アトラス加賀ってどうですか？

>>797 検討板ユーザーさん
この3年間で物価上昇率と同等程度に所得がふみとどまっている層は、いま都内で住戸を取得しようとするのが「論理」的でないのかもしれませんね。
私ももっと早く買うべきでした。

10年前と比べて値上がりしている状況でもコンスタントに売れているのは
やはり値上がりが構造的な問題(職人不足、資材価格高騰等)ですぐには下がらなと思う人が多いのかもしれませんね

こればっかりは将来どうなるか分かりません
さらに値上がりするかもしれないし、建築コストが大きく下がり値下がりするかもしれないし

まぁ人生で家を買おうとする時期はだいたい決まっているので、特に何も考えずに買ってる人が多いのかもしれないが

>>800 マンション検討中さん

でもさぁ。6,500万でここよりも条件の良い物件てあります？

>>802 マンション検討中さん

低金利とか建築費の高騰もあると思いますが、10年前と今で大きく違うのはパワーカップルが圧倒的に増えていることです。
世帯年収が1400万あれば6,500万は全然高くないです。

オリンピックの後にマンションは値下がりするみたいな話があるけど、もうすぐ2019年。まるでそんな気配ないよね。

>>804 匿名さん

気になったので調べてみたら、実に子育て世帯の18.6%が、世帯年収1000万円以上…(H29 国民生活基礎調査)

5軒に1軒は世帯年収1000万オーバー、、、となると、割高感云々は別にして「買うことができる」人はかなりの数いることになりますね。

>>805 匿名さん

オリンピック後の値下がりを待っている層が一定数いる以上、そこに需要があるわけだからそうすぐには下がらないと思いますが…

割高と叫ぶ人は、割安な物件を上げてね。
(まあそんなのないんだけどね。あっても大抽選会でくじがあたらない。)

絶対的に価格が安めな物件が欲しければ、城東や千葉、神奈川の山側に行くか、中古だね。

結果的に割安な新築物件なんてありません。

そういえば｢"じ"ぐらい(笑)くん｣は、どこにいったのかな。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181116-00185454-diamond-bus_...
オリンピック後に下がらないらしいですね。

>>804 匿名さん

世帯年収で1400万ちかくありますがわが家には高いです…

>>811 マンション検討中さん
フルローン金利1.5%で借りても返済額は月20万ですよ？1400万あれば一般的には問題ない金額でしょう。教育費や娯楽にいくら使ってるのか知りませんが。

>>806 マンコミュファンさん
東京だけでみたらこの比率はもっと上がるんでしょうね。なるほどと思いました。

>>811 マンション検討中さん
確かにいろんな要素があるから一概には言えないですね。子供が３人いて全員私立中に入れたいとか考えてからなら結構カツカツですね。

>>811 マンション検討中さん
オリンピック後にはむしろあがるらしいですよ。

>>814 匿名さん
子供2人を小学校から大学までエスカレーターで立教に通わせて、夕食は池袋西武の惣菜がデフォ、海外旅行に毎年行って、5年毎に愛車のBMWを買い換えて…、とかやってたら、世帯年収1400万じゃアウトですね 笑

>>816 マンコミュファンさん

年収2,000万でも足りないね。

上のコメント見てると、家にお金を掛けるか、旅行や養育費にお金を割くか、老後の蓄えを増やしておくかは人それぞれ、さまざまなライフプランがある。

ただただ年収高いから家買えるのでしょ？としか提案しない営業さんからは購入はしたくないですね。

旭化成さんはそんな営業ばかりなのかしら？

>>816 マンコミュファンさん

確かに車の買い替えは言い過ぎかもですが、学費や毎年の旅行など計画すると、やはり厳しいマンション価格なんですよね。わかります。

金持ってるって言いたいならはっきり言えばいいのになんでそんな微妙な言い回しするのかね笑

>>818 マンコミュファンさん
不動産の営業にあまり期待しない方がよいよ。
大抵のモデルにはお抱えのFPがいますので、うまく活用しましょうね。変に丸め込まれないように。

年収の5倍、6倍のローンでも背中押すＦＰも
いますからね。
結局だれが費用負担して仕事してるのかも
大事です。

FP作成のキャッシュフロー表は、自分の人生のエンディングを何歳に設定するかで、全然結果が違ってくるので注意ですね。試算の最終年を60歳とか65歳に設定した場合は「問題なし」でも、終わりを85歳とか90歳にすると、「貯金マイナス」になったりするので。

ローン組むにしても通常3倍、高くても4倍と相談中のFPから聞いてますので、世帯年収1400万のご家族でも躊躇はするでしょうねぇ

ご近所のマンションでは、余った駐車場を外部の人に貸し出すようになってますね。

ここに住むなら、車いらないと思いますけど。
持っても使い道がない。

近くで、駐車場のあるスーパーはサミットだけです。オーケーにもありますが、
極端に狭くて、軽自動車でないと置けないです。

＞通常3倍、高くても4倍と相談中のFPから聞いてますので

それは嘘。今都内は、年収の７倍が常識。

きついのは間違いないですが、それくらい出さないとまともなマンションは
買えません。

>>825
中山道を車で下って、安い大規模スーパーに
買い出しっていうあたりが現実的ですかね。

駐車場の外貸しは、
管理組合に納税義務が生じるんでしたっけ？

年収の7倍でないと買えないマンションなんて、私は到底身の丈にあったものでは気がします。

それが常識だからと受け入れるのか、身の丈にあったものを買うのかはひとそれぞれですが、きちんと生涯のお金の設計をしたうえで判断したいものです。

なので、それなりの収入のある人しかこのマンションは買えません。
もっと都心から遠い場所か、城東などで伝統的に相場が低めな地域とか、ずっと郊外に行きましょう。

このあたりは、それなりの年収がある人しか買えません（大事なことなので２度書きました。）。

このあたりは、というかこのマンションは、
ですね。
ちょっと前まではずっと低い収入で買えてたの
ですから。

手取りで650万〜700万（額面800〜900強？）あれば、月々20万円（ローン＋諸費用）を支払っても何とかやっていけると思うのですが。。
年間240万円くらいだったら大丈夫ですよね。。

なので、年収500万円の人の7〜8倍と、800万円の人の7〜8倍は単純に比較は出来ないと思いました。。

例えば35年間、800万をキープできる目算なら
いいんじゃないかな...

例えば老後の貯蓄や、子供持ちなら諸々の学費、必須ではないですが趣味やレジャーの試算など含めて問題ないのであれば良いのではないでしょうか。

備えあれば憂いなしですが、それが絶対ではないとは思っています…

>>830
アベノミクス前なら日経平均は１万円未満で買えたのだから、今の株価は割高だと言われてもね・・・

買える収入のない場合は、下がるまで待っているか、中古にするか、別のところに行くかしかない。

どこにいっても「割高」だけどね。

今日の現地です。クローラークレーンが見えます。

東隣の史跡公園です。右側が既存の加賀公園、左側が旧野口研究所になります。写真で見る限り、史跡公園は既存の加賀公園の倍以上の広さになるみたいですね。

>>826 匿名さん
このマンションは良い。
私には買える金額。
しかし板橋にしては高すぎる。
価格下落リスクあり。
そして竣工未入居リスク。
現価格で一期申込は勇気がいる。

ゆえに様子見。
万が一蒸発するなら縁がなかった。

>>837 名無しさん
確かに、最近の市況として仕方ない価格なのかもしれませんが、「板橋区」でしかも徒歩10分の物件に坪300万円だす人がどれ程いるかですよね。本来そのくらいの小金持ちはもっと都心に住みたいわけで。
共働きの人はもっと駅近信仰でしょうし。

>管理組合に納税義務が生じるんでしたっけ？

収入額次第でしょう。

住宅価格の値段ほど、わからないものはない。

1980年代以前　住宅は絶対に安くならないと言われていた。
1990年代　暴落、二度とあがらないと言われていた。
2010年代　暴騰

土地の値段は今でも、ゆっくりながら上昇している。建材は
暴騰中。

これで下がる要素はない。赤字で業者が売るとは思えない。

なお、加賀は、大山、常盤台と並んで、板橋区の中では
もっとも土地の値段が高いみたいです。

　

地縁のない人は坪単価300なら晴海の物件ともろに競合しますよね。
都心からの距離は段違いですから苦労しそうな気がします。

同じぐらいの江古田の物件は大苦戦の上売れ残ってるから、ここも300なら瞬間とは行かないでしょう。
むしろ長期戦になりそうに思う

280で来られるならそこそこのペースで行けそうだとは思うけど。

晴海と比較する人はいないと思う。
それぞれターゲットが全然違うから。

江古田は被るけど、大江戸線と三田線の違いは大きいんじゃない？
それに加賀の環境はエリア全体だけど江古田の森はピンポイント。周りは雑然としてる。
もちろん、板橋アドレスより中野という人もいるだろうけどね。

>>838 マンション検討中さん
まるで、坪300万ならいまでも都心にすめるような口ぶりで、意味不明ですよ。
坪300じゃ都心には住めないんだけど。

さらにいうと駅近はさらに高いんですけど。

>>841 匿名さん
晴海のパークタワーは、駅の改札までだと20分とかかかるし、修繕費がタワーなので高い。

それで平均坪単価は300万越えてるよね？
立地もコンセプトも大分違うので、あまり被らないよ。

>>841 匿名さん
晴海のような湾岸地域を好むような人はターゲットではないと思います。
それにしても、晴海フラッグって勝どきまで遠すぎますよね。BRTの輸送力も足りるのかな？

>>841 匿名さん
給料は実質下がっているのに、不動産は高騰しているのだから、割安な物件でもない限り竣工前完売は難しいでしょう。

ここはいまの相場相応程度で、内外装は分譲見合いの水準を保っているので、立地気に入るかどうかでしょう。

売れ行きが悪ければ値下げはあるかもしれないけど、売り出してみないとわからないでしょう。

>>845 匿名さん
BRTといってもバスにしか見えないし、増便っていまの運転手不足のなかできるのでしょうか？

江古田や晴海フラッグを検討してしまう気持ちは分からなくもないです。

わたしも説明会に行ってこの価格なら他にも候補にしようと考えてしまいましたから。
ただ、コメントにも出ているようにそもそものターゲットは違うのは事実ですが、ある程度検討幅があるひとなら移っても全然おかしくないですね。
あとは竣工や入居タイミングだとおもいます。

わたしの場合は新築に拘りないので、勤務地からの距離、学区さえ確保できれば検討比較の対象です。

ということで、やはり価格ですねー

>>843
過去の相場では坪300で割といいエリアのマンションを買えてたのが、所得層としては当時と同じクラスにいるはずなのに今は板橋区しか買えなくなっているっていう、感覚的なところを言っているんじゃないですかね。
経済全体がインフレになってるわけじゃないので、数年前には板橋区なんて考えてなかったっていう層を取り込めるかはひとつのポイントかもしれません。

プラウドシティは安かったな　買えばよかたな　後の祭り

>>851
本当に後の祭りですが、同感です。
リーマンショック後で震災前なので相場も建築費も安かったですからね。
あの場所で平均200前半だったと記憶しています。一応アドレスは豊島区で。

出てくる中古は分譲価格より高くて、それでもすぐ売れてしまう。
不動産には波があると言われますが、また安くなる時が来るのでしょうかね。

後の祭りですが、そもそもアトラスを購入検討しようとする方って当時はまだ購入の「こ」の字も頭に無かったのでは…

なので、仮に「高いと騒ぐなら何故あの時買わなかった」と言われても全然ピンとこないんですよね、わたしみたいに。

そういう方の方が購入に踏み切りやすいと
思います。

うちみたいに新築で最近探してるのに、割高だとか、昔の文京区は！とか叫ばれても、意味ないのよね。

なお、中古も検討してます。

>>855 匿名さん

わたしも同様、中古も検討比較しています。
エリアも少々広げて。

あと300万安ければ、目に優しいんですけどねー。。
絶妙な値付けをしたつもりかもしれませんが、シングルインカムサラリーマンにはキツイ(>_<)。。
中古にします！

プラウドシティって加賀学園通りの方では？

>>853 マンション検討中さん
不動産は市況の変化が激しいですから…ラッキーもありますよね。今の市況は明らかに割高ですから、待つのは賢明な判断だと思います。
もうじき株式市場も暴落しそうですから、資産価格は全体的に下がりますよ。

このマンション近くの某マンションに住んでいるものですが、元々マンション内にサラリーマン世帯は少ないように思います。うちはちなみに旦那の仕事の都合で今のマンションを売却しますが、元値よりも高値で売れました。そのぐらいの価値がある立地だと思います。参考までに。

今の市況なら
・23区内に立地
・2000年代初頭～2014年頃に分譲
という条件に当てはまるマンションなら、殆どの物件が元値より高値で売却できるはず。

加賀を否定するわけじゃないけど、元値より高く売却できたのは、「加賀が価値ある土地だから」という理由ではなく、首都圏全体がそういう市況だからです。

城東地区や千葉埼玉、中小デベの物件とココを比べるのは失礼にあたるけど、例えば現在発売中のMajor7の物件でも若干ターミナル駅から離れれば、

プラウド宮前平(3LDK5320万円～)
ブリリアシティ石神井台(3LDK4798万円～)

など、仕様も地盤も悪くない物件が見つかる。

片道の通勤時間を10分前後削るのに、1000万以上の追加コストをかける価値が果たしてあるのかどうか。

今後も加賀が高騰して物件価値が上がる一方で、宮前平や石神井は価値が低迷する、というのであれば話は別ですけど。

先日の週刊ダイヤモンド掲載のAI予測を改めて見てみたら

板橋区役所前　5350万円→6639万円
たまプラーザ　5776万円→5632万円　(宮前平は掲載がないので近隣駅で比較)
石神井公園　　5250万円→5116万円　(上石神井は掲載がないので、西武池袋線の近隣駅で比較)

という価格推移予測になってました。

※2018年-2023年対比、3LDK70平米換算
※2018年に築10年の物件が、2023年の築15年時にいくらになるか、という想定

都心区ではないけれど、環七の内側で準都心(豊島・文京と近接)と言える立地だし、将来の値上がりも濃厚ということで、強気の値付けなんでしょうね。将来、住み替えを考えている人は、郊外に逃げて価格を抑えるより、売却時の差益が狙えるここの方が後々有利になる可能性が高いですね。(※AI予測のシナリオ通りに行けばの話ですが…)

そもそも現在時点で板橋区役所前の新築70平米が5350万で買えるんですか？

>>864 通りがかりさん

今年の初めくらいだったら買えた。

>>865 eマンションさん

どこのマンションですか？！

>>864
863さんの書込みをちゃんと読みなよ。
＞2018年に築10年の物件が、2023年の築15年時にいくらになるか、という想定
って書かれてるじゃん。

もう考えても答えがでないので、ほしいかほしくないかで考えて1期で申し込むことにしました。

>>869 マンション検討中さん
買えるならいいんじゃないですかね。
羨ましいです。

>>869 マンション検討中さん

わたしもそれでいいと思います。
リセール前提や過去や周りと比べて相対的に高いからとか考えず、単純にこの価格を「生活を切り詰めることなく払っていけるか」な気がします。

わたしは一つの手段として、FPを利用してその回答を得るつもりです。

近隣のマンションを3年ほど前に買いましたが、一番高い時期に買う事を覚悟して購入しました。検討した中でそのマンションが一番気に入りましたから。
結果的にその時よりもさらにマンション価格は上がり続けていますが、そんな事予想している人は当時ほとんどいませんでしたよ。
今検討できる中で一番気に入ったマンションを買えば後悔はあまりしないと思います。

>>865 eマンションさん

オーブンレジとかオーペル

>>869 マンション検討中さん

一期は様子見した方が成増か江古田の方が地獄に落ちてますよ。

>>873 マンション掲示板さん

なるほど！そうだったんですね！

>>873 マンション掲示板さん

そうだったんですね。検討してみたかったです。

ここの掲示板をみていると、オーベル買っておいてよかったと思うわ

オーベルなら高くてもアトラスの方がいいかなぁ。

>>878 通りがかりさん
同じくオーベルは購入するほどの魅力は無かったんですよね

うちは大手町勤務なので三田線沿線がいいんですよね。
こちらは割高みたいなので、オープンレジテンシア板橋か、プレミスト志村三丁目にしたいと思います。

東武の成増や積水の江古田のように、あとで買った人が1,000万円近く値引きされるリスクを鑑みて、それでも良しと思える人は一期で申し込んだら良いと思います。

確かにそうですね。。
最近の市況を利用した便乗値上げと思わざるを得ません。長谷工施工です。
一期で買った方々が言い値で買ってくれれば、そのあと多少値引きしても相当な利益を出すでしょう。

>>851 職人さん

プラウドも当時は高い高いと散々言われてましたけどね。

プラウドは第1期で150戸売り出しました。抽選も10戸以上はあったと記憶しています。
立地も値段も総戸数も違うのでアトラスは第1期にそこまでは出せないんじゃないかなと思います。100戸出せたら好調なんでしょうね。

一期で買うのはリスクあり過ぎますね。
あとで値引きがありそう。。

>>874 マンション掲示板さん

869です。1期見送りが賢明！ありがとうございます～かしこまりました。価格もまだ全部出てませんし、来月の眺望確認をして部屋に目星をつけつつ見送ってみます(笑)

支払は今の家賃と同額か少し安いので払えます。あとは、払っていけるようにがんばる♪

確かに施工会社や共用設備、駅距離を鑑みたらここがプラウドと同じ中古価格で出せるとは思えません。
1000万はあり得ないですが、数百万の値引きはあるかもしれないので、一期は様子見でもいいかもしれませんね。

>>879 マンション検討中さん

板橋に地縁が無い人から見たら、同地域だから似たり寄ったりですね。

>>878 通りがかりさん

1500万の差がありますかねぇ

デベ:一期を見送りつつ検討している人が多いから値下げはしなくても良さそうですね

最後まで値下げしなくても買う人は買うからねー

一期は見送ると書き込んでいる方が多いですね。。
南東向きも南西向きも間取りは似たり寄ったりのものが多いですし、こだわりが無ければその方がいいのかもしれませんね。

逆に、二期以降に値上げしてくるリスクは無さそうですね。

>>892 通りがかりさん

旭化成の販売手法ってどうなんですかね。住友不動産さんなら値上げはよくあることだと思いますが。

ものすごく売れる物件なら、一期とか二期とかわけないよね。

値段はもう決まっているはず。二期で値段下げる場合は、すでに、売った一期の分の値段も下げる（返却する）のが普通。

売れ行きは全く読めない。この値段だもんなあ。

プラウド加賀学園通りの中古と比べて高いとか思うなら、プラウドの中古買った方がよいよ。
ただし、中古は自分に合って納得できる価格の物件を買うのが実は難しい。
幅広な検討が必要なので、がんばって！

>>894 匿名さん

返却はしないんじゃないですか？

ブリリアシティ横浜磯子は、分譲開始後に大量に売れ残ってしまい

・残住戸を一斉値下げ
・契約済み住戸は、「契約価格の変更」という形で値下げ対応

というやり方で、全契約者にフェアな対応でした。ただ、これはレアケースで、普通は契約済み住戸をわざわざ値下げして返金する、なんて事はしないですよね。

そもそも値下げしないといけないくらい売れ残る物件はスレの雰囲気でわかると思いますよ。ソライエみたいに。

>>898 通りがかりさん

他の掲示板の雰囲気はわかりませんが、あまりポジティブな意見が交わされてないですよね、ここは。

販売開始すると、「成約しました、楽しみです」などの意見が飛び交うのでしょうか…

市場が「（価格と比較して）魅力なし」と判断している結果でしょうね。
欲しい人は買えば良いですが、高値掴む可能性高いです。