パークコート文京小石川 ザ タワーってどうですか？

このスレッドがなんで復活したのか謎ですね。
運営さん何かコメントください。

某マンションは隠し在庫があったからとかなんとか。

ここもネットをみると新築未入居状態で売れ残ってる部屋があるし、そのあたりが理由なんじゃないかな。

在庫のセルライト化はマズいですね

>>32202 匿名さん

某パークシティの事でしょうか…

そう言えば、ここのテナントは高級路線になるんだ！と鼻息荒く強弁していた住民たちって、今ごろ息してるのかな。

>>32202 匿名さん
それ単に高値で売ろうとチャレンジングな売値で出しているからでしょ？

しかしPV稼ぎにここを引っ張り出すようじゃねえ...悪いけど私はここで闘う気はないですよ。悪しからず。

>>32205 匿名さん

傷口に塩を塗り込むようなことは止めてあげて下さいwww

マンションの亀裂を調査しているという話になっていますが、進展具合はどうなりましたか？

住民スレで質問しても皆さんだんまりを決め込んでしまってます。
隠蔽しないといけないような結果なのでしょうか？

小石川、春日あたりのマンションを検討しています。
この辺り酔っ払いが増えてきたり道にゲロが落ちているという話を聞いて戦々恐々としていますが実際のところはどうですか？住人の皆さん教えてください。

路上飲みは割と目にしますね。

ゲロ？みたいなものはそこまで多くはないですが、近所に大規模な場外馬券売り場があるせいで、週末になると競馬オヤジさんがゾロゾロと歩いていくのが気になると思います。

>>32211 匿名さん

ご回答ありがとうございます。
なるほどこれからまたそういうところが淘汰されていくのかもしれませんが今はそういったこともあるんですね。。

>>32212 うさきゃんさん
場外馬券売場は水道橋駅近くなので春日駅側にはまず来ませんよ

ここは水害ハザードマップのど真ん中エリアのようですが、今日みたいな大雨の日は不安になりますね。

こんな雨の日は配達も大変ですね。

浸水しました！？

今回は大丈夫そうです。

線状降水帯エリアから外れたのが運が良かったです。

hohoほーーー
近所に場外馬券場があるんですね。
JRAのことを言っているのでしょうか。
近所といっても隣の駅ですね。
しかもJR西口側。
パークコート千代田富士見 ザ タワーもお隣の駅ですね。
あちらも競馬オヤジさんがゾロゾロと歩いていたりゲロがあるのでしょうか。
千代田富士見は神楽坂歓楽街が近いですからもっと環境は悪いことになりますね。

>>32212 うさきゃんさん
千代田富士見も小石川のやめておいたほうがよろしいかと存じます。
小石川はパチンコ店も潰れてしまうほどクソ真面目な人たちしかいませんし隣の駅には東京大学があったり歴史も豊かで環境がよいことしか取り柄がありません。
55年小石川春日地域に住んでいますが路上飲みもゲロも見たことがない、つまらない街です。
東京で一番犯罪も少ない、なんの面白味もない場所です。

しかしジエンも大変ですね、お疲れ様です。

ここは江戸の線引きの外側エリア（本郷までは江戸のうち）ですから、歴史は浅いですよ。

東京人なら学校で習うはずですが、東京初心者が多いマンションなのかな。

江戸の内と外とか京都人みたいなこと言い出した

>>32220 口コミ知りたいさん
朱引き地、墨引き地も理解していないようなので無視した方がいいかも。赤坂・小日向などの湿地の埋め立ては江戸の発展の基礎になったんですね。

https://www.soumu.metro.tokyo.lg.jp/01soumu/archives/0712edo_hanni.htm

たしかに文京区は、東京コンプレックスの強い京都のような妬み・嫌味を感じますね

文京区に住んでる人、だいたい都心コンプレックスがありますよ

小石川も勝どきも人気ありますよ。

>>32222 匿名さん
都心コンプレックスって何w
むしろうるさくてゴミゴミしてる港区あたりを避けてこのあたりに住んでる人の方が多いのでは

>>32222 匿名さん

都心コンプレックス？ 意味不明。むしろ、文京区は都心に隣接した、ほぼ都心だと思うけど。

>>32222 匿名さん

東京の地理を知らないおのぼりさん？

ここの奴らが都心コンプレックスを拗らせてるのって、ここ売っても中央線外側しか買えないという劣等感からくるものなんじゃないかな。

＞路上飲みは割と目にしますね。

＞ゲロ？みたいなものはそこまで多くはないですが、近所に大規模な場外馬券売り場があるせいで、週末になると競馬オヤジさんがゾロゾロと歩いていくのが気になると思います。


情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>32228 検討板ユーザーさん

とても良い情報を得ることができましたね。
おめでとうございます。

それにしてもネガティブ活動も大変ご苦労されていますね。
そんなに羨ましいんですね。
心中お察しします。

>>32227 匿名さん

出た出た、中央線外側という謎ワード笑

住民スレに以下のようなリークを見つけました

4140 契約済みさん 2023/03/12 16:05:09
削除依頼
キレツがあって現在清水建設が調査中ってホント？


これが3ヶ月前の投稿ですから、すでに調査結果は出ているものと考えます。
私はここの中古を検討しています。
結果を隠すには何らかの理由があるはずですが、その理由とは何でしょうか。

>>32231 検討板ユーザーさん
亀裂なんて大なり小なりどのマンションにもあるのでは？ここのはでかそうですが。

亀裂の話になるとポジが静まり返りましたね。


>>32232 匿名さん
そんなに大きな亀裂なんですか？

武蔵小山も小石川も西五反田も、全部外側エリアの仲間なんだから、切磋琢磨しなさいよ。

ここ一応、検討版なんだし、亀裂があるかどうか気になるのはマトモな検討者なら当たり前だよ。

住民が頻繁に見回りをしている様子が伺えるからこそ、彼らは亀裂について説明する義務があると思う。

亀裂の話しを未だにしているということは住人ではないという証拠ですね。
偽物はこうやってボロがでるんですね。
残念ですね。
管理組合総会には出ないんですか？
あ、出ることが出来ないんですね、住人でもなんでもないから。

管理組合？
ここ、検討版ですよ。
亀裂の話で頭に血が上っちゃいましたかね。苦笑

亀裂の問題をクリアにしてくれないと、買いたくても買ってあげれないんですよ。

もう新築ではないので他でやったら？

それは関係ないです。

この状況で逃げるのは、むしろ逆効果でしょう。

>>32238 eマンションさん
買うなら販売業者に問い合わせしてくださいな。

買いたくても買ってあげられないじゃなくて

買いたくてもお金がないから買えないんだよね。

嫉妬は見苦しい。

南海キャンディーズの山ちゃんがようやく気が付いて嫉妬を反省してたよ。
嫉妬は自分が努力していないときに襲ってくる。
自分に自信がないときに襲ってくる。
それが人を攻撃してしまう。
嫉妬してるときは頑張るチャンスだと山ちゃんが気が付くのに１４年かかった。

あなたは一生気が付かずにあの世に行ってしまうんです。
かわいそうに。

なるほど。

ところで、亀裂調査ってどんな感じなんすかね。

タブー扱いしたい気持ちもわかるんすけど、検討者としては知る権利があるんすよ。

あの世のアルバイトって時給いいのかしら。

亀裂の話で盛り上がってますが何かあったんですか？

ざっと一読しましたが、ネガティブキャンペーンというより、住民が亀裂の調査結果を隠蔽しているだけのように感じました。

問題ないなら堂々と公表すればよいと思うのですが、如何でしょう。

>>32242 通りがかりさん
知る権利があってもここの人たちがあなたに教える義務はないんですよね。知りたければ仲介会社に聞いてください。

では検討板の意義とは。

＞問題ないなら堂々と公表すればよいと思うのですが、如何でしょう。


だよね。

ここ、飲食物を配達する方々にやたらと嫌われているみたい。

>>32249 通りがかりさん
住人です。
気になり管理組合に確認しましたが亀裂の現象はないそうです。
雨水の排水ジョイント部分に1ｍｍ未満の隙間がありそこから漏れていたがとっくに解消されているそうです。

排水ジョイントのことは通達されていたが亀裂は初耳だったので驚きました。
亀裂ではないです。

亀裂というのは、雨水の排水ジョイントの隙間なのか。昨今の大雨の影響もあって、マンションでよくあることだね。住民の方が管理組合に確認したことで、はっきりしたね。しかし、「亀裂調査」というワードが独り歩きする今回の現象をみて、デマが広がる過程を垣間見た気がする。

亀裂は治ったんですね。
漏水も改善したみたいです。
おそらく地震の影響でしょうね。

こんなところに書き込みする住人ってほんもの？検討板なのに？アプリで十分じゃん。
ちょっと馬鹿にされると我慢できずに書き込んじゃうのかな？高齢者だな。

杭の深さが浅いほど良いと言わんばかりだけど、、、

安全性を確保するために（支持層に届くまでに）深さはどれだけ必要だったかという値に過ぎないから比較する意味はないんですよね。

>>32257 匿名さん

そのテレビの情報は誤報と言われるよ。ここは埋め立て地ではないからね。

杭の長さが40mだからといって40mも埋め立てたわけではないですよｗ

TVの特集では、江戸の大火で出た大量の瓦礫を使ったとされてましたから、おそらく5mくらいでは？

こちらの土地所有権には地下に区分地上権が設定されてしまっているというのは本当ですか？

>>32257 匿名さん
いや、タワマンだろうが板マンだろうが杭は支持層まで届かせなかきゃなので、杭長はタワマンどうこう関係ないです

>>32259 匿名さん
おっしゃるとおりです
杭長と埋立深度を同一視するのは流石に知能を疑いますよね
江戸時代にゴミを埋め立てたのですから、何十メートルもの埋め立てはできないことくらい、皆さん想像つきますよね

>>32262 評判気になるさん
こちらは地下水位が1mでしたっけ？
埋め立てたゴミ全部腐ってますよね。

ゴミではなく瓦礫ですよ。

>>32264 匿名さん
江戸時代に瓦礫とゴミを分別する訳ないでしょ

>>32263 匿名さん
江戸時代の大火のゴミと言えば木材とか藁とか家財道具（当然木製）ですからね
でも杉なら腐りますが松は耐久性があるので形を残しているかもしれません
腐るものと腐らないものがあることが地盤の不動沈下に繋がります

低地って大変ですね

またその話し。
ばかなんですね。
痴呆なのか馬鹿なのか両方なのか。
論破されて終わってる話しをまたする。
相手にして欲しいかまってちゃんだからね。
お疲れちゃん。

あなたこの話題出る度に見つけては口出してるの！？

>>32268 販売関係者さん
ほんとその通りですね
江戸時代にゴミを捨てた埋立地だからって40メートルも埋められるわけないのに

>>32270 マンション検討中さん

埋め立て地は、海などの水辺を埋め立てところを指すのであって、小石川は造成地と言うのが正確かと。殊更に埋め立て地と表現しているところに、アホの悪意を感じる。

小石川を埋立地と言っている知恵遅れを相手にするのは時間の無駄。無視するに限る。

建設改良土で埋め立てられた湾岸と違ってここは家屋の残骸が用いられているので、木材腐朽時に生じるメタンガスを採取してマンションのエネルギーとして活用できる可能性がありますね
循環型社会のロールモデル・トップランナーマンションとして地産地消のエコシステムの構築が期待されます

>>32290 匿名さん

都の建築計画書みてみ

>>32294 匿名さん
証拠もないのに適当なこと言って誤魔化さないでくださいね
いくら何でも1メートルはないでしょ
だったら江戸時代に埋め立てた頃は湖だったとでもいうのですか？
ここは湖ではなかったはずです

>>32294 マンコミュファンさん
これのことかな(笑)

てか、この浸水のはなし何周目？この前、結構な大雨ふったけど文京区どっか浸水した？結局、ニュース見てても浸水してるの田舎ばっかじゃないの？

>>32297 匿名さん
何周したって良いでしょう。大事な論点ということですし、あなたのためのスレでもないですから。

>>32300 検討板ユーザーさん
豊洲も東日本大震災で軽微ですが液状化が起きてますよ
https://www.jiban.or.jp/file/file/saigai_kaishi_201107_yasuda_harada.p...

>>32300 検討板ユーザーさん

確か、豊洲も液状化現象あったよね？
豊洲はガス工場もあったし、土地として良いとは言えないよね。

>>32301 匿名さん

大事な論点？ てめえの脳内だけだろ。たいがいにせぇ怒

ちなみに豊洲は関東大震災の瓦礫を埋め立てて誕生した街。

>>32307 匿名さん
ということは今は発展目覚ましい豊洲もいずれは小石川のように没落していくのでしょうかね。。。

美しい

>>32310 匿名さん
暗雲立ち込めてますね

やっぱり美しい

鉄の意匠が美しい。
豪華な石の壁が美しい。
植栽の緑が美しい。
早く春日通り側の入り口ができて欲しいな、

>>32314 匿名さん
32313の写真を見ると外装は石ではなくタイルですよ・・・

>>32314 匿名さん
32313の写真を見ると装飾は鉄ではなくアルミだと思います・・・

必死に価値がないかのように書き込んでいる人たちがいる。

あなたたちはとてもかわいそうだ。そうやって色々と知ったかぶった批判を書き込んでいるうちに、自分の言葉に洗脳されて、本当に価値のあるものから自分を遠ざけてしまう。

分譲時に買えたら本当にお得だったのに、なんだかんだ言って買えなかった人は残念でした。このスレが復活したのは、そういう酸っぱい葡萄発言を書き込ませるための運営さんの温情なんだろうね。

今も価値のあるマンションは作られ続けているが、そこでもやっぱり価値がないと言い続けるんだろうね。良いマンションに住める体験はプライスレス。パートナーや子供の笑顔を見れれば本望じゃないのかね。

>>32318 匿名さん

そう、その通り。小石川をこき下ろすばかりの奴は幸せになんかなれない。

おそらく文京区で一番低地の春日駅は海抜６mとか。一方で港区で最も低地の竹芝駅は2mみたいだから、文京区の勝ちだな。ちなみに今話題の新橋も４mだとか（笑

江東区の豊洲駅の海抜は２mみたいだね。江東区で最も低い大島駅はなんとマイナス２m　春日駅と同じ海抜６mなのは辰巳駅だが、江東区の駅ではベスト5に入る高台。

あと地盤についての知識が足らなさすぎる。
沖積低地と谷底低地とでは揺れやすさに大きな違いがある。
最も悪い谷底低地３でも増幅率は２で、ほとんどの沖積低地よりも揺れにくい。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/download/mikat...

とはいえ、きちんと安定地盤まで杭が打たれていて、正しく施工されていればどんな豆腐地盤だろうが安全なんだけどね。あなたのマンションの杭はどんな地盤まで打たれているかな？杭の長さよりもそちらを気にすべきだろうね。

湾岸擁護の書き込みが完全に論破されてる笑

東京都のHPにも明記されていることだが、明暦の大火の後の埋め立てについて以下の記述がある。小石川とか書いてはいない。小日向は小石川台の反対側だ。

>新たな都市計画。
> 京橋木挽町東の海洲部分、赤坂・小日向などの湿地の埋め立て。
> 本所深川の開発。
>→江戸の発展の基礎となる。

https://www.soumu.metro.tokyo.lg.jp/01soumu/archives/0712edo_hanni.htm

小石川をこき下ろす書き込みをすればするほど、湾岸のボロ（知能の低さ）が出る。ウケる笑

ちなみに小日向は現代の新宿区側に向かって広がっていた。

>小日向馬場先片町又は牛込馬場先片町の俗称。もと沼地だったが、7人の町人が埋め立てて住み着いたことに因む(備考)。「馬場」とは小日向馬場のこと。「この辺一円は幕士の居宅にして、屋鋪と屋鋪の間に長方形の馬場ありたり。此に?を築き、幕士の輩、騎射を練る」

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636656/

>「牛込馬場先片町」が公称。「馬場七軒町」ともいった。牛込宝蔵院門前の北方の地で、もと池沼地であったが、1657(明暦3)年の大火の後、牛込矢来下の拝領地が移ってきて町屋が開け、1713(正徳3)年に町奉行支配となり、「小日向馬場先片町」と称した。

https://edo.amebaownd.com/posts/3695846

武蔵小山かどうかわからんけど、PC浜離宮→PC文京小石川→PC神宮北参道と嫌がらせ行脚を続けていた奴が、最近この板が復活して古巣に戻ってきたようだ。

>>32329 匿名さん
内閣府HPより
https://www.bousai.go.jp/kohou/oshirase/h15/pdf/2-7.pdf

>>32335 匿名さん
地下1mからは水面下ですから潜水しないといけませんね

>>32340 評判気になるさん
当時の小石川の範囲は広くてね、そこで言っているのは後の小石川馬場のことで今の文京区白山にある、本郷台の麓の付近のごく狭い範囲の話。もっと広い範囲でおこれている小石川を水路化する河川改修によって宅地を造成した築立て工事とは分けて考えた方がいい。川を埋め立てたら洪水になっちゃいますよ（笑

弥生時代の遺構が流失しないで残っているので、考古学的に言っても沼地ではなかったと思いますけどね。当時の住人が半魚人だとでも言いたいのだろうか。

>>32337 通りがかりさん
>ずっとマンコミに居座って自物件のアピールをしたり、ライバルの豊洲のネガとかして
単に今日は暇だから相手をしてあげているだけなんで、この数週間というもの毎日よく飽きずに自作自演レスを書き込めるものだと感心してました。

>>32342 匿名さん
当時というか、小石川の定義の問題でしょうね。現在の小石川は区内の一町名ですが、戦前の小石川は広域の地名として使われていたと思います。「小石川区」でしたしね。

小石川一丁目って埋立地なんでしょうか。千川通りに暗渠があるのは知っていますが、小石川一丁目が埋立地というのはどこかにソースがありますか？

>>32351 匿名さん

小石川は埋め立て地ではないことはすでにこのスレで証明されて決着しています。小石川を貶めるデマに惑わされないでください。

>>32356 匿名さん

それは埋め立てではなく造成であることは、このスレで立証されています。テレビ局が間違っていると。

埋立地だからといって卑下する必要はありませんよね
日比谷だって浅瀬を埋め立てたのですから
ここでの匿名の無責任レスに惑わされることなく、テレビ番組や内閣府HP、杭長情報（いつもありがとうございます）など根拠がしっかりとした正しい情報・レスで判断することですね

>>32359 マンション検討中さん

小石川一丁目は埋め立て地なわけない。こういうデマに振り回されてはいけません。

埋め立てかそうでないかは私は分からないけど、はっきりしているのは地下水位が1mということです。これは湾岸線並みです。

>>32361 匿名さん

首都直下型地震が起きたときのダメージの大きさは断然湾岸でしょ。悪いけど、小石川のことを心配する前に、湾岸のことを心配したほうがいいよ。

>>32362 eマンションさん
えっ！？　湾岸の方がはるかに安全ですけど・・・

埋立地なら元は池か沼なので、ボーリング調査をすれば沖積低地という判定になるはずなのだけれども、文京区の低地は谷底低地３どまりで池や沼などを埋め立てた場所でないことは地質学的な検討によっても証明されている。

沖積低地であるという証拠を持ってきてほしい。

地下水位が高いということを問題視している人もいるが、尾根に挟まれた低地の地下水位が高いことは当然なわけで、それをもって埋め立ての証拠とすることはできない。

>>32365 eマンションさん
残念ながら豊洲でも液状化はほとんど起きなかった。
正しく地盤改良工事を行い対策を施されることによって埋立地でも液状化はかならずしも起きるわけではないと証明されている。

液状化が問題となったのは豊洲から少し離れた公営住宅の多い某所で、これは一種の人災なんじゃないかと私は思っている。行政はあまりにも液状化に無頓着すぎた。

その昔に春日の局がやってきたころ、小石川は石がごろごろと転がった荒地であったという記録がある。おそらく川に流されてきた石がごろごろした河原のような地形だったのだろう。この記述をもってしても、小石川が沼沢地でなかったことの一つの証拠と言えるだろう。

>>32372 マンション掲示板さん
埋立地という弱みをカバーするような正しい建て方がなされれば埋立地だって危険ではないのです。液状化が起きそうなら、地盤改良をすればいい。

そういう真っ当な建築計画で建てられた豊洲のマンションが危ないわけがない。ましてやそれよりも地盤のいい小石川に、最新の技術で建設されたマンションが危ないわけがない。日本のデベロッパーの技術力を舐めてはいけないと思う。

>>32376 匿名さん

どこのテレビ局ですか？

>>32376 匿名さん

小石川が埋立て地というのは間違っています。正しくは造成です。小石川を埋立て地というのは、土木技術を知らない人によるミスリードです。あまりにも執拗に主張されるのなら、然るべき対応を取ります。

>>32379 eマンションさん

どうぞ、ご対応されてください。

>>32368 匿名さん
＞埋立地なら元は池か沼なので、ボーリング
＞調査をすれば沖積低地という判定になる
お詳しいですね
その辺しっかり勉強してみたいです
よかったらソースとか参考サイトとか教えていただければ幸いです

支持層まで杭を打っているのだから埋立地かどうかなんて関係ないでしょ。

1849-1862に出版された尾張屋の地図では白山通りと千川通りに川がある（道路の脇が川）。
https://dl.ndl.go.jp/pid/1286676
付近一帯が水で覆われていたわけではなく「埋立地」という表現は的外れと思う。もちろん、太古の昔は川であったとされているけど。

古地図を見慣れない人のために補足しておきます。
https://dl.ndl.go.jp/pid/1286676
右上が北です。この地図にも記載があります。

中央上の方に赤で囲われた「源覚寺」があります。これは「こんにゃく閻魔」です。それの下が千川通りです。青色の線が千川（当時は礫川＝小石川と呼ばれていた）です。
さらにその下の青い線が東大下水（ひがしおおげすい）です。
千川も東大下水も今では暗渠化されています。

書き洩らしてしまった。東大下水があるところは白山通りです。

いくら豊洲がムキになっても、
小石川一丁目は埋め立て地の中でも格上の部類に入るんだよねー


【杭の長さ・構造一覧】
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震

>>32388 匿名さん
>>32389 匿名さん
その東大下水は小石川と接続しておらず、小石川馬場の付近から湧き出る湧水を排水する排水路のように見えます。おそらく小役人の長屋があったあたりから湧出した水は小石川馬場あたり（正確には白山通りは東大下水の西側、小石川馬場あたりに通っていると思います）に小さな沼か池を形成していたのではないでしょうか。だから埋め立ては全くなかったかというとあったのですが、ただその範囲はごく一部で小石川一丁目付近は何の関係もないと思います。

切り絵図のお約束で縮尺がデタラメなので正確にはどうかわかりませんが、小石川一丁目というよりは白山一丁目だと考える人がいるようです。
https://ameblo.jp/tkyburabura/entry-10778790281.html

小石川一丁目が埋立地かどうかは今さら重要ではなく、支持層までは40メートル、地面の下1mに地下水脈がある軟弱地盤という事実の方が重要です。

>>32391 匿名さん
馬場が白山一丁目である根拠のもう一つは現在も存在する厳浄院と蓮華寺が、厳浄寺、蓮華寺と地図に記載されていて、二つの寺院は現在白山通りの西側に現存することから両寺院の前の道が広げられ、小石川馬場の西側の端が白山通りになったと考えらえるからです。明らかに小石川馬場（埋立地ですね）と東大下水は白山通りを挟んだ反対側で、現在の小石川一丁目からは離れていることがわかります。

>>32392 eマンションさん
確かに谷底低地３なので、山地、丘陵、台地１、台地２よりは揺れやすいことは否めません。しかし、もっと揺れやすい軟弱な沖積低地よりはいくぶん揺れにくい地盤のように思えます。

さらに小石川一丁目をご存知の方ならわかるように、ほぼ全体がビル街になっており、安定地盤まで杭が打たれた堅牢な鉄筋コンクリート造の建物が建てられていて、当然地盤改良なども行われていることから、全くご心配には及ばないと思われます。

現在はコンシェルジュサービスを備えた高級マンションが何棟も建つ、小石川一丁目は文京区内でも指折りの高級マンション街であると胸を張って言えると思います。

明治時代の初期には小石川馬場あたりは容易に水を利用できるために水田に転用されていたようですが、東京砲兵工廠が後楽園にできると、そこに働く膨大な数の労働者や技術者、軍官僚などを相手にした三業地ができ、明治末期には歓楽街化していたようです。もともと人がたくさん住んでいた地域にはこうしたものは容易には作れなかったと思われるので、その意味からも、地盤が軟弱で家屋の建築が困難だった馬場は白山三業地の近隣にあったと考えるのが自然でしょう。

ちなみに、水戸屋敷の一部も埋め立てられていて馬場になっていたという話も以前聞いたことがあります。昔から埋立地は人が住まなかったのでしょう。その観点からしても、切り絵図にある小石川一丁目に建ち並ぶ、無数の旗本屋敷を見る限り、そこが埋立地であったとは考えにくいんですよね。仮にあったとしても、名もない小役人の宿舎が並んでいたはずです。

>>32395 匿名さん
名もない小役人とは随分な物の言いようですね
文京区役所で真面目に区民のために取り組んでいる数多の役人の皆さんにもそんな風に言い放つのでしょうか？
人を人と尊重せずにただひたすら蔑むおぞましさを感じます
このまちに住む人はあなたのような人ばかりでないと信じたいですが。。。

いくら自論を展開しても、小石川は埋め立て地。

気に入らないなら、内閣府やTV局の前で抗議デモでも行ってみては？

>>32397 検討板ユーザーさん

どこのテレビ局のどの番組？ その出所を知りたい。

東大下水と小石川（西大下水）は合流していますよ。

https://dl.ndl.go.jp/pid/1286676
の「水戸殿」のところです。そして水戸殿の敷地を流れて（地図では左に）、神田川に合流しています。小石川御門と水道橋の間です。橋が描かれています。屋敷の中は水路は描かれていません（立ち入れないから当然）。

東大下水は川というより雨水の流路です。古地図では小石川馬場の先までしか描かれていませんが、巣鴨方面まで遡れるようです。

読解力ないなあ。名もない小役人は江戸時代の話ですよね。

https://dl.ndl.go.jp/pid/1286676
の地図でも至る所に「小役人」との表記があります。名前を調べるまでもない＝名もない小役人です。