、
一般に「重喫煙者(1日の本数×喫煙年数=喫煙指数が600以上の人)」は、
肺がんの「高危険群」といわれています。毎日喫煙する人は非喫煙者に比べ、
約4.5倍肺がんのリスクが高くなります。
また、喫煙の開始年齢が若いほどリスクが高くなり、
20歳以下に喫煙を開始すると非喫煙者に比べ、リスクは6倍近くになります。
1998年の集計では、
我が国の20歳以上の男性の喫煙率は55.2%と先進諸国の中ではトップです。
また、20歳以上の女性の喫煙率は13.3%です。
また、受動喫煙といって、喫煙は喫煙者本人だけでなく、まわりの人にも影響を及ぼすといわれています。
10〜20%の肺がんは、喫煙と関係がないといわれています。
大気汚染や他の環境要因、放射性物質、アスベストなどとの関連も指摘されています。
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346
匿名さん
喫煙性の肺がんの典型的な症状は、
なかなか治りにくい咳や胸痛、呼吸時のぜーぜー音(喘鳴:ぜいめい)、
息切れ、血痰、声のかれ(嗄声:させい)、顔や首のむくみなどです。
肺がんは、発生部位やがん細胞の組織型によって症状が異なります。
肺門と呼ばれる肺の中心部の太い気管支に発生する肺門型肺がんは、
早い時期から咳、痰などの気管支の刺激症状や、
がんの組織がくずれるための血痰などの症状がでます。
この肺門型肺がんの代表的なものは扁平上皮がんで、圧倒的に男性に多く、
喫煙者のがんです。
ごく早期のうちにはレントゲン検査では発見できないのが特徴です。
もう少し進行すると気管支の内側を狭くするように発育し、そのため気管支の浄化作用が障害され、
閉塞性肺炎と呼ばれる肺炎を起こします。この時は咳、発熱、時に胸痛などの症状がでます。
さらに進行するとがんが気管支を塞いでしまい、
閉塞した気管支の関連している領域の肺に空気の出入りがなくなる無気肺という状態になり、
その範囲が広いと呼吸困難になります。
一方、肺野と呼ばれる肺の末梢に発生する肺野型肺がんの特徴は、
早期のうちには自覚症状がないのが特徴で、
胸部X線写真をとる以外に発見の方法のないことです。この代表的なものは腺がんで、
女性にも少なくない肺がんです。肺野型肺がんが進行して、周囲の臓器に浸潤すると、
そのための症状がでます。たとえば肋骨や脊椎に浸潤するとその部分の強い痛みが生じます。
ときに転移病巣の症状、例えば脳転移による頭痛、
骨転移による腰痛などの骨の痛みなどが最初の症状である場合もあります。
また、肺がんが胸壁を侵したり、胸水がたまったりした時、胸痛があらわれることもあります。
その他、肩こり、肩痛、背中の上部痛、肩から上腕にかけての痛みもまれにあります。
喫煙者の方々ご家族の方には気をつけてください。間接喫煙でも肺がんのリスクはあります。
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347
343
なんかタバコイコール癌にしたくって必死だね
まったくタバコ吸わなくても肺がんになりますし、タバコを1日40本吸っても肺がんにならない人もいます
自然界に無かった、ディーゼル自動車の排ガスに含まれる微粒子の方が危険とも言われています
統計学的にも人間は100%死亡しますので、それまでのリスク配分をどうするかは個人の判断です
雨の夜に交差点で事故に会う確率は、天気の昼に歩道を歩くより80%危険ですが確立論って怖い
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348
345
347さんはやはり自分勝手ですね。
ご自分のリスク配分をどうするかはご自分の判断で結構ですが、
他人には迷惑をかけてはダメです。
それは絶対にあり得ない。
ご自分の家族まで犠牲にするのはどうかと思う。
肺ガンのリスクを知らない人がいるからお知らせするのです。
-
349
匿名さん
347>
その「やはり」の根拠を述べよ
残念ながら私は非喫煙者で、家族も誰一人タバコは吸わない
タバコ=癌というこじ付けは良くない
何でも確率論で済まそうというのは、少数派を否定する様で受け入れがたい
-
350
ならないのか
タバコを吸わなければ肺癌にならないのか?
酒を飲まなければ肝臓ガンにならないのか?
塩分を控えれば胃がんにはならないのか?
肉を控えればすい臓癌にはならないのか?
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351
匿名さん
確立論で済ませようとは思っていません。
ガンに絶対ならないと言ったつもりもないです。
349さんは非喫煙者の様ですから、
この件で他人に迷惑をかけている訳ではないので、
「決めつけ(一部のマナーの悪い喫煙者に違いないという)」に対してお詫びします。
では、喫煙者の煙や火という非喫煙者に対する暴力について、
どう思われるのですか?
「ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか??」
という叫びに対してどう応えますか?
私は確率論であろうがなかろうが関係なく、
傍若無人な一部の喫煙者(でも最近は多数派かもしれない)は許せない。
普通に生活していてなんでこんな目に遭わなければいけないのかと、
思うことが多すぎる。毎日毎日
-
-
352
349
ベランダでタバコの匂いに気が付いた事はないです
呑みに行っていても、正直タバコの匂いは気にならないですね
ただ朝に昨夜着ていたスーツからなんともいえないタバコの嫌な匂いがします
私のレベルはその程度
呑み屋での私のタバコの被爆量から比べればベランダなんて!という感じ
今でこそ会社も分煙化さらたけど、かすみがかかっていた時代もあったな
いやだったけど、ベランダでNGはやりすぎじゃないの?というのが実感
そのうちベランダでビールは禁止とか言われそうだし
なんでプランターに殺虫剤かけててもだれも文句言わないんだろうな
その方が俺は嫌なんだけど
-
353
>351
>傍若無人な一部の喫煙者(でも最近は多数派かもしれない)は許せない。
>普通に生活していてなんでこんな目に遭わなければいけないのかと、
>思うことが多すぎる。毎日毎日
日本ってすごく平和な国ですね、タバコの煙かいだくらいでこんな調子ですから。
-
354
351
なるほど。
タバコの臭いや煙があまり気にならない方なのですね。
これはかなり個人差がありますよね。
私はタバコの煙でめまいや吐き気、
酷い時は呼吸困難になってしまいます。
飲み屋には行けませんね飲むのは好きですが。
沈黙していた民が口を開き始めて、
このままだと住みづらい世の中になりそうだなと?
殺虫剤に対しては単純にまだ無知なだけでしょうね。
嫌な人にとってはとにかく地獄なのです。
ベランダに漂う僅かな臭いでもめまいしてしまう人は沢山います。
-
355
349
理由はわからないが(笑)パチンコ屋はダメ
あのタバコの煙で目が痛くなる、理由はわかりません、置きタバコが多いから?
だから、嫌ってのもわからなくはないです
-
356
匿名さん
アメリカで売ってるタバコには、喫煙は癌を引き起こすとハッキリ書いてあるよ。日本みたいな
甘ちゃんな表現じゃない、かなりきつい書き方。
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357
匿名さん
>356
>アメリカで売ってるタバコには、喫煙は癌を引き起こすとハッキリ書いてあるよ。
だからどうした?アメリカのやっていることはすべて正しいのか?
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358
JT
-
359
匿名さん
>>357
正義を強制できる国のやることは、全て正しいにきまってるだろ。勝った者が正しいというのが
この世の中だ。悔しかったら力を持て。
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360
匿名さん
-
361
匿名さん
ベランダでの吸い方を少し気をつければ問題ないと思うけど。
喫煙者側のちょっとした配慮で解決してしまう位の問題ですよねコレ。
風向きに気をつけるとか、空気清浄機(臭い消し)を持ち込むとか、
外だって場所選んで立ち止まって周りに気をつけて喫煙すれば、
非喫煙者もそんなに怒らないでしょう。誠意の問題だから。
隣人にはその様に伝えれば良いのではないでしょうか?
最初から「ヤメロ」だと売り言葉に買い言葉になると思うしさ。
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362
匿名さん
-
363
匿名さん
だから、マンション住む人たちは総じて社会の底辺層が多いんだから、
目くじら立ててもだめだよ。
同じ穴のむじな同士仲良くやろうね!
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364
匿名さん
ベランダで喫煙するやつって、ポイ捨てするからむかつく。
上から降ってきた吸殻が自分のベランダに落ちてたことがある。
犯人の目星はついていたので、そいつの郵便受けに入れてやった。
目には目を。報復は必要だ。
-
365
匿名さん
賛成!!
そういう行動は正しいと思います。
同じベランダ喫煙者としても応援しますよ!
でも自分はポイ捨てはしないよ。
-
366
匿名さん
目には目を、という言葉を勘違いして覚えてる人が多いんだけど、あれは、
やられたらやり返せ、という意味ではないんだな。むしろ、無制限の報復を禁じる理性的な法なんだよ。
目を潰されたくらいで相手を殺すな、目を潰すくらいにしておけ、というのが本来の意味。
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-
367
匿名さん
-
368
匿名さん
-
369
匿名さん
ベランダ喫煙を認めてもらうにはどうしたらいいでしょうか?
(マジで)
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370
匿名さん
危ない人だと認識されれば、何でもやり放題。ブリーフと靴下だけ身につけて、包丁持って自己紹介すれば一発。
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371
匿名さん
>369
隣人の部屋の子供や赤ちゃんがベランダに出ているときは控えるとか。
こちらも気を使っています。という誠意が伝われば、わざわざ隣人と
揉め事を起こす人はいないのではないでしょうか?
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372
369
ベランダで吸うときなんて夜だし誰もいないというか
タバコを吸ってる仲間?以外見かけないんだけど
他からみれば悪い事なんでしょうかね
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373
匿名さん
春とか秋とか外気が気持ちいいときは窓開けてくつろいだりするから
タバコの臭いとか煙が入ってくると気分悪いんですよね
一人一人が1日1本くらいって思っていても入れ替わり立ち替わり、
各戸で吸われちゃうと結局窓を開けらんなくなっちゃう
悪いこととは思わないけど、気分は悪くなります
土足で家の中に入られたような感じって言えばわかるかなぁ
できれば家の中で吸って欲しいというのが嫌煙者の素直な気持ちです
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374
369
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375
373
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376
非喫煙者
ベランダ喫煙は別に気にならないが(って言うか気づかん)、
隣近所のガーデニングの方が俺はイヤだ。
鳥や虫は寄ってくるわ葉っぱや泥水流れてくるわでいいことない。
園芸こそ庭付き一戸建てでやってくれーって感じ。
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377
匿名さん
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378
匿名さん
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379
匿名さん
タバコも個人の権利だから、吸うなとは言わない。
しかし他人に迷惑をかけないマナーだけは守って欲しい。
先日も庭に吸殻が投げ捨てたられていた。
タバコをすうやつは一般的にジコチューが多いとオモワレ・・
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380
匿名さん
真面目な話、うちは24時間換気システムは廊下側か空気を取り入れ、キッチンの換気扇は
奥行き2mのベランダに出す構造になっている為、換気扇にフィルター付けて喫煙する時が
ある(ベランダでは吸わない)、フィルターでそれなりに匂いは防げるとは思うが完全では
ない、嫌煙者の方はそれは受け入れるのかな。
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381
匿名さん
>>380
ベランダで吸うよりは受け入れられるんじゃない?
ていうか、ほとんど気づかれないでしょ。
それで文句言われたら、文句行った方が神経質すぎると思うな
俺は嫌煙家だけど、それなら文句は言わないよ
-
382
匿名さん
でも匂うか匂わないかの話だから
どんな努力をしても匂ってくれば
文句を言う人は言うでしょうね。
俺は喫煙者だけど・・・
-
383
匿名さん
おれは非喫煙者だけど、別に吸いたいのをやめてもらいたいとまでは思わないがな
窓を開けてる事もほとんど無いし、部屋は24時間換気で空気清浄機も回ってる
外気取り入れ口には特殊粉塵フィルター装着してるし、タバコの煙よりも
ディーゼル排気対策だけどね
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384
380
ご意見有り難う御座います。それでも匂ってきたら苦情を言う人がいるのかな、禁煙に向けて
体を調整中だから喫煙しなくなったら間がもたなくて困るだろうな、しかし公共性からすると
仕事柄楽になるな。
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385
380
あまり真面目な書き込みしたから固まっちゃったね、ごめんなさい。
元の活気あるバトルをどうぞ・・・age。
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386
匿名さん
>380
384の書込みの意味が不明なんだけど書き直してもらえないか?
だから後が続かないんだと思うぞ
-
-
387
380
386さん意味不明で失礼、うちのマンションエントランスや廊下等の共有部分で
喫煙している人見た事無いし、もちろん灰皿も無いし、落ちている吸殻等見た事無い、
この環境はすばらしいと思っている、だからベランダでは吸わない、ただ自分自身の
日頃を考えると喫煙場所があれば吸うし無ければ吸わない、仕事で非喫煙者と3日程
一緒に居ても吸わなくても我慢出来る、逆に他人が吸う煙が鼻につく事もあり新幹線
等で禁煙席に座る時もある(俺自己中?)、周りから「3日吸わなければやめられる
だろう」と言われるがいたって冷静に「やめる理由がないから」と今に来ている、
しかし公共性を考えるとやめたほうがいいのかな?との思いと、知り合いが高度の
脳梗塞で生死をさまよったあげく復帰して元気で活躍している、もちろんタバコは
吸っていない、そいつには「タバコ吸わずとも○ぬときは○ぬ」と強がってはいるが
最近少し考えが変化してきて禁煙に向けて努力している。
こんなとこかな。(スレ題と関係なくわりい)
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388
匿名さん
この問題に対する双方の主張はきりが無いが、管理規約でベランダ喫煙禁止を
うたっているマンションどれ位あるのかね?、人が人を正す(導く)のは難しい
よ、規則で環境を除々に整えて行けばそこに住む住民も溶け込むと思うがね。
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389
るうるる
-
390
386
380さんありがとう、でもやっぱり論点がわからないや
389さんには同意できないけどね
タバコは吸わないけど、吸いたい時に吸いたいところで吸ってくれてかまわんよ
何も非喫煙者皆が敵ではないからね
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391
るうるる
なにをーってなぜ馬鹿なのか説明しよう。
1.ほとんどの人がポイ捨てする。(でもちゃんと携帯灰皿もってスキー場にきていた人には頭が下がる)
2.すっていなくてもすった後に人に近づけば、間接喫煙を非喫煙者にさせている。(今まですっていなかったのに
喫煙チェッカーで反応があったのですごくショック)
3.税金納めているからといっているが喫煙のせいで使っている税金はそれ以上(医療費、山火事、寝たタバコなどで
かかる費用)
4.子供が間接喫煙のせいで及ぼす脳障害
などなどいろいろあり、まさに百害あって一利なし!!
もっと税金あげろー オーストラリアだったら500円だぞ。
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