アトラス加賀ってどうですか？

この立地と駅距離で共働きはきついでしょう。
同じ価格でももっと共働きに向いた物件は多いですよ。

実家が近くて祖父母のヘルプ前提なら共働きもあると思いますが。

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>>515 マンション検討中さん

そんなに書き込まれてます？
１投稿しかないですよ。

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>>520 マンション掲示板さん

わが家は共働きです。
できる限り頭金揃えてローン組む際に4500位まで抑えれれば、返済や老後などの目処は立つのかなと考えていますが、いまのところ高めの価格で諦めモードです…

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>>521 匿名さん
同価格帯で共働き向け、例えばどんな物件が考えられます？

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都内には住みたいけどここには手が出ないファミリー層ならオイコス赤羽がお薦めですね。

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>>525 匿名さん

だいぶグレードが落ちますね。

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アトラス加賀は正面から実需層を狙った物件ですから、ファミリー層が届かない金額だと苦戦するのではないでしょうか。
それなりに収入があってもシングルインカムだと結構キツいですよね。かと言って共働きの場合はもっと駅近&利便性を求める。
加賀の雰囲気は素晴らしいですが（残念ながら？）こちらは板橋区であり、さらに上位層は文京区などもっと都心に家を求めるでしょうから、そういう意味で価格・仕様設定は微妙かもしれません。
ま、結果が楽しみです。

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>>525 匿名さん
同じ板橋区内なら、ソライエ成増、サンリヤン成増、プレミスト志村三丁目は、グロスでここより約1000万円安いはず。

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この物件を買う人は、30代中心でしょうかね？

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>>529 マンコミュファンさん

モデルルームは、30代中後半くらいで幼児がいる、という層が多かったですね。
まあ、金額的にも、グロスでこれを出せるのはアラフォー層がメインになるのでは。

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コンシェルジュサービスはなし、管理は通勤管理(24時間有人管理ではない)ですか？

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>>485 マンション検討中さん
板橋区民からするとここは板橋の外れなんですよ。いわゆる板橋は東上線沿線や三田線をもう少し奥に入った志村や高島平です。
加賀の物件は地理的に北区の購入者も結構多いんですよ。

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>>491 口コミ知りたいさん

旭化成としては勝算があるでしょうね。創業者に関わる土地だから思い入れもあるでしょうし。

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>>504 マンション検討中さん

プラウドが@250だよ。

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この辺りの某物件に住んでいますが、共働きで必死にというよりは片手間に働いている嫁が多いです。価格帯を見る限りこのタイミングで出た物件だから仕方ないと思います。

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>>505 匿名さん
以外とサクッと行っちゃうかもしれませんよ。時代は変わりました。23区のマンションは供給が絞られてますから少数の買い手でもあっさり売れちゃいます。

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希望の間取りがあるなら登録期間で申し込みして購入しないとここでも買えないと思いますね。共有部に感じても実際住み始めてから使用頻度を考えると、、、、って感じですし。

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>>510 マンション検討中さん

それは無理でしょうね。プラウドの分譲時の平均坪単価を下回ってるし。

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>>509 マンション掲示板さん

実際にどうなるかは誰にもわからないけれど、ガーデンズ東京王子は後になればなるほど価格が上がっていったにも関わらず、竣工のだいぶ前に完売してしまいました。間取りに拘らないなら第1期の販売状況をみてから申し込のも手だと思いますよ。

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>>515 マンション検討中さん

でもさぁ、真剣にこの界隈でマンションを考えている人で5000万台で購入したい人は結構オーベル検討してたらしいよ。

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>>520 マンション掲示板さん
プラウドでは共働き比率は50%くらいじゃないかと思います。ざっくりですが。

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>>525 匿名さん
勤務先が南北線沿線ならありだと思う。

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>>527 マンション掲示板さん

文京区なら坪400レベルだから全然購入層が異なりますよ。

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>>528 マンション検討中さん
成増と坂下になっちゃいますか・・・。

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>>527 マンション掲示板さん
第1期で好きな間取りを購入して後は高みの見物ですか？

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>>517 買い替え検討中さん
ルーバル付き最上階330万ってお得ですね。倍率が高そう。

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>>535 マンコミュファンさん

その感じわかります。
もちろんバリバリ働いているお母さんもいますけど。

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ブリリア大山パークフロントが@273で竣工半年以上前に完売したことを考慮すれば@290くらい騒ぐことでもないでしょう。
予算的に苦しければ、今ならシティテラスの中古が手に届く範囲で売りに出ていると思いますよ。
三方が緑地というわけにはいかないけど、場所は隣だからね。
築浅だしリフォームにもそんなにお金はかからないでしょう。
シティテラスになんの利害関係もないですが。

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>>532 マンション検討中さん
いわゆる板橋とは、板橋宿のあたりなんだけど・・・
意味不明すぎる。

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>>549 通りがかりさん
板橋宿なんて南東の外れなんで本来なら板橋区なんて名前じゃなくて志村区とか赤塚区の方が実態を表しているですよ。その昔、板橋町だったころは人も街の規模も大きかったんでしょうけど、板橋区の多くの人は区役所に行くのも一苦労なんですよ。

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購入できる方が本当に羨ましいです。
年収1千万くらいじゃけっこうキツイ
価格設定ですよね。

頭金相当入れるとか？
援助もやはりある方が多いんですよね。

家を買おう！高い！
と思っているうちに
どんどん価格が高騰してゆく現実。涙

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35年ローン＝420回払いで計算すると、希望価格より1,000万円高くても「毎月2万円背伸びしたら買える」とも考えられます。

洋服は基本ファストファッションで済ませるとか、車をダウングレードして買い替えサイクルを延ばすとか、ロングスパンで考えたら何とか捻出できる金額かもしれないですよ。

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「住宅ローンは年収の5倍程度に借りよう」と言われていた定説に当てはめると最低でも世帯年収で1200万円は欲しいですね。
日本の何割が1200万をもらっていることやら。

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>>551 口コミ知りたいさん
この辺りはダブルインカムも結構多いですよ。
30代て夫700、妻500みたいなのは普通です。
両方700なんて方もいますし、夫は1000みたいな人もいます。妻が働いていない場合(趣味のようなかんじで働いているのも含む)、医者とか経営者のような方もいます。
親から援助を受けたっていう話も聞きますね。

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>>553 マンション検討中さん
住宅金融支援機構の2017年度調査によると、首都圏マンション購入者の世帯年収は782万円。借入額は3828万円だそうです。23区だと上記以上に年収も借入額も多いと思います。
年収800万円で4000万円の借入。きっちり年収の5倍ですね。

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加賀一丁目のマンションに住んでるものです。
利便性を求める方にはオススメできません。
スーパーも駅も遠いし、坂道なので、書いてあるより時間はかかります。
また、三田線も埼京線もかなり混むので、7〜8時に乗る方は押し潰されるくらい苦しみます。
買い物に関しては、パルシステムや生協を利用しているマンションは多いです。
休日に仲宿や大山、十条の方まで足を伸ばせば商店街で安く色んなものを楽しめます。
近所には公園が多数あり、石神井川沿いの散歩コースもあるので、子供を遊ばせるには困りません。
家族連れ、小さいお子さんが多いので、すれ違う人も挨拶してくださり、安心して家族で暮らせます。
注意点としては、川沿いなので、湿気対策をしておかないと、壁紙や窓枠にはカビが生えます。
それらのメリットデメリットと価格で納得できるなら良いのではないでしょうか(^^)
加賀と石神井川の2つの景観保護地域なので、外観が綺麗に保たれているマンションが多いのも特徴です。

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>>556 ご近所さん
情報ありがとうございます！
石神井川ですが、湿気に注意ということですね…。川ならではの、臭気に関しては大丈夫でしょうか？

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川沿いは虫もわきますね。

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虫は多いですが臭いは気にならないですよ。

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>>557 マンション検討中さん
匂いはしませんよ。水量も通常は10センチあるかないかです。地表から川底までは多分15mくらいで下を見るとちょっと怖いです。

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頭金が1,000万だとして5,500の借入くらいが多いんじゃないでしょうかね。世帯年収で1,000万以上ですね。
23区でマンションを買うって大変ですね。

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>>558 通りがかりさん
虫は管理会社が防虫剤を定期定期的な散布しますので敷地内は大丈夫だと思います。
ただ、石神井に面した部分は対応できるのかは？ですね。

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>>556 ご近所さん

壁紙や窓枠にはカビというのは我が家ないですが、その他は同じように感じます。
駅までの距離とスーパーの話は何度も出てますがもしアトラスがプラウドシティ池袋本町の場所だったら坪350以上になる可能性が高いと思います。
駅から離れている、スーパーまで距離があるからこそのこの価格だと思います。

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スカイティアラみたいなペースを考えてるのかもしれませんね。

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>>561 匿名さん

そうですよね。
そこに毎月の借入返済以外に、管理費や修繕積立やらが加わり、車を持とうものなら駐車場費用も必要になりますからね…

身の丈にあったところに住まないと、ほんと大変なことになりますよね…

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>>564 通りがかりさん
竣工売りでも旭化成の財務的にはなんの問題もないでしょうからね。ただ、200戸程度だから地元民プラスαで早期完売しちゃうかもしれないですね。

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>>566 匿名さん
加賀には今後しばらくは新築マンションは出来ないみたいですし、それも十分あり得ますよね。

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>>567 通りがかりさん
坪290はまぁ何とか理解できるにしても、“the 長谷工”な外観はちょっと酷いですよね。加賀レジは別格にしても、見た目的はプラウドシティ加賀やシティテラス加賀に比べて2ランク落ちな印象がします。

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>>567 通りがかりさん
大きな土地は学校、マンション、病院、公園で埋まってますから当分の間は新築は供給されないでしょうね。加賀一丁目の水道局の前、加賀学園通り沿いの物流倉庫は結構大きい土地ですけど売却とかの予定はあるんでしょうかね？

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外観は実物見ないと何とも言えないとこでも
ありますね。
長谷工はここで度々出てくるブリリアパーク
フロントも施工してて、いま現物を見られる
状態ですがいい感じです。
結局、作る側がどれだけコストをかけてるか
ってことですね。

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坪290は普通です、という意見が多いですね。
私には、暴落前提の価格にしか思えません。板橋で290は普通ではない。

大山は273。135戸未満。アーケード商店街付き。
加賀は290。227戸。

だから私は、この物件欲しいし買う余力もあるけれど、290では買わない

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>>570 匿名さん

デザインは外部の建築設計事務所に委託しているんだから、そんなに悪くないじゃないと思いますけどね。シンプルな感じは受けるけど。

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昔のこのあたりのマンション相場を知っている人からすれば今の価格は暴落前提に見えるでしょうね。

昔は利便性よりも地位（じぐらい）などを重視する人が多くて、利便性が高くても板橋区や足立区、北区などは住宅価格が抑えられていましたね。
板橋駅前のプラウドも当時坪200万で、「あんな高いものあり得ない！」なんて言われていましたしね。（今は2割以上価格上昇）

ですが、今の時代は利便性の方がよっぽど重視されてきていて、上記３区が少しずつ都内の他の利便性が高い地域に価格が近づいているという状況でしょうか。

ここを290が妥当という人は、利便性の観点で他の都市との比較をしてのコメント（むしろ山手線から１駅程度の中では割安な方？）でしょうし、高いという人は昔の板橋のイメージで語られているのでしょう。

今後開発予定の板橋駅上や十条駅上のマンションは坪400万程度（再開発の事業費の問題でそれ以上にしないと事業が回らないこともあり）になるでしょうし、それでもそこまで高いものでもないでしょう。

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>>571 名無しさん
でいくらなら妥当だと思われます。

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>>573
本当にそうですね。

「地位」を声高に叫んでた世代は高齢化して、世田谷のバス便とかで苦労するわ子どもたちは寄りつかないわ、散々な状態です。
今は（浸水の危険とか極端な治安の悪さがないかぎり）交通と生活利便性重視で、この傾向は変わらないと思います。

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>>571 名無しさん

だったらどこ買うの？

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坪単価が10や20違っても金額的には200〜500万円くらいの差なので欲しいなら買いかなと思います。何年か先の不動産価格なんて誰にもわからないですから。シティテラスの時もプラウドの時も高い高いと言われてましたが、今ではあの時買っていればということになっている事実もあります。

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>>575 匿名さん

世田谷とかって住環境は良いと思いますけど、都心まで時間がかかるよね。成城学園前から大手町まで32分。板橋区役所前駅から大手町まで18分。夫婦共働きでは通勤時間はなるべく減らしたい。千代田線で大手町18分となると代々木公園駅=渋谷区、マンションは億を超えます。
共働きでも億超えのマンションを変える人はかなり少数。現実的には7000から8000を超えるのはキツイと思います。

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専業主婦という存在が消えたのだから郊外の駅遠は隠居老人しか住まない。
いや老人でさえ通院や買い物を考えて郊外を嫌う。
まあここも駅近とはいえないが都心への乗車時間を考えれば便利な場所で環境良好。板橋とかあまり関係ないね。

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>>576 マンション掲示板さん

志村三丁目とか志茂とかなんじゃないかな。たぶん。

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ところで会員向けの優先分譲について情報あります？どんな部屋が対象になるんでしょうかね。

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三田線は駅まで10分前後、埼京線は徒歩圏内とは言い難い交通利便性を考えるともう少し安くできなかったのかとは思いますけどね。

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>>576 マンション掲示板さん

決断力がないから結局どこも買えないバターンかと

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>>583 eマンションさん
そうですよね。
高いとか言って、掲示板に買わない宣告してどこも買ってないパターンですね。
私はここに決めようと思ってます。

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>>583 eマンションさん

571ですが、既に住居は所有してます。都心3区です。私は区のステータスを気にしませんので、妥当な値段ならここは良いと思います。270くらいですかね。

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>>585 名無しさん
もしかしてマンションブロガーさん？
加賀はマンションブロガーさんに人気なんだよなぁ。

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>>585 名無しさん
坪単価で数百万円くらい誤差の範囲だと思いますよ。不動産は需要と供給のバランスで決まるものですから、妥当な価格というのはプロの不動産業者でも外したりします。

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>>582 匿名さん
加賀マンションを買おうとする人は駅近とか買い物利便とかの優先順位が相対的に低いですからね。その辺は安くなる理由にはなりにくいですね。

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>>585 名無しさん
区のイメージを気にする人はやめた方が良いかもしれませんね。港区でも六本木と港南ではまるで違うように、板橋区でも高島平と加賀ではまるで雰囲気が違います。

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>>585 名無しさん
ブロガーのマンションマニアさんのコメントは以下の通りです。

こだわりが多いのに価格は現実的（今の相場としては）なものとなっています。

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マンマニ氏、「これぞ分譲マンション」「弱点なし」と褒めてますね・・・。

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これでコケないのは約束されましたね。

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そういう宣伝コストもお値段に反映されてるってことですか

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高くて買えない民カアイソウ

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>573

書いていることは正論だけど、ここの物件って地位で高くなっちゃってる典型でしょ。
駅から10分以上かかるし、周りの生活利便設備も少ない。
典型的な古き良き住宅地で板橋区の中では地位は高いけど不便な場所。

これでこの価格は現代の価値観には合ってないと思いますよ。
同じ板橋でも駅から近くて便利な物件はいくらでもあるでしょう。

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>>595 匿名さん
板橋は大学病院が2つ、加えて大きな病院が多いので区内の需要が十分あるでしょう。利便性あるけど雑然としているところの多い板橋にあって加賀のような景観維持が保たれる場所は貴重です。

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>>595 匿名さん

では、買わなければ良いのでは？
ここの価値観に合う人が購入し、あなたのような人は見送り、マイホーム購入が遅れるだけのことです。

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>>578 匿名さん
千代田線で言うなら、大手町まで18分に相当するのは北千住や綾瀬のあたり。半蔵門線なら曳舟か押上あたり。確かに代々木公園も大手町18分かもしれないけど、板橋区役所駅が代々木公園駅と同等、というのは言い過ぎな気が。

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>595

確かに@290は少し高い気もしますが（個人的には@270くらいが妥当）
デベが以下の整理をしたと思えば納得もできなくはないかと

似たような立地のオーベル（＠240？）が早期完売
　→　ポテンシャル的に立地として@250～260が妥当

オーベルよりも高い仕様
　→　上記@20追加

その他プレミアム（公園隣接、ブランド名等）
　→　さらに@10追加

合計すれば@280～290ですかね

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ポテンシャル笑

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売れそうな予感がしますね！

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>>601 通りがかりさん
800戸あったガーデンズ東京王子も早期完売しましたからね。200戸程度なら充分ニーズはあるでしょうね。
ガーデンズと同時期に販売開始した大田六郷はまだ売ってるから500戸を超えるようなメガマンションは外すと怖いですね。

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>597
価値観が合う人は買うのはそのとおり。

でも、中古で売るときにそれを買ってくれる人がいるかどうかは重要な視点です。
今のトレンドだと駅から遠くて周辺の買い物も不便な物件は不人気なので苦戦するのでは？と思ってしまいます。
どこかでこのトレンドが変われば救われるんですが・・・

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駅10分ってそんな遠いかね？しかも買い物は便利ではないけど不便でもないでしょ。

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>>603 匿名さん
中古で売る時のことは心配ないと思います。なんせ後発物件の見込みがないですから、この辺りでは最も新しいマンションであり続けますから。

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>>604 通りがかりさん
ライフまで徒歩７分だから普通ですよね。

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>>584 マンション掲示板さん

ここ逃したら坂下か川口しか物件出てこない。価格も250以下はもう出てこない。

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>>603 匿名さん
東池袋のタワマンなんかどうですかね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181107-00184328-diamond-bus_...

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>>607 eマンションさん

この前まで周辺にありましたよね？！

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タワマンを買える層でもアンチタワマン派もいます。住み分けがあって当然ですが、ここはアンチタワマン派の条件を満たしています。

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確かに今までの相場と比べると上がってるよね。
将来にわたって資産価値が保てるかどうかは、竣工してみないとわからない部分もあるかな。

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この近辺では以下の公共施設の整備が予定されています。
加賀公園の史跡公園として拡張整備。
東板橋公園の大規模改修。
東板橋動物園の改築。
東板橋体育館の大規模改修。
また、児童増加を見越した金沢小の増築工事は昨年完了しています。
子育て環境は良いですよ。

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>>610 匿名さん
私はタワマンでも非タワマンでもどっちでも良いんですが、予算的に十条駅前や板橋駅前のタワマンは買えません。

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>>603 匿名さん
あなたは不動産鑑定士か何かですか？
だったら、わかります。
中古で売れるかどうかについて、ご指摘ありましたが、少なくとも現在の加賀地区は売れています。

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>>609 口コミ知りたいさん

確かにこの前まではあったがこれからは駅前は新築300時代に突入！

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いまは都心&駅近信仰ですが、きっと近い将来、「もっとゆとりを持って働きましょう」と、仕事よりも家にいる時間（プライベート時間）が長い世の中になるような気がします。（政府はテレワークを推進する方針のようですし。）

そうなった時には、ここのように緑に囲まれ、ゆとりを持った時間を過ごせるマンションが人気を博すのではないでしょうか。
出勤する際には、10分歩けば電車に乗って大手町まで18分です。

山手線徒歩3分でも、隣の建物とスレスレで、人通りも車通りも多い立地よりも、加賀のようなマンション価値が高まると思うのです。
その意味で駅近信仰が行き過ぎている今、このマンションは（結構高いけど）買いな気もします。

もっとも山手線徒歩3分で緑に囲まれている所には敵いませんが、トレンドが変わる気もするのです。

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>>615 eマンションさん

駅前は400時代が既にきている。

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>>616 通りがかりさん
私も同感です。

確かに、駅遠すぎて不便になりすぎてもどうかと思いますが、「駅10分、都心アクセス良好、緑豊か」この３点でここは買いかなと思ってます。

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3LDK5,800万円台〜、4LDK7,400万円台〜。
今の相場ではお得感あるね。

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>>550 匿名さん

理屈こねても、歴史的事実は変わらない。

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