アトラス加賀ってどうですか？

>>348 匿名さん
乗換時間が考慮されてないですね。
ナビタイムとかだと和光市〜東京は40〜45分くらいですね

今住んでいるマンションが二重床なのですが、とにかく音が響いて..
住みかえも考えています。良さそうなら2020年まで待ってみたいです。
施工が長谷工という事は、直床になるのでしょうか？
意外にも直床の方が響かないと聞いたこともあるのですが
どうなのでしょうか？

>>348 匿名さん
東京駅までの通勤でしたら、板橋区役所前駅〜大手町という方が一般的かなと思います。三田線大手町は丸の内と大手町勤務者には便利な位置にあります。18分＋10分で28分です。

ここは夫婦で通勤先が大手町と新宿というようなケースで便利な立地ですね。地味な三田線だけど大手町に直通は最大のメリットですね。
中古でよいならプラウドシティ池袋本町、パークタワー板橋の方が駅近のメリットをフルに享受できるのでそちらの選択もありだと思います。但し、難点はどちらも売り物があまりないという事です。

>>352 匿名さん

遮音性は床スラブと仕上材によりますので、現在のお住まいとアトラスを比較すると良いと思います。二重床だからといって遮音性が高いということではないですよ。

中古ならプラウドシティ赤羽もいいね。赤羽駅まで徒歩４分マンション1.2階はイオンスタイル。西友も近くにあり商店街も充実。通勤利便性と生活利便性を追求するならこっちだわ。

>>356
>中古ならプラウドシティ赤羽もいいね。赤羽駅まで徒歩４分マンション1.2階はイオンスタイル。

プラウドシティ赤羽の店舗は１階だけですね。
お隣のイオンフードスタイル（＝ダイエー）は３階建てですが。
以前にも同様の間違い書き込みがありましたので訂正しておきます。

>>357 匿名さん
あー1階がイオンバイクになってるところですね。たしかにイオンスタイルは道を挟んだ隣ですね。

>>352 匿名さん
私もその辺が調べても全然わからなくて困ってます。実家マンションは直床で響かない。今のマンションは二重なのに響く。かといって販売員に尋ねても、口を揃えて「こういう構造だから大丈夫。」

なにを見れば実感としての響きに近いのか素人には判断が難しい…

>>356 匿名さん
プラウドシティ赤羽は確かに良いですが、最近の成約坪単価は350万くらいです。出物もなかなか出ませんが待つのもアリかもですね。

>>359
上階に住んでる人の問題かもしれません。
上の人が無頓着ならどの構造でも響く時は
響くでしょう。

二重床の空間に吸音材入れなきゃ、そりゃ響きますよ。
要はコストカット。

>>361 匿名さん

おっしゃる通りで構造の問題よりも人の問題のように感じます。どういう人が住むかは購入時にはわからないからこれは運ですね。
最上階に住むというのがわかりやすい解決策ですが。

>>360 マンコミュファンさん

坪単価350となると加賀を検討する層とは異なりますね。

>>355 匿名さん
352です。ありがとうございます。
今の住居は二重床ボイドスラブなのですが、想像以上に響くのです。
是非、比較して検討したいと思います。

>>359 匿名さん
同じ気持ちです。本当に判断が難しいですよね。
構造に関する情報がまだ載っていないのですが、期待したいですね！

本当、価格次第ですよね。
最安250万〜280万くらいで来ますでしょうか。。

先日現地まで歩いてみましたがやはり区役所前からも徒歩10分なので結構あります。
駅からの帰りは下りなので良いですが、駅に向かう時は長い坂を結構上りますよね。。
周りの環境は静かで良さそうですが、西側（シティテラス側）と東側には古くあまり綺麗だない建物も有りました。。
近くにスーパーもないので、その辺りもどうなのかと。。

坂下のプレミスト志村三丁目がそのくらいですから、ここはどうでしょうか。
プラウドの中古相場でもそのくらいですからねぇ…

もしここがそのくらいならプレミストは爆死確定ですね。

プレミスト志村三丁目は@265ということなので、１０%増しの@290と予想します。
72.6㎡で6380万円。

オーベルは@230〜250でしたね。
アトラスよりも駅近で道中フラットなのを踏まえるとかなりお買い得だったんでしょうか。
ここも優しい設定だといいのですが

価格については１１月の事前案内会まで情報はなさそうですね。他に良い物件も出て来なそうなので、個人的には高くても欲しいです。

>>366
最安、ということであれば、そのレンジには入るんじゃないでしょうか？
極端に条件の悪い住戸がなさそうなので、あまり
レンジは広くない気はしますが。
それとも上層階にかなり価格を乗っけてきますかね。

>>368 匿名さん
プレミストは相当な強気ですね。
あちらの会社は高めを設定しておいて、お客の様子を見ながら水面下で値引きしていそうです。「神の見えざる手」を上から探って来ています。
アトラス加賀は由緒正しい地ですし、旭化成としても思い入れがあるはずですから、サクサクと売れる価格で販売下さると嬉しいです。

由緒正しい価格になりそう

創業者が設立した研究所跡地ですから、旭化成としても力が入っていると思います。研究所は隣接地に新たに建て替えられていますから、研究所の方達も気にはしているでしょう。
研究所時代の鬱蒼とした緑は姿を変えましたが、これからどんな姿を見せてくれるのか楽しみです。

会員限定案内会に行った友人の話ですが、価格は高そうです。詳細は不明ですが、示された予定価格が坪290くらいとか。

参りました…庶民には厳しい価格

>>375 匿名さん
368の予想ぴったりですね！

>>375 匿名さん

プラウドの中古価格もそれに近いですから落ち着くところに落ち着いた感じはします。私も早く説明会に行きたいです。

サクッと売れそうな感じがします。この辺りのマンションは今でも売れ行き順調なんですよ。
オーベル板橋本町もブリリア大山パークフロントも竣工半年以上前の完売でした。
お手軽な値段ではないと思いますが、個人的には待ちに待った物件なので買います。

個人的にはちょい高い気もしますが...
予想値の上限って感じですかね。
たしかにブリリアとか早々に完売で、
逆に言えばもうちょっと高くても竣工前完売
できたくらいかも知れないですからね。

ご近所の加賀レジデンス（築9年）とプラウド（築3年）の中古が、坪300万円前後で、でてますね。

長谷工なので、そこまではいかないような・・・。というか、あまりに高いと売れないので、長谷工を選んだのかも・・・

高くても買う人はいるからね、手が届かない人は諦めるしかないよ
そうやって一定レベル以上の富裕層で住民団が形成されるのもマンションの価値になる

平均坪300で唸ってる人は今の時期に買ってもいい買い物できないでしょ
数年後相場が下落するのに賭けるか都外で探したほうがいい

坪250とか言ってた人は和光とか所沢に行ったほうがいいよ。

この土地は旭化成グループには重要な意味を持つ場所。
旭化成、チッソ、積水化学工業、積水ハウス、信越化学工業の実質的創業者である野口遵ゆかりの土地です。

周りと比べて見劣りのするマンションは作らないでしょうし、
簡単に値下げなどしないでしょう。

>>369 マンション検討中さん

オーベル板橋本町はお得な価格設定でしたね。
ここはプラス1000万円ですね！

事前案内会の招待状が届きました。
グランドラウンジ、板谷公園からの外観、石神井川沿いのオープンテラスなどとても良いですね。
シティテラスよりも良いものになるかもしれないと感じました。

やっぱり新築では比較できる物件が見当たりません。シティテラスの中古も悪くない気もしますね。

私は290でも買えますが、板橋を290で買うことには資産価値下落リスクを強く覚えますね。資産価値下落しても構わない人向けの価格だと言えます

>>388 匿名さん
最近の購買動向からすると、従来の城北とか城東のイメージはそんなに気にしなくても良いと思います。最近の若い人はイメージよりも通勤利便性などの実利を重視する傾向にあります。
世田谷よりも東陽町みたいな感じ。

板橋というと高島平とか成増とかそういうイメージだもんなぁ。

ここ販売するときは消費税10%ですよねー？

>>391 検討板ユーザーさん
来年3/31までに契約すれば８%ですよ。
１０%になっても住宅については軽減措置が検討されてますから影響は軽微だとおもいます。

前回の時と同様に消費税の駆け込みもあるんでしょうね。1月から販売開始だから良いタイミングですね。

>>388 匿名さん
板橋のイメージは別として、板橋駅前に2本建つタワマンは坪400くらいになるんじゃないか思います。商業施設も併設されて板橋駅前は雰囲気が大きく変わりますよ。板橋が良い意味で注目されるプロジェクトです。

>>394

板橋駅前の再開発は良さそうですね。

三田線で大丸有方面、東武と埼京線で副都心方面に移動可能。
スーパー等日常の買い物施設は十分、変わったものは池袋に買いに行けばOK.
一方で、赤羽とかに比べて繁華街的な色は薄いので住む場所としては良さそう。

板橋駅前プラウド見てきました。

プラウド池袋本町では、線路からの騒音が問題になってましたが、こっちのほうがはるかに線路に近いです。

高さが 130mって、本当でしょうか？　板橋区は60mまでしか認められてない（中山道の沿線のみ）はずなんですが・・・。外観にしても、相当違和感があります。

便利には違いないですが、どうも良くわかりません。

板橋駅前は、緑もないし、散歩できるような街ではないですね。そのほうがいい、という人もいるんでしょうが・・・

板橋駅前は豊島区とちゃうかな？

>>396 匿名さん

計画の詳細はこちらが参考になると思います。
http://north-tokyo.blog.jp/archives/12277903.html
騒音のことを言われると駅前のタワマンはどこも同じですね。もっともタワマンだから窓を開けることもなくて静かな気がしますが。
駅前タワマンは利便性が良くてどこも人気であることは確かです。

>>395 マンション検討中さん
70年の定期借地権付き住宅ということで坪単価も抑えられるかもしれないですね。@370とかかな。

>398

見てきました。

相当強引ですね。高度制限は廃止とか書いてありました。
広場の整備って、そんなのない。敷地目一杯、建物が
たつようです。

ここにこんなのっぽの建物が建ったら、周囲の建物が貧弱に見えますよ。

景観が台無しですね。

まあ、別に私が怒るようなことでもないですが・・・・。プラウド池袋本町
の住民は面白くないでしょうね。

70年の定期所有権だそうです。下駄履きマンションですが、定期借地権なら
どうせ建て替えしないわけで、これでいいのかもしれません。買い物は、
近くのマルエツか、この階下になるんでしょうね。マルエツ潰れるかも・・・

区の事業にしては、環境を無視しているような気がします。ここの住民には
関係ない話かもしれませんが。

定期借地権なのは、土地が高いから、ということと、愛着がわきそうもない
土地だというのもあるのだろうと思います。

他にもっといいところないですかね。便利さしかない、というのは寂しい。

>>400=396 さんへ

再開発ってそういうものですよ。
公共施設などを整備する代わりに高さや容積率の制限が緩和されるのです。
アナタの好き嫌いに関係なく2つの再開発は実現しますので悪しからず。

400匿名さんの恨み節が酷いな
野村絡みで嫌な事でもあったの？
読んでてあなたの根暗な性格が垣間見えて気分悪くなる

この物件は駅から程よく離れた落ち着いた住宅街ですから駅前の喧騒が苦手という人にもおススメできます。

＞公共施設などを整備する代わりに高さや容積率の制限が緩和されるのです。

いや、だから、公共施設なんてどこにもないんですよ。

敷地目一杯建ててるので・・・・・。

＞400匿名さんの恨み節が酷いな

そう言われると困りますが、

板橋区は平成２７年に、高層ビルに対して大幅な高度制限を設定しました。

このため、板橋区の既存の一定の高さのマンションは、建て替えができなくなりました。
いわゆる既存不適格になってしまったのです。建て替えを控えているサンシティなんか
が該当します。

新しい高層マンションも建てられません。

ある程度の高さのマンションでないと、値段が高くなってしまいます。

アトラス加賀は、この制度変更の前に申請出したんですかね？制度変更後
であれば、中層マンションしか建てられないはず。値段も上がると思います。

区の土地だけ、高度制限をはずす、というのはおかしいと私は思います。
最近のマンションはほとんどが高層でしょう。
困るのはそういうマンションを買った板橋区の住民ですよ。
かなりの人数になると思います。

405さん、参考になります。

びっくりして見てきました。

http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/067/attached/attach_67635_...

アトラス加賀のあたりは高度制限が35mのようですね。

既存不適格かどうか、業者に確認したいと思います。

こちら、廊下側がアウトフレームでないのとてもが残念ですね。。
長谷工さんと共同してコスト削減を図っているんですね。。
でもまぁ、それだけコストを意識してファミリー層に販売したいのでしょう。
目の肥えた人はちゃんと気がつくでしょうに。。

>>405 匿名さん
加賀一・二丁目は都市計画法に規定される地区計画が定められていますので適用除外です。
地区計画に定められている高度は45mです。
悪気はないのかもしれませんが、誤った情報でスレを見られている皆さんを不安にしないでくださいね。

>>407 マンション検討中さん
今時は廊下側もアウトフレームの物件はなかなかないですよ。近場ではガーデンズ東京王子は、長谷工直床でしたけど完全なアウトフレームでしたね。
新築の供給が絞られている現状ではクオリティを求めるなら中古も視野に入れて見てくださいね。

マンションブロガーさんも注目のエリアです。
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1052779631135182848

現地見てきました！やっぱり加賀は静謐感あふれる、落ち着いたいい場所ですね。石神井川の遊歩道の雰囲気の良さ、水の透明度の高さにもビックリ！帝京まで行くとドトールやKFCなど、意外と賑わってるスポットもあったりして好印象でした。

ただ、アドレスは正真正銘の加賀ですけど、ロケーションは加賀というより殆ど板橋四丁目であることにも気が付きました。Center of 加賀じゃなくて、Edge of 加賀。駅からの行き帰りの経路も含めて『加賀のエクスクルーシブ感』じゃなくて『板橋のゴチャゴチャ感』強め。

価格にあまりにも「加賀プレミアム」が乗っかってると「ええーっ？」ってなっちゃいそう。

まぁでも加賀アドレスに違いないからそういう価格にしたんだろうね

ここは学区金沢小学校なんですよね。
学区再編とならないといいけど…

>>413 マンション検討中さん
金沢小は児童の増加を見越して昨年度に増築が完了しているので学区の変更はありません。
ご安心ください。

ここは9月入居ですよね？
現在、城西エリアに住んでおり購入を検討しているのですが、2020年4月から幼稚園入園予定の子供がおり、入居時期が合わず悩んでおります…
同じようなお悩みを持つご家庭もいらっしゃるのではないかと思うのですが、皆さんどうされるのでしょうか？

それ、私も不思議でした。
幼稚園、小学校中学校...などは、まぁ転園転校すればいいんでしょうけど、
保育園は…？と。
4月入園でさえあぶれるこの地域で、
年度途中なんて絶対無理ですからね。

>>416 通りがかりさん
そうですよね。保育園だと無理ですよね。
幼稚園も4月に入園して、入園金や制服代がかかるのに、半年で転園してまた転園先で同じ費用がかかりますよね。
もしかして売主さんは、元々この地域に住む人をターゲットにしているのでしょうかね。

>>406 匿名さん
問い合わせ結果どうでした？

まだ聞いてません。

大丈夫、というコメントがついたので、大丈夫かなと安心してたんですが、
違うんですか？

ご自分でも確認したほうがいいと思います。

ここに、正しいことが書かれているとは限りません。

一言聞くだけでしょう。社員の名前、内容をメモしてあれば、
後から責任問えますよ。

「後から責任を問う」とは何だか穏やかな話ではないですね…

仮にマンションに開発制限や高度制限がかかってる場合は、必ず重説で説明されますので、「知らないで買ってしまった！」ということはあり得ませんし、事前に知りたいのであれば、モデルルームに出かけて商談する際に、営業マンに確認すればいいだけの話のような。

>>411 マンション検討中さん
まあ、現状は加賀の中心は資生堂、加賀レジ、テラス加賀。プラウドの交差点からみどりばし辺りだよな

>>419 匿名さん
大丈夫というコメントで安心するのはどうかなと思いますよ。あなたが書かれているとおり、
ここに、正しいことが書かれているとは限りません。

>>415 検討板ユーザーさん
2021年3月に引越しすることで解決です。引き渡しを受けてもすぐ引越しする必要はないので。

>>423 匿名さん
でもその場合、引き渡し〜引っ越しまで、いまの住まいの家賃と、マンションのローンが重なりますよね…それも痛い…

>>424 検討板ユーザーさん
引き渡し時に引っ越してしまい、保育園などは城西まで送り迎えする手もあります。
時間をかけて送り迎えをするか、半年分の家賃をローンととともに払うか、どちらかの選択です。最近は3月引き渡しの物件が減ってきているので、引き渡しと入居がずれることによるコストは必要経費と割り切った方が楽だと思いますよ。

月のローンが15万円とすれば半年で90万円。うーん安くはないど。9月に引き渡しだからどうしようもないわ。

板橋区役所前駅からだと狭い王子新道を抜けてくることになりますが、マンション近くまでくると、東板橋体育館、シティテラス、野口研究所、アトラスと整然とした建物、セットバックされた広い歩道が続きます。

>>419 匿名さん
早く聞いた方が良いよ。そして結果を教えて。

google earthで眺望のイメージを掴んでみました。まず、南東方向。

続いて南方向

最後に、南西方向。
隣のシティテラスの窓位置から推測するに、だいたい現地７階〜8階からの高さに相当すると思われます。

・中層階でも、眺望は抜けてて見晴らしは良い
・目の前の板谷公園の緑が目に優しい
・窓から見えるのは、加賀の緑あふれるゆったりとした情景ではなく、板橋の雑然とした街並み

といったところでしょうか。

他力本願な方が散見されるスレですね

>>432 通りがかりさん
どういうことですか？

ここは低層階でも良い条件ですよね。
すると、低層から高層まで大きな価格差は無い
感じになるのかな？

階層であまり差がないと、高層階からバカ売れ→低層階ばかり売れ残り、となるので、価格差は設けてくると予想。1F上がる毎に60万〜70万円差で、1Fと15Fで1,000万円くらい差が付くようなイメージじゃないでしょうか。

>>431 マンション検討中さん
雑然とした街並みも遠くから見ると情景に溶け込んでいい感じの風景になるかもしれませんよ。でもまあ、緑を楽しみたいなら2階とか3階もありだなと思います。
それにしてもどの方面も抜け感がありますね。さすが加賀最前列！！

>>432 通りがかりさん
情報は共有しましょうよ。そのための掲示板なんだから。

今日、現地を通りかかりましたが基礎工事の真っ最中でした。

＞438さん
ここは土曜日も工事してますよね！工期の短縮はコストにも好影響でしょうから、どれだけの値段になるのか興味あります！

先発の加賀レジ、シティテラス、プラウドシティと比較して、どれだけ特色を打ち出せるのか期待ですね。

ブランド＝アトラス(旭化成)
建設業者＝長谷工
共用施設＝ラウンジ&庭園のみ？(コンシェルジュもカフェもないんかな？)
というのが、ちょっと気になりますけど。

何かとdisられることが多い長谷工ですけど、「長谷工が作った傑作マンション」として、後世にまで語り継がれるような作品になることに期待。

都営大江戸線ってトンネルが深いところにあるのでホームまで時間がかかるんですね。車内が狭くて圧迫感あるし。
その点、三田線はホームまで時間がかからないし、新車で8両化が予定されているし結構よい路線だなぁと思いました。

JRの良いところは改札からホームまで近いところ。十条駅なんか改札の目の前がホームだしね。
板橋駅は短いエスカレーター上がるだけ。

>>439 マンション検討中さん
グランアルト 淺沼組
加賀レジデンス 鹿島
シティテラス 西松建設
プラウドシティ 三井住友建設
ということで中堅ゼネコンのマンションが多いですが、デザインはどこも個性的で素敵だなと思います。アトラスもデザインは良さそう！
ということで

価格について、まもなく公表かと思います。
坪単価290万〜と予想致しますが、みなさんいかがでしょうか？

>>443 マンション検討中さん
会員限定案内会で@290と案内されているようですよ。なので270くらいの部屋もあるんじゃないかなと予想します。

11/3からの事前案内会が楽しみですね。いよいよ全貌が明らかになるのか。

板橋駅、十条駅最寄りはファミリー層の需要があるにも関わらず、供給が極端に少ないですね。駅前のタワマンは買える層が限られているのでここには期待してます。

いろんな意味で価格オープンが楽しみ。

旭化成さんゆかりの地ですから、スイスイと売れるような価格を期待したいですね。
志村の大和ハウスが全然売れなくなるかもしれませんが（笑）

高くても売れる。他に選択肢がない。
中古を選ぶ選択はあるけどね。

隣のシティテラスは、新築当時70平米5100万円だったから、ここが坪290だったらほぼ同じ買い物で＋1200万か。買うのが3年違うだけで、子供3人分の4年間の大学授業料(私立文系)、はたまたメルセデスCクラス3台分相当の差。

マンション価格もそろそろ天井だろうし、最高値圏でわざわざ手を出すのはアホらしい。だけど他に目ぼしい物件はないし、あと4〜5年待って家賃相当分以上にマンション価格が値下がりする保証もなし。やはりここで買うしかないのか…(苦悩)。旭化成レジデンスに罪はないけど、いやー、時代が悪いわ…。