☆★マンションと戸建て、本当はどちらが欲しかったですか？☆★

>>500
で、その実家はどこ？
田舎ならマンションなんてそもそもないもんね。

田舎の人から見たら３０坪なんて論外なんでしょうね
先日購入した分譲地を見に行ったら他の区画の購入者のご両親が田舎から見に来ていて、
「３０坪でこんなに高いなんてびっくりしちゃうわ・・ほんとにこの狭い土地で大丈夫なのかしら・・」と
非常に不安をお持ちでした。あまりにも心配していたので、
「大丈夫ですよ、おたくのお子さんの土地は一番良い区画で、日当たりも良いし、家が建てばきっと
広く見えますよ、この辺じゃ３０坪でも立派な家に見えますよ」と励ましてあげました

ちなみに我が家の土地は全く陽があたらないシキエンの土地・・その叔母様もフォローのしようがなかったようです（笑）

>>501
首都圏内だよ。父は今も現役で山手線の内側に通ってるからその辺が通勤圏内の住宅地だと思ってくれ。
もちろん高級住宅地に住んでらっしゃる501から見たら、平凡な田舎だろうけどね。

・・・で、実家の場所とあなたの大好きな集合住宅論と、どういう関係があるの？

>503さんてたしか田園調布に住んでする方ですよね。田園調布は税金等が高いと思いますが、土地１００坪でどのくらいでしょうか？よろしくお願いします。

夫婦で働いているので家事負担のすくないタワーマンションを選びました。
某機関駅から徒歩６分の立地ですので戸建は無理です。
夫婦で住宅地の戸建を見ながら散歩しているのですが。
へーベルハウスまるだし、汚い、貧乏くさい戸建が殆どで、
住みたいと思える戸建ってわずかしかありません。

せめて
一流デベ建築、
拘りのあるデザイン戸建、
歴史を感じさせる重厚な戸建
くらいでないと最新タワマンと勝負になりませんよ。

>>505

タワマン好きなんですねー。
私はどんな高級なマンションでも、かっこいいとは思えない人なので、あなたの意見は全く理解できません。

戸建て所有ですが、当然近所を歩いていても好みの戸建てを見かけることは少ないです。
が、自分の家はこだわって建てたので、大好きです。趣味は人それぞれだから当たり前ですよね。

自分の好みで、「貧乏臭い、ヘーベルハウス丸だし」にならないよう注文すればいいだけなのに、
なんでそんな訳のわからない理由で、戸建て全体を貶すような発言をするのか全く理解できません。

戸建てはデザインも質感も、施主の知識、熱意によって決まると思います。もちろん予算にもよりますが。
一流メーカーの注文でも、なんちゃってレンガの外壁とか、ちょっと理解に苦しむ趣味のものもありますからね。

でもそれも施主の好みなんでしょう。まさか他人の好みにまで口を出して貶すつもりじゃないでしょうね。

>504
大幅に勘違いしてるよ。それとも話しをごまかそうとしている>>496の策略かな？

「一流デベ建築」も意味不明だが「へーベルハウス丸出し」って一体・・・。
旭化成で高い金出して建てた人が怒るなあ。

へーベル？うらやましい・・耐震性もバッチリだそうだし、タワマンに住むより命の危険少ないかも
タワマンも素敵だけど、たまにパークハイアットとかセルリアンタワーとかに泊まりに行けばいいかな、と思います

私はマンションも好きだけど、諸事情あって家を建てることになってしまったので、
思いきりこだわって素敵な家を作ろうと思います。
可能なら３回くらい家を建ててみたい。それくらい一から家を作るのって面白いですよ

505は単にヘーベルハウスのデザインが苦手なだけでしょ。
でもヘーベルハウスを建てる予算があれば、きっと505が満足する戸建ては他でいくらでも建てられる。
「一流デベ建築」とか意味不明だし、あんまり知識の無い人なんでしょうな。
ちなみに「歴史を感じさせる重厚な戸建て」も古民家移築っていう方法で可能。
都心の最新タワマンを買う財政力があれば、505の希望を叶えた戸建ては十分実現可能。

戸建て派も憧れる都心の高級マンションって↓こんな感じの高額物件のことだよ。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&...

http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&...

下の恵比寿のマンションなんかたった87平米でも1億1000万だよ。
目黒区の好立地に30坪のヘーベルハウスが建っちゃうね。

>505は単にヘーベルハウスのデザインが苦手なだけでしょ
505の発言からすると「へーベルハウス＝貧乏くさい」と言っているよ。
まあ知識不足による勘違いだからこれ以上505を責めてもしかたないんだけど
要するに505程度の知識で戸建を否定する人が多すぎるのが問題。

同程度の知識でマンションを否定する人が多すぎるのも問題。

戦いたい人は別のスレでやりませんか？

ここってコロセウムだから戦いたい人が集まるってことでいいんでないでしょうか。

で、へーベルハウスだけど、私も好きなタイプじゃないです。ただし、なんだか
無機質な外観という点ではマンションも同じく好みじゃない。構造的にはへーベル
とマンションは同じくらい優れていると思っていますが。

私は普通の構造で、普通の戸建てですが、好みのものを自分で建てたので満足で〜す。

実家が都心のマンション（通勤徒歩１０分）だったので
地に足の着いた感のある戸建に憧れがあったな〜。
で、自分の家は郊外（通勤５０分）の戸建にした。

いままでに比べると通勤の大変さはあるけど
（通勤はもっと大変な人もいると思うけど）
自由な間取り設計や好きな設備を入れての家作り
庭作り、ゆとりある居住スペース、静けさ、
都心よりはきれいな空気etc.　に満足。

長年住んでいたので、マンションのメリットや
デメリットもわかっているつもり。
おそらく３０年後は土地を売って
夫婦用のコンパクトマンションに移ると思う。

逆に、実家が戸建（東京近県で通勤１時間半）だった人は
利便性の良い都心のマンションを買っている人が多いので
やっぱ人間、隣の芝生は青いというか、ないものねだりに
なるんじゃないかな。

517の極個人的な視野の狭い思い込みはまあどうでも良いのだが
地に足のついた戸建と言うのはなんでしょう？
公園のブルーシート住宅の事かな？

１階という意味ならばマンションにだって１階はあるわけだし
今時の戸建ては２階建て以上だからなんだかなあですな
地下室なんかだと地に足どころか身体中が埋まってるわけだｗ
結局、思い込みと陳腐な憧れにまみれて人生爆走中ということでよろしいのか？

個人的な感想を述べたのに、そう意地悪く噛み付かれても。
では518の見解を聞かせてください。

>518
そこまで、噛み付くほどのモンでもないだろw

おまいが大好きなマンションをけなしてるんじゃないぞ。

双方にメリット、デメリットがあるんで、どっちが好きかは、
育った環境によるかもねー、て言ってるだけ。

戸建憎しも程々にな。
病気になるぞ。

うーん、視野の狭い人に何を言っても無駄な気もするけど

>地に足の着いた感のある戸建
こういうベタなホームドラマのような憧れを持ってたり
ただ単に主観による感じ方でしかないことを
マンションと戸建、都心と郊外の一般論にまで拡大してるとか

>長年住んでいたので、マンションのメリットや
>デメリットもわかっているつもり。
などと実家に長く住んだというだけでマンションのことが全て分かったつもりになってしまうとか

>おそらく３０年後は土地を売って
>夫婦用のコンパクトマンションに移ると思う。
本人だって生きてるかわからん３０年後の人生計画をこんなに具体的に大胆予測してしまうとかｗ

>やっぱ人間、隣の芝生は青いというか、ないものねだりに
>なるんじゃないかな。
この結論も限りなく陳腐だが、まあ見逃すとして

その根拠が
>逆に、実家が戸建（東京近県で通勤１時間半）だった人は
>利便性の良い都心のマンションを買っている人が多いので
とどう見ても１人か２人程度のサンプルでものを言ってるようにしか見えないことを「多い」と言っちゃうとか

【見解】思い込みと陳腐な憧れにまみれて人生爆走中
以上、謹んで認定しましたｗ

>521
暗い情熱フルパワーだな。

暗黒面に落ちるなよ。

幸せになれよ。

＊＊マンション厨凄いな。

戸建ての「地に足がつく感じ」って1階だからとかそういうことだけじゃないと思うんだけど。
もちろん主観に過ぎないのは分かっているが、多くの戸建て住人が感じていることだと思うけどね。
マンションの1階や最上階角では味わえない感覚があるような気がする。
単なる主観だからこんなことにまで必死に噛み付くなよな。

あのさ
単なる主観を断定的に発言して何の疑問も持たない君らの脳内カオスを指摘してるのだが
まだ分からないのかな？
【主観に過ぎないのは分かっている】のに、どうして【多くの戸建て住人が感じていることだと思う】と決め付ける？
もしかしてお花畑でチョウチョを追いかけてるの？

>524
ヒント：主観＝「〜と思う」≠決め付け

>>524
理屈っぽいだけで社会性のかけらもない子供の発言だな。
脳内での思考に終始しているのが明白に分かるよ。現実を見なさい。
討論の能力にも欠けているし。

以降スルーさせていただく。

525はちょっと恥ずかしいのでヒント
主観の意味を辞書で引いてくれ
【自分ひとりだけの考え】という言葉の意味が見つかるはずだ

>527
自分ひとりだけの考えに、決め付けも何もあるまい。
その考えが絶対だといってるわけでもなかろう。

主観を聞かされるのが嫌なら、掲示板なんか見ないことだな。

なんだか日本語を習いたての人がいるようなので困ってしまうのだが
主観と言いながら多くの人がそう感じていると書いていることを言ってるのだがね
５２６とか５２８は頭悪いね
まあこういう人がいてくれないと楽が出来ないのだがｗ

>多くの戸建て住人が感じていることだと思うけどね。

この文章で省略されている主語は何でしょう。
「私は」ですね、「私は〜と思うけどね」という文章です。
ですので、主観ですし全く問題ないです。

「けどね」というのもいささか口語的ではありますが、
「だと思うが、一般的にはどうなんだろうね？」という「isn't it?」の意味あいも含まれています。

ので「私は〜だと思うが、一般的にはどうなんだろうね？」
というたったこれだけの主観の文章に噛み付いているのが529ってことになります。ヴァカですね。

>529
お待たせ。

>もちろん主観に過ぎないのは分かっているが、多くの戸建て住人が感じていることだと思うけどね。

「〜と思うけどね。」ここ主観部分な。

主観的な意見に対する普通の反応は、
「へー、お前の主観ではそうなんだ。俺とは違うね。」

異常な反応は、
「お前の主観は俺の主観と違うぞ、お前はスカタンか。
なんてったって、マンション＊＊＊＊だろがコラ。」


…ただ落ち着けって言ってんの。

518には、私の投稿への見解ではなく
（そんなの誰も読みたくないでしょ）
518の主観の入らないマンションや戸建への見解が
もしあるなら書いてください、という意味だったんだけど。
まあ、いいです。

不動産業者や住宅アナリストじゃあるまいし
一般人が１００も２００もサンプル持っているわけないよな。
家に対する想い、考え、価値観はひとそれぞれで
周りの人から見聞きしたことや、実体験が作っている部分が
大きいんじゃないかなあ。
それこそ主観なわけだけど、それを書いちゃダメというなら
自分はあまり書くことないです。

とりあえず仕切り直しましたので、新スレ↓へどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5939/