三鷹の杜ザ・ハウス　井の頭公園の森継承プロジェクトってどうですか？

>>799 マンション検討中さん

別にプラウドとの比較をしたい訳じゃないんだけど。一体、誰と戦ってるのですか？ 笑

最寄りで比較しやすいのはなんだかんだ言ってもプラウドですよね！三鷹近郊の物件は色々見ましたがあそこは吉祥寺に夢見るきゃぴきゃぴな若者向けって感じだから他とは購入層がちがうか！

>>802 マンション検討中さん

ですね。意識し過ぎです。
もちろん相対もしますが、下連雀7丁目のバス停が以外と遠くてショックという話です。帰りはいいのですが、どちらかというと行きのが大事ですよね。

三鷹周辺での新築購入検討者ですがバス便で検討するならここが1番バランス良さそうだなーと感じましたが皆さんいかがでしょう。

>>805 マンション検討中さん
いいと思うなら買えば？
みんなの意見でこんな高い買い物決めるの？？

>>806 口コミ知りたいさん

仮に今購入するのが私でもリセール時には他の誰かが購入されるわけですから、その他大勢の方の意見を参考にしようと思うのは至極当然なことだと思いますが‥。

どうせバス便なんだし完売は100%ないから買うなら割引後ね
そしてその頃にはもっといいマンションできてきて購入する気すら起きなくなる

>>805 マンション検討中さん

近隣にプラウド、ブリリア、ガーラとあるが、ここは駅遠バス便としての利便が一番悪いのですよね。三鷹一択だし本数も少ないし雨の日は乗れない可能性もある。歩けと言われても19分は現実的ではありませんからね。バランスは決していいとは言えないのではないかな。

>>805 マンション検討中さん
いちばん悪いわw下手くそ

>>809 通りがかりさん
バランスって言ったら普通もっと全体（立地・仕様・価格等）にかかる話だと思いますが皆さんバスが大好きなんですね。

■決定的マイナスポイント多数のプラウド
■練馬定借の団地ブリリア
■仕様の割に無駄に高いガーラ
■バランスのとれた三鷹の杜

>>811 マンション検討中さん

そう全体です。ただここのバス利便が突出して悪いと感じたので、バランスは良くないのでは？と感じたまでです。あとここは他に抜きん出て良いところもないのですよね。

>>808 匿名さん
ここは一番完売から程遠い地雷マンション

>>811 マンション検討中さん
予算があれば近く買うわ

この物件ってなんでこんなに妬み僻みが多いんだろう。そういう書き込みが多いのは注文物件の証って事なんですかね！

>>815 マンション検討中さん

注目物件の間違いですかね？
たしかに隣の掲示板は全く盛り上がってないですね！

>>815 マンション検討中さん

この物件というより、どちらかというとあなたに問題があるのではないですか？胸に手をあてて、よく考えてみてください。

>>817 通りがかりさん

周辺物件を荒らしまくってる、ここの営業のことだよね？確かに自業自得だね。笑

ここの営業ですか。確かに811のコメントからもよくわかりますね。プラウドやブリリアの執着ネガはこの人なんでしょう。
しかしここが売れないから憂さ晴らしで他を荒らしているのか、それとも他を落とすことでここに客が流れてくるとでも思ってるのか。いずれにしても発想が浅ましいですね。コンプラの厳しい三菱地所や野村や東建などの大手では絶対にありえない愚行です。

>>817 通りがかりさん
815さんへの返信として、あなたの投稿内容は不快と感じた。それに理由もなく便乗する818も同じく。

過去の流れからどういう人の投稿かは予想がつく。投稿した人が注目しなきゃいけない物件であるから、妬みや僻みの投稿となる！

結局自分が購入検討しているわけでもないのに、四六時中張り付いてネガ投稿を繰り返すのは
①単なる愉快犯
②直接的に利害が絡む人
のどちらかなんでしょう。ここの場合は話の流れから後者なのかな。

こういう書き込みをすると比較検討するためにはネガも重要ですと言われるのでしょうが、もう少し前向きな投稿が増えるといいですね。契約のポイントになったのはこういうところです！ここはもう少しだけど、こうゆうところが良いよね！みたいに。

>>820 マンション検討中さん

不快？あなたが他のスレでどれだけ前向きな検討者や購入者を不快にしてきたか、胸に手をあてて考えた方がいいですよ。
過去の流れから、あなたがここの営業ということのウラも取れているということではないでしょうか。

>>821 マンション検討中さん

■決定的マイナスポイント多数のプラウド
■練馬定借の団地ブリリア
■仕様の割に無駄に高いガーラ
■バランスのとれた三鷹の杜

これあなたの811のコメントですが、明らかに悪意を感じますよね。あなたの場合は愉快犯でも私怨でもなく、営業としての利害関係があって他を荒らしているということですよね。まずはその悪行を止められたらどうですか？

>>823 匿名さん

811、821は違うよ。適当な発言はやめようね。他を荒らしてるか否かもわからないのに、感情だけに任せた発言は無意味だよ。

>>824 マンション検討中さん

失礼。でもここに妬み僻みはありませんよ。吉祥寺・三鷹エリアでここにその感情を抱く人はいないと思いますが。

>>822 匿名さん
やられたらやり返すという考えで意図的に不快にさせる投稿を繰り返していたのか。
ハタ迷惑な話。

>>826 マンション検討中さん

いやいや、私が興味あるのはここだけです。笑 ただ、あなたがここからいなくなると、このスレ無人になってしまうので、ぜひここでの営業行為は頑張ってください。

【三鷹の杜】
立地:5/10
環境:7/10
設計プラン:7/10
売主・管理:7/10
価格:7/10
建物:8/10
共用部・管理費7/10
間取り8/10
内装:7/10
設備:8/10
Total 71/100


【プラウド吉祥寺】
立地:5/10
環境:5/10
設計プラン:6/10
売主・管理:9/10
価格:7/10
建物:8/10
共用部・管理費7/10
間取り7/10
内装:6/10
設備:8/10
Total 68/100


【ガーラ三鷹】
立地:5/10
環境:6/10
設計プラン:7/10
売主・管理:5/10
価格:5/10
建物:7/10
共用部・管理費6/10
間取り7/10
内装:8/10
設備:8/10
Total 64/100

立地:プラウド＞ガーラ＞三鷹杜
環境:プラウド＞ガーラ＞三鷹杜
設計プラン:三鷹杜＞ガーラ＞プラウド
売主・管理: プラウド＞三鷹杜＞ガーラ
価格:プラウド＞ガーラ＞三鷹杜
建物:どんぐりの背比べ
共用部・管理費プラウド＞三鷹杜＞ガーラ
間取りガーラ＞三鷹杜＞プラウド
内装:ガーラ＞プラウド＞三鷹杜
設備:プラウド＞ガーラ＞三鷹杜

以上。三鷹杜がぶっちぎりの最下位

>>829 マンション検討中さん

井の頭公園から色々と継承するので、三鷹の杜の勝ち

>>830 名無しさん
そうですね、他の物件は承継できないので負けですね。
井の頭の森の一子相伝の伝承者ですもんね…

実際エントランス周りに豊かな植栽が配置されてる物件、周辺にはなさそうですからね。それだけでも完成したら周りの目を惹くでしょう。
ガーラのシャインパークはもう少し植栽が増えたら良かったですね。

低層階でエントランスに近いと色んな虫が出そうですよね。虫嫌いとしては鬱蒼と生い茂るより、公園とか芝生みたいな感じにして欲しかったです。

都会のマンション植栽でも木が成長してしまうとコストがかかったり、長期視点で間引くことが出来ず風で倒木したりといったトラブルがあると聞きます。

リセールを考慮するなら、建物とは違う視点で長期管理すべきですよね、私が管理組合になったらサッパリさせたいですw

植栽管理分が含まれている割には共益費が控えめですね。スケールメリットがちゃんと効いているんでしょう。
都心から三鷹に越してきて感じることですが、緑の豊かさは生活や心のゆとりに繋がっているなと。無機質で殺伐とした空間よりも、緑豊かな空間の方が私は好きです。

三鷹武蔵野辺りは計画的に緑を配置していて素敵な街ですよね、井の頭公園しかり。

どこの物件だって、三鷹辺りに家を購入できること自体が幸せなことでしょうに。

ココを買える人は正直うらやましいです。
駅前の喧騒から離れた低層の住宅地に地所ブランドのマンション！！値段を見て三鷹エリアは断念しました。

>>837 マンション検討中さん

あれ、ここは地所ブランドではありませんよね？幹事も管理も日鉄興和だから、どちらかというとリビオブランドかと。

>>838 匿名さん

リビオって何ですか？聞いたことありませんが、それはブランドとは言えないと思いますよ。

6：4だからどちらかというと日鉄系ですね。名前は地所寄りな感じがしますが！日鉄のマンションはリセールに定評あるみたいなので、ここはいいとこ取りなのかな。

>>839 マンコミュファンさん

リビオはもはやメジャーブランドですよ。
数年前ならお買い得ブランドで最近評価が高いので、新築で買った人は大抵儲けてると思いますよ。

日鉄は実績少なく、かつたまたま都心好立地の実績があったから騰落率の評価が高いだけ。でもここがあるから今後の騰落率ランキングは大幅ダウンしてしまうでしょうね。
因みにリビオがメジャーブランドとか、そのメジャーは何基準ですか？ブランドの純粋想起は5%にも満たないと思いますよ。

日鉄は立地ごとの計画の仕方がうまい印象ですね。たまたまではなく、狙って土地を仕入れてるから3年連続でリセール評価がトップなのでしょ。ここはファミリー層に必要な要素揃ってるから、駅遠なりに十分及第点とれてますね。

>>843 マンション検討中さん

ではここの仕入れは失敗だったと？それともリビオの名前つかないから日鉄の実績にカウントしないから騰落率悪くても売れなくても構わないとか？
でも逆にリビオは使わなくて正解だったかもしれませんね。大手ブランドがひしめくこのエリアでは、リビオという時点で名前負けしてしまうからね。

売主のブランドもありますけど、良好なブランド形成ができている企業は管理やアフターも異なりますよね。そのあたりはやはり三井、三菱、野村の評価が高いようです。

>>844 匿名さん

jvなんて浅いところで忖度しあいますから、契約だけ詰めて、名前はだいたい広告代理店と話しながら根回しして決めますよ。

たしかにリビオって実績は十分あるから、ここで付けたくなかった可能性はありますけどね。
たぶん実績よりは、忖度しつつ短期的に埋もれず売り切るための名前です。

>>845

野村はかなり管理苦手でしょ笑。
規模と管理組合の手腕によっては必死で対応されてますけど。
管理は東急と三井が安定しています。最近は東急も怪しくなってきましたが。

>>842 匿名さん

リビオは新興系と見られてもしゃーないですけど、純粋想起できないからとブランド力を疑問視するのは単なるミーハーですよ。クラッシィハウスとかどうするんだ、と。

◯村なんか847上の人の言うとおりで、ミーハーを相手にして管理適当になった物件は、枚挙に暇がないですよ。

素人が見る範囲だと、建物は好みの問題だけなので、調べて来たお客さんが相手だと売り手も正直ラクです。少し調べれば日鉄が特に良い供給が多いのも気づきますよね。最近しらべた人らはメジャーって思ってますよきっと。

ついでに建物としては、野村は当たりハズレが大きく、内部を見ないと誰も分かりません。
日鉄は、すごく良いのは見たことがないです。中も外も普通です。

地所が口を出さなければ、良くも悪くも普通のマンションになりますよ。成約おめでとうございます。

>>848 名無しさん

ブランドという言葉自体を履き違えてますね。認知のない時点でブランド力は0。認知と提供価値がセットでブランド力を測ることができるのだけど、メジャーブランド？であるリビオの提供価値とは何でしょう？というか助成想起ですらリビオは上がってこないと思いますが。

>>849 匿名さん

・リビオの提供価値ってw、何でしょうね。もともと得意の宅地開発ジャンルがあって、経済を回していたらブランドになっていったんで。

・逆にべき論とかスジ論で形から作った関係会社のブランドは、ここ数年だけで見ても空洞化しちゃいましたし。あ、若い学生さん？

・ごめんね、リビオはしらなかったんだよね。マンションのブランドだよ。

>>850 匿名さん

ついでに

・マンション企画は法律で雁字搦め、とりあえず容積率と収益性いっぱいで、ひたすらチェックしてあとはVE案ありきで丸投げ。

・ブランドをアツく語るような学生で、もし算数ができるならデベ有利だよ。普通の理系はやめちゃうの、驚愕のクレーム産業だから、でも給料いいよ。

・純粋想起のためのTVCFや、低価格路線で呼び込んだお客さんほど炎上するよ。 CFのフレーズをバカにした組合議事録を郵送されたりw。マンションでCFやってる会社は土地欲しさから、諸刃の剣になるのに確信犯してるだけ。

・リビオでなくビズコアを宣伝してるのは、長期短期どっちもビズコアで儲けたいからじゃないかな。でもお姉ちゃん以外は何も想起しないけどねw

・むしろ共同住宅で価値の提供って何だと思う？買うのは良いけど、売るほうは夢ないよ笑

>>851 匿名さん

ちょっと落ち着いて。どこの三流デベの営業かわからないけど、もう少し論理的に整理してから書かないと。売る方は夢ないとかわかったようなこと言ってるけど、それ単に売る力がないだけだから。それじゃなかなか売れないだろうね。笑

>>852 マンション検討中さん

それいま現在の話しですよね。いまがまさにピークで2020年以降のこと考えると価格維持できる要素が見当たらないのですが。よほどいい立地を買っておかないと値下がりは避けられないと思いますよ。

>>854 匿名さん
いや将来の話ですよね。三鷹駅も連雀通りも高速道路も全て開発が終わってから、地価が上がるわけですから。

>>853 通りがかりさん

ごめん、色々本当なんですけどね。もう別を契約したのもあり、愚痴でした。

商品力（笑）で売れてたのは設備設計で主張できた2005年くらいまでかな？
いまはサブコンに無茶言って建ててもらってるケースが殆ど。

仕様は一律だから本当に差は無い、色合いくらい笑。設計も削って、どこならバレにくいし許されるのか、責任とれるのか。そこに手腕の差がでます笑

無駄愚痴のお詫びになるかどうか、コンクリートは打ち終わってますか。
雨も多いし、納期も職人の質確保もギリギリなので、そういう工法でやってるとは思うけど、契約したら是非仕事を見てください。

見なくても内覧会には水平器かゴルフボールを持っていきましょう。ビー玉だと転がりすぎます。
もし転がったら騒ぎましょう。

>>856 匿名さん
直床一発仕上げならまだしも二重床でボール転がるってよっぽどだよ。割と近所に住んでるから周辺の工事現場はたまに見ますが、ここは現場の中綺麗にされてる印象。施工不良が起きやすいのは片付ける余裕もないほど工期に追われた、いつも汚い現場だよ。

>>855 マンション検討中さん

下連雀のURも外環インターも、残念なからここの地価にはほぼ影響しないでしょう。そもそも郊外バス便物件で値上がりとか、淡い期待は抱かない方がいいですよ。

>>858 匿名さん

外環 青梅街道IC建設で地価が高騰するのは、最寄りの上石神井駅周辺ですよ。

>>859 匿名さん
知ってると思いますが東八道路にもインターチェンジできますよ。牟礼団地のほど近くに。

>>841 マンション掲示板さん

リビオがメジャーブランドとはよく言ったもので。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47435/
新日鉄興和不動産の口コミ酷いですよ。入居後の管理やアフターサービスに問題があるようです。JVばかりで自社実績もなく、片手間で住宅やってるデベにありがちなパターンですね。

こちらの物件はネガが異様に少ない。
こういう物件は一般的に魅力に乏しく、マーケットからの印象が薄い、興味がないといった物が多く、結果掲示板が営業やデベのサクラばかりとなり意味不明なポジで溢れます。お隣のプラウドはマーケットから非常に高い関心を集めているので掲示板がネガ、ポジともに活発になります。
【野村総研調べ】

>>862 マンション検討中さん

このエリアではプラウドのひとり勝ちということでしょうか。ここも悪いわけではないのですが、プラウドのインパクトと比べると霞んでしまうのでしょうね。やはり問題は価格なのかな。
あとはプラウドでも散々騒がれてるバスの混雑や積み残し問題。ここはまさにその影響を受ける訳ですが、その辺りも売れ行きに影響してるのかもしれませんね。

価格については諸費用や管理費と大規模修繕2?3回分までの積立費を加えた20年くらいの支払い額で見比べたところ、こちらの方が安くなりましたよ。

私の比べた条件まで詳しくは書けないのですが、75m2くらいで割と上の方の部屋です。

ココは三方接道でホントに良い環境ですよね。

こちらの建設会社についてご存知の方、いらっしゃいますか？

ここ買う人現地見たほうがいいよ
それだけ言っとくわ

>>864 マンション掲示板さん
インターネット(構内LAN)別料金でしたよね。

プラウドがあるからコッチはバス乗れないとか言う酷いネガがありますが、別路線の比較的空いてるバス停があるの知らんのか？それとも知ってて悪意を持ってネガしているのか…

>>869 マンコミュファンさん

いや私も最初そう思っていたのですが、もう一つの三鷹行きのバス停はムラサキ通りを横断歩道で渡るのにかなり遠回りする必要があるのですよね。サブエンから信号待ち考えると5分以上かかるかもしれません。本数も少ないようだしね。

>>870 匿名さん
たしかに横断歩道を渡ると時間かかりますね…マナー違反でお恥ずかしい、、

>>867 マンコミュファンさん

それどういうことでしょうか。広告との乖離があるということですか？

周りの雰囲気を見ておけってことじゃないですか？

>>873 マンション検討中さん

周りの雰囲気ですか。老朽化した都営アパートと狭小戸建が密集しているエリアですよね。それは周知の事実だと思うけど、それを見とけということですかね。

売れ行きが良くありませんね　厳しいのかな

>>875 匿名さん
検討者ですが、
最近では、売り出ししてた部屋のうち8割くらいは売れてたかなー

環境はよさそう！小学校近いのも、これから子供が何人か通う家庭だと良さそう
都営アパートっぽいのはどこにでもあるし、戸建は東京では狭小なのは当たり前

プラウド吉祥寺を検討していましたが近くに高圧電線があるのでそれがどうしても嫌なので諦めようかと。こちらのマンションの近くには鉄塔はないですか？

こちらのマンションには高圧電線はないですよ！代わりに都営とかに囲まれて周辺環境はあまり良くないですね。敷地も小さいし共用設備もありません。バス便にしても複数路線を使えるプラウドの方が圧倒的に有利でしょうね

下連雀は三鷹市といっても調布市に雰囲気に近いから値段が安いのがいいよね

>>876 マンション検討中さん

都営アパートはどこにでもはありませんよ。ここのは築50年で50戸規模のが周辺に10棟以上ありますよね。同じ学区になるのかな？
狭小戸建も寧ろ三鷹では珍しい方です。そういう意味で、ここは三鷹らしくないエリアだと思います。何故か三鷹の杜とか謳ってますが、三鷹住人からすると、大分違和感のあるネーミングに感じます。

>>877 匿名さん
3分の1は売り出してない中で、8割くらい売れてる模様。売り出したら早いかと。

プラウドの関係者らしきネガの執着、嫉妬は相変わらずやね

■距離：
三鷹駅徒歩19分のバス便△
徒歩ルート一本道◯
三鷹駅中央線始発利用、吉祥寺利用可◯
周辺物件混雑バス回避ルート有◯

■環境：
戸建住居系地域、大通りから内側の落ち着いた環境◎
井の頭公園徒歩圏◯
狭小住宅等有る△も、3方接道+新設歩道による周辺開放感◯
上層階は眺望抜け◯ 東側は将来的にも10m以下建築規制◎
周辺戸建のため低層階でも日照良好◯
子育て世代、学校距離・通学ルート◎
小、中学区レベル◯
スーパー至近、他生活必要施設も近隣周辺◯

■価格：
業界全体の建設費高騰の影響か、やや高め△
距離・坪単価・仕様設備・広さにおけるバランス◯
上層階は眺望抜け感あるなりの価格△
建物全体として極端な価格差なし◯

■共用部：
ライブラリーのみ△
エントランスの豊かな植栽配置◎
宅配BOX等、必要なものは揃っておりスケールメリットによる管理費抑制○

■建物：
大人びた印象の白系素材で統一された低層レジデンス◯ 派手好きには△
外壁横長3丁タイルを採用◯
エントランスまわり天然石による高級感◯
ライブラリー、杜を含めた動線計画・ランドプラン○
廊下側もガラス手摺による建物透明感◯

■仕様：
廊下側もアウトフレームで大梁なし○
標準天井高2400△
アルコープなし△
住戸玄関ノンタッチなし△
キッチン フィオレストーンオープン天板◯
ディスポーザー◯
モアトリエによる+αの自由空間◎
大スパン連窓サッシ ◯
可動間仕切りによるLD自由度（白建具）◯
1F戸建感覚タイル張りテラス、シンク付、そのまま出入りも可◯
リビング間仕切壁のプラン変更可◯
カラーセレクト3パターン○
キッチン・洗面の高さ変更可◯
抜群の収納率◎

■資産価値：
マンション名の知名度なし△
JVだが大手2社、三菱地所の知名度◯日鉄は3年連続騰落率No.1◯
賃貸化、物件内競合による常時中古販売の懸念少◯
周辺住居系地域3方接道+低層の希少価値◯
三鷹駅、連雀通り再開発による地価アップ◯
東八IC開通による地価アップ◎

プラウドの掲示板ではここの話一切出てませんね
あっちは無意識みたい笑
まあここのマンションのいいとこ語りましょうよ！！

>>885 マンション検討中さん
たしかに向こうではこのマンションは全く出ないね

すごい営業マンの嫌がらせ。
ここ六丁目とプラウドシティの五丁目では土地の評価額はこっちが上です。
ガーラはハザードマップで黄色くなってるので、こっちが断然評価額が上です。

>>888 通りがかりさん
マンション価値は土地価格だけじゃないからね
上物がわるいしグランドデザインがいまいちすぎるzここは

>>889 匿名さん
ということは、土地の不利を認めるんですね。野村の営業マンさん

こことブリリアシティ三鷹なら、どっちがいいと思う？

>>891 匿名さん
あんなのと比べてもしょうがないよ！アレは買った人だけ不幸になるスキームだし

>>888 通りがかりさん
という事は、この土地はすっ高値で買っちゃったからバス便でもこの値段でしか出せないということでよろしいか？

>>891 匿名さん
ブリリア三鷹だろうね
ここは上物が酷い

路線価かなんかでもの言ってるのかしら？

それをどんぐりの背比べと言ったのだよ、分かる？

マンション名がます長い

>>888 通りがかりさん

ここの六丁目とプラウドシティの五丁目の土地の評価額を具体的な数字で示してください。
参考にしますので。

路線価しかないよね

>>899 匿名さん
いやいや、付近の成約事例とかあるっしょ。この人営業の方っぽいし。