三鷹の杜ザ・ハウス　井の頭公園の森継承プロジェクトってどうですか？

>>500 マンション検討中さん

先着順で売りやすいように、わざと多く販売したのでは。
ここみたいに小出しに販売したくないからだと思いますよ。

>>501 匿名さん
わざと多く ではなく、
わざと少なく 80戸しか 販売しなかったのに
1/4が売れ残ってしまった‥
ここがポイントですね。大規模の第一期は価格抑えたりなんだかんだで半分くらいまではどの物件も割とすぐ売れちゃうけど、早くも失速気味ですね。

ここがプラウドの一期の値段でも検討には入らないなー。

>>503 マンション検討中さん
検討の価値がない物件の掲示板まで、わざわざご苦労様です。その割には興味津々ですね。

>>502 マンション検討中さん

80戸は一般的に考えて多いのでは？ここ4戸とか5戸ですよね。発売戸数は見込み数と見ていいだろうからここより全然多いし人気度もまるで違うのだと思います。
またプラウドの場合は1期の売れ残りが少ないから、売る住戸がなくならないようある程度ゆとりある戸数で発売したのでしょう。にしても60戸/80戸で75%の成約率はやはり大したものだと思いますけどね。

>>505 匿名さん
実際の成約率は
350/4500＝7.8%【資料請求数】
350/3500＝10%【モデル来場者数】
ですね。
少なくともモデル来場した方の9割がプラウドシティ吉祥寺はないなと判断されたわけですか。

あー言えばこう言うですね。
キリがありません。
実際ここは他の物件をネガれるほど売れてるんでしょうか。

>>506 評判気になるさん

はい、大規模ですから来場数に対する成約歩留まり10%は妥当だと思います。それがどうかされたのですか？
供給戸数に対しての成約率が75%は好調といえます。郊外バス便物件の2期ですよ？80戸出して60戸の成約は大したものです。このエリアでは圧倒的な強さだと思いますが。

このマンション他のマンションと比べ過ぎじゃない？
一方比較されてるマンションはここの話題なんて全くでないのに…

特徴が無いマンションだからしゃーないやろ

>>508 匿名さん

圧倒的な強さがどうのっていう割には、こんな相手にもならんはずの小さな物件にまで、いちいち干渉してきて、この人達は一体何がしたいんだろう。
先に完売されたら困るから、わざわざ他所の掲示板にまで足を運んでプラウドシティ吉祥寺はすごいよーって誘導してるんですかね。
当初の思惑より段々と来場者も減ってきて、販売も予定より低迷気味で焦ってるんですかね。

このマンションが、比べてるのではなく、他マンションがこちらに色々ちょっかい出してるようにしか思えない。

周辺エリアで新築マンションの購入を検討しているものです。自分なりに色々調べたりした結果、三鷹の杜をメインで検討しております。

他の物件に対してどちらが上とか下とか言われる方々は、ご自分が購入されたマンション内でもあの人は自分より上とか下とか言いながら毎日を過ごされるのでしょうか。部屋の広さ他、当然条件は違いますがプラウドは上層階と下層階で倍程も金額が違いますよね。掲示板の情報が全てではありませんが、そんな風に周りと自分とを比べている方が多いように感じてしまいました。
願わくば、こちらの物件にはそういった方が少ないことを。

>>512 匿名さん
そしたら他の掲示板でも他のマンションのこと話題にでしょ？
ここだけいろんなマンションと比較してばっかりなのはなんでだろ

>>513 マンション検討中さん

上とか下とか意識してるのはあなた自身なのではないですか？私は単純に良いものは良い、凄いものは凄いと思います。別にここが下とかではなく、2期で350戸売れたプラウドは凄いと思うし、それだけニーズがあるということは資産価値的にも将来安心できる物件なのだと思います。

この掲示板にいるのは検討者のはずですから、プラウドにも関心高い方は多いでしょう。また比較検討中ですから上下を付けて一喜一憂することもないと思うのですが、それが気になるということはここの購入者か営業関係者という理解でいいですか？

>>515 匿名さん

最後の言葉をそっくりそのままお返しします。わざわざ他所の掲示板まで営業活動ご苦労様です。

>>516 マンション検討中さん

残念ながら営業ではありませんし、個人を特定したそのようなコメントは削除対象ですよ。ここに限定する必要もないし、前向きな住宅検討ができればですね。

>>504 マンション検討中さん
いつもネガ潰しご苦労さん

>>506 評判気になるさん
マンションの平均成約率って知ってるの？

ここの掲示板で、わざわざプラウドシティの自慢話をするいみがわからない。プラウドシティの掲示板で、やればいいのでは？でないと、三鷹の杜からプラウドに誘導している営業マンにしか思えないです。

>>520 匿名さん

他のマンションの自慢というのが、既に検討者の視点からズレてます。ここの検討者はプラウドやガーラやブリリアの検討者でもあり、前向きな検討をする上で他との比較は自然なことだと思います。
他を一切排除しようとする方が、寧ろここの営業マンでは？と勘ぐってしまいます。ここは検討スレですからポジもあればネガもあり、他との比較もあって当然ですよ。

他との比較というより、ほとんどプラウドとの比較
というか、何の参考にもならないプラウドの悪口

契約しました。
この物件にあえて本当に良かったです。
決め手は落ち着く規模、眺望(抜け)、中学校区です。
井の頭公園も近いですし、この辺りが好きです。

※契約するまでこの掲示板全く見てませんでした。

マンションを契約するのは2回目ですが、掲示板はあまり参考にならないケースも多いです。
皆さんの価値観もそれぞれ。

皆さんが周りに踊らされることなく、自分の価値観で納得できる契約になることを切に願っています。

>>521 マンション掲示板さん
そこまでおっしゃるなら検討者の視点とやらから、前向きな検討をする上で
①プラウド
②ガーラ
③ブリリア
④三鷹の杜
のメリット、デメリットを比較した結果を、ぜひご教示いたたぎたいものですね。

>>523 通りがかりさん
ご契約おめでとうございます！
ここの近くに中華料理あQ、マルカツサカバとか美味しいお店がありますのでお引越しされたらぜひ！

>>523 通りがかりさん
釣り乙

>>524 マンション検討中さん

以下、前にアップしたプラウドと三鷹の杜です。ブリリアとガーラも追い追い追加しますね。

【プラウド吉祥寺】
■距離：バス便だけどバス停徒歩0分で吉祥寺駅行き三鷹駅行き選べて本数も充実してる△
■環境：一種住居地域◯、井の頭公園公園近い◎、学区小学校遠くファミリー世帯には×
■価格：一期は方位や前建てあるもサンクスバリュー◎、二期以降は住戸条件良くなるもサンクス感なくなり割高感あり△
■共用部：大規模なだけあり多数の共用施設◎、スーパーと保育施設併とカフェの複合開発◎、大規模の割に管理費は高め×
■建物：規模感はあるも良くも悪くもファミリー向け◯
■仕様：ミライフル導入による将来可変性◯、アイランドキッチン◯、住戸玄関もハンズフリーキー対応◯、間取り変更カラーセレクトなし△
■資産価値：プラウドの知名度・ブランド感◎、顧客満足度NO1の野村不動産パートナーズの管理◎、大規模なだけにマンション内競合はあるものの近隣マンションと比べるとブランド・共用施設・複合開発・バス利便・井の頭公園距離において優位◯?

【三鷹の杜】
■距離：バス便で本数はそこそこあるもプラウドの利便と比べると×
■環境：一種住居地域◯、学区の小学校徒歩4分◯
■価格：プラウドの二期以降とほぼ同額で割高感あり△
■共用部：ライブラリーのみでプラウドと比べると× 、ただ何もない分管理費は控えめ◎
■建物：プラウドと比べシンプルだが値段の割にはチープ感があるか△
■仕様：アウトフレーム○、モアトリエ○、カラーセレクトできる○
■資産価値：プラウドと比べマンション名の知名度なし×、大手2社によるJVだが新日鉄のマンション実績少なく管理も新日鉄系×、リセール時はプラウド吉祥寺や吉祥寺通り沿いの大規模、この周辺の割安な競合に苦戦必至×、物件の強い売りポイントがない×

>>527 匿名さん
これ別の人がやってたやつをプラウドLOVEにした版のパクリでしょ。
結局、ガーラやブリリアの検討者でもあるとか言いながら、プラウドとしか比較してないとか完全にプラウド関係者じゃん！

もともとあったやつこれですね。

【プラウド吉祥寺】
■距離：なんだかんだバス便のため△
■環境：公園近い◎、実はあまり眺望がよくない△、子持ちファミリー世帯は学区に難あり△
■価格：一期日照、お見合い等気にしなければ○、二期坪単価やや割高感あり、高層階はだいぶ割高△
■共用部：色々あるが結局あまり使えず、管理費高め△
■建物：大規模感があり見栄え○ ただし団地感は△
■仕様：廊下側の柱がすごい△、キッチン配置に賛否、アイランドなのにハイバック、間口が狭いのは正直残念△、住戸玄関もノンタッチ◎、間仕切プラン変更、カラーセレクトできない、みんな同じような家に△
■資産価値：色々あってもやっぱりプラウドの知名度・ブランド感◎、後々の賃貸増加、売却時のマンション内競合が懸念△


【三鷹の杜】
■距離：バス便のため△
■環境：低層住居地域◎、上層階は眺望○、子持ちファミリー学校近い◎
■価格：意外とテラス付き一階が穴場◎、4階以上は見晴らし良いが高層階はやや割高感あり△
■共用部：ライブラリーしかない△宅配BOX等、最低限の設備はあり管理費は控えめ○
■建物：ごちゃごちゃしてなく高級感○、人によってはシンプルすぎる△
■仕様：廊下側のアウトフレーム○、モアトリエが間取りのアクセントに○、1Fはテラスから出入できる上、掃き出しサッシにシリンダー付き◎、間仕切壁のプラン変更、カラーセレクトできる○
■資産価値：マンション名の知名度なしだが大手2社○、売り貸しするより長く住みたい人には○

>>528 通りがかりさん

営業とか関係者とか、それしか言えることないのですか？それ言ってたところで何の発展も解決もありませんよ。笑 せっかく具体な比較が出来るのですから、ポジでもネガでももっと前向きなコメントを期待してるのですが。

>>529 検討板ユーザーさん

そうですね。全般的に三鷹の杜のバイアスがかかっていたのと項目に対する評価軸がズレてたりしたので、事実に基づき訂正しました。あなたが比較したものでしたか？であれば失礼しました。

結局、関係者が杜からプラウドに誘導してたってことで解決？

>>530 匿名さん
なんの発展が無い。確かにそうです。プラウドが気になる方は、プラウドの掲示板を見て参考にするはずです。三鷹の杜で、わざわざブラウドの勧誘する事自体が、返って苦戦して必死さが伝わって不利ですね。好みはそれぞれですから。

>>533 匿名さん

だから発展性がないと言っています。どちらが必死なの？と言われてしまいますよ。笑
そう好みはそれぞれなのですから、いろいろな意見があっていいのです。最後は自分が決めることですから。

発展とかどーでもいいけど
とりあえず534が
杜の検討者をガーラでもブリリアでもなく、プラウドシティ吉祥寺に 誘導してる関係者ってことがわかっただけで十分でしょ。

一つ意見を言わせてもらうなら
三鷹の住所でプラウドシティ吉祥寺って年賀状書くの恥ずかしいわ。

一つ意見を言わせてもらうなら
売れ行きから考えると圧倒的にプラウドの方が売れてるのに、ここからプラウドに誘導する必要があるんですか。

プラウドの2期の価格がここの1期と同じとして、プラウドは60戸くらい売れてるみたいだけど、ここの1期は何戸売れたんですかね。

ここでモデル内の動画とパノラマ見れますね。

https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100080001016/

プラウドが売れているのなら、それでいいのでは？
三鷹の杜に先日行きましたけど、半数近く売れてましたよ。

特徴ないからさ比べるしかないんだよね
他のところで三鷹の杜なんて一言も出てきやしない

>>538 匿名さん
成約戸数の割合の観点で考えると、、、
プラウドが売れてるのであれば、ここも売れてると言えるでしょう！

売れてる売れてないで判断するな！売れてるから人気だろと思って選ぶと後悔するかも…大事なのはちゃんと住環境として納得してるかだからな！

>>542 匿名さん
何者？笑
売れてる売れてないにこだわってるのはプラウド信者が多いかなと感じる。何の目線での発言だろうか。

住環境として納得してるのは当たり前のことすぎるし、、

私はあまり利用しない共用部は、無くて良い派です。その分、毎月のランニングコストが安い方が嬉しいです。年齢からして少しの無駄も見逃せません。人が多いのも好みませんし、駐輪場が遠いのも気になりました。三鷹の杜が全て希望を満たすとは言いませんが、それなりに気に入ってます。

>>539 マンション検討中さん
プラウドのマンションギャラリーで営業が三鷹の杜の悪口言ってたけどね。うちはあちらより全てにおいて優れてます！三鷹の杜となんか比べるまでもないですよ！って比べてましたよ。

>>545 マンション検討中さん
私も言われました！笑
それで野村の営業を不快に思ったのと、学区の説明のなさや通学路の危険さなどを理由にプラウドは即やめてよかった！

>>545 マンション検討中さん

そんな言い方はしてませんでしたが、私も似たようなことを言われました。ただ改めて比較すると、三鷹の杜の方がマシなのは学校までの動線くらいかなと思い妙に納得したものです。管理費がここより高いことについては、併設施設と共用施設の対価として十分に納得できるものだったのでデメリットには感じませんでしたよ。この辺りは、きっと人それぞれなのでしょうね。

必殺技が学区がプラウドよりマシってだけかよ
プラウド意外と比べてどうなの？

>>546 名無しさん
マンションを買うのに営業に感化されちゃうのね

バスの利便性はどっちが上ですか？

>>550 匿名さん

プラウドの名前のバス停ができるらしいので、プラウドでしょうね

680世帯×家族が、通勤通学時間帯にバスに乗ったらと思うとゾッとします。

超人気物件のプラウドシティ吉祥寺の人達がこんなにライバル心むき出しにするなんて、三鷹の杜って実は超優良物件なんじゃん？ガーラの掲示板なんて過疎ってるもんね。

プラウド関係者による、杜からプラウドへの誘導問題の火消しに必死でウケる。

プラウドには、おしゃれなパン屋さん　おしゃれなスーパー、カフェがありますがここは?

>>555 マンション検討中さん
三鷹の杜の人は管理費無料で使える！無駄な管理費を出さずにね！
おしゃれなスーパーだといいね！

プラウドが、必死過ぎて面白いの通りすぎて可哀想に思えてきた。費用をかけて広告宣伝しているのだから、焦らなくて大丈夫ですよ。売れるでしょう。オシャレな何とかがあるのだから。

>>552 匿名さん
たしかに！プラウドシティ吉祥寺 中国観光団御一行 的な風景が目に浮かぶ！w

仮だけど、、、夫婦共働きや学生さんもいるから、仮に1番利用が多いだろう雨の日で7時台の1時間で600人乗る場合、、、30分で300人、10分で100人、2分に20人ずつ、、、乗るだけで結構な時間かかるし、カツカツかと。（ひっきりなしの感じになるね）

三鷹の杜の人もこの渋滞に巻き込まれるね。もう１つくらい使えるバス停があればいいけどね。

どっちもどっちかなー

三鷹の杜には、ブラウドの人達が、乗ってこない三鷹駅行きのバス停あるのを知らないのですか？

>>549 マンション検討中さん
残念ですが、野村の営業に感化されてしまったのが、今のプラウドシティ吉祥寺の契約者なんでしょう。（感化の言葉の意味も正したよ）
たしかに物件の見栄えはいいから、プロダクトプッシュ全面押しにはなってまうよね


野村の営業マンに感化されず、自分にあったマンションを選ぶ人が三鷹の杜には多いなと、掲示板を見てて感じます

プラウドの関係者が誘導しにくるくらい三鷹の杜が人気あるんだったら、102戸くらいすぐに完売できるはずですよね。
まだ半分も売れていないみたいですが。

>>564 評判気になるさん
プラウドシティより先に完売して欲しくないようで、プラウドシティの関係者が三鷹の杜をかなり気にしているようですよ。

私も周囲の古くからある団地や密集した住宅の雰囲気が気になっていました。閑静と言えば聞こえはいいですが、夜はちょっと怖いくらいです。道路幅員も4メートル未満のところが多く圧迫感があり防災面でも不安に感じています。

前は閑散としたスレだったのに
最近の書き込み数の多さを見ると
三鷹の杜の関係者が必死に
書き込んでるとしか思えない。

大規模マンションの場合、同じ建物内でも、間取りが様々で、お部屋の価格帯の幅も広いことから、住人の属性や価値観が違うというケースが多くみられます。このため、住人同士のコミュニケーションが取りづらいという側面があります。

しかし低層マンションの場合は比較的小規模な建物であるケースが多く、住人の数が少ないうえに似たような価値観の人が集まる傾向があるといえます。
住人の入れ替わりがほとんどないということは、良好なコミュニティが保たれている環境といえます。静かな環境でゆったりと暮らすことに価値を見出す人にとって、良好なコミュニティは大きな魅力といえるでしょう。

>>564 評判気になるさん
一期は単純に安かったから売れただけでしょ。予算ギリギリの若夫婦が多そうだから。
結局、安さと勢いで買っちゃった人の中にはもしかしたら後悔してる人もいるのかな？
少なくとも杜の検討者は掲示板の情報やら営業のトーク意外にも色々自分で確認して、ちゃんと納得してから購入検討に入る人が多いと思う。周りに煽られても惑わされず、焦らずじっくり検討してたら時間かかるよね。

>>568 eマンションさん

常にプラウドと比較されてるのですね。やはりここはプラウドと競合することが多いということなのでしょうか。
コミュニティの話ですが、両物件とも間取りはファミリータイプで価格差も5000から8000万程度と同じようなラインナップかと思います。寧ろ100戸程度の規模でこの価格差のある三鷹の杜は、コミュニティ的に難があるということなのでしょうね。

マンションの規模から、ギャラリーの席や営業の人数も違うから契約した戸数での、比較は無意味ですね。全体の何割で計算すればいいのでは？場所が近いとは言え、元々コンセプトが違うマンションでの比較は難しい。

>>568 eマンションさん

住人の入れ替わりがほとんどないというのは、周辺エリアということですか？

>>571 匿名さん

売れた数にギャラリーの席や営業マンの人数がどのように関係してるのでしょう？購入希望者はいるけど接客できる数に成約があるからお待たせしてしまっているということですかね。

三鷹の杜購入者がここを買ってよかったと思いたいんでしょう
だからといって他のマンションをいつまでもネガってるのはここの掲示板だけという…
100戸程度なのに民度が低いですね

>>566 匿名さん

下連雀6丁目エリアの地震に関する危険度測定調査（東京都）というのがあるのですが火災危険度は5ランク中の3、災害時活動困難度はなんとランク4なのですね。三鷹市の他エリアと比べる高いようですが、やはり老朽化した木造住宅の密集度や道路幅員が影響してるのでしょう。首都圏直下型の地震は起きると言われていますから、このあたりは慎重に検討したいですね。地震保険にも入っておいた方がいいかもしれません。

>>574 マンション検討中さん

大規模な方が、住人のモラル低下が大きいですよ。三輪車やベビーカーを廊下に放置したり。そもそもこの掲示板は検討してる人や、結果購入者が見ていて、何が悪いのでしょうか？三鷹の杜の掲示板で杜をけなしたり、プラウド優勢と言ったところで、必死さが出てしまい、返ってプラウドの印象が悪くなってしまいますよ。それぞれメリットデメリットがあるのですから。

>>575 マンション検討中さん
下連雀5丁目もランク3だし、そもそも戸建に住んでるわけでもないし関係あるのかな？

杜を下げたくて書き込みしたつもりかもしれないけど、残念ながら本当に地震がきたらプラウドのが不利だと思うよ。道路接道が極端に少ない奥行きの深い敷地形状と建物配置な上に、700世帯が一気に逃げようとしたらそりゃもう大パニックだよね。

直下型地震なんかきたら、鉄塔倒れて高圧線が切れて周辺大火災じゃん？

>>585 マンション検討中さん

ごもっともです。パニックにならないような整備をしないとですね。大変失礼しました。
プラウドシティ吉祥寺関係者より

>>581ー587さん

被害妄想が過ぎますよ。しかし、そこまでデメリットの投稿を排除したい理由は何でしょう？四六時中ここに張り付いて、なりすましや自作自演による誹謗中傷投稿の繰り返し、あなたのやっていることはネット掲示板の荒らし行為そのものだと思いますよ。
客観的で事実に基づく情報は、デメリットもメリットも含めて検討者の役に立つものです。もう少し論理的で大人の会話ができるといいのですけどね。

>>588 匿名さん
もう少し論理的で大人の会話ができるといいのですけどね。→
ご理解いただけてうれしいです。
客観的事実に基づくデメリット情報と、子どもみたいなただの悪口は全然違いますからね。

デメリット情報→客観的事実
ただの悪口→思い込み、妄想

ここの掲示板、前は閑散としてたのに何故だか最近盛り上がってきた。
客観的に眺めてると、どうやらプラウド下げの炎上狙いが上手くハマったようだ。
しかし、周りの物件の掲示板を見ているとアンチはいてもわざわざ他所の物件を下げている掲示板はココしかない…
他所を下げても当該物件の価値が上がるわけでもないのに何故やるのか？
ぜひ答えを頂きたいですね。

これまでのやり取りについて、さすがに度が過ぎているので、先ほど運営側に通報しました。検討しているという建前でネガティブな情報のみを書き込み、他物件へ誘導する書き込みは、ルール違反です。本掲示板は、前向きな検討をするためのものです。そこの部分を、はき違えているのではないでしょうか。

>>592 マンション検討中さん
プラウド関係者による三鷹杜下げ→杜掲示板利用者からの反論→プラウド関係者による逆ギレ→炎上
ですね。
本当疑問ですよね。なぜそこまでして杜を蹴落としたいのか。

>>594 マンション検討中さん

それが被害妄想だと言ってるのです。比較検討し客観的な事実に基づいたことが、結果としてここのデメリットになることもあるというだけの話です。前向きな検討をする上でというなら、その事実に基づいたデメリットを排除する方が余程マイナスになると思います。
またここで他物件に誘導するような営業行為は確かに禁止なのでしょう。そういう投稿があれば、ぜひ通報すべきだと私も思いますよ。

>>596 匿名さん
では他物件と比較するのではない
この物件単体で見た時の単純なメリット、デメリットを上げてみて下さいよ。
前向きな検討をするというのなら当然メリット、デメリット両方あるわけですよね？デメリットしか感じていない人が、わざわざこの掲示板に書き込みをされるのには悪意しか感じません。

他のマンションの話題出せなくなると一気に過疎る

バス便
トータルで可もなく不可もなし
地所が一枚噛んでるけどパークハウスではないのでブランド力に疑問。

小学校が近く、通学路が安全である。

>>596 匿名さん

匿名さんの投稿を含め、多くの投稿が削除された結果を、まずは受け止めてください。

その上で、前向きな検討ができるよう、本回覧板を活用できるといいですね。