マンション煙草スレ　=２=

自分のニコチン中毒と家族の健康が安らかでさえあれば、隣人の健康を害しようが
いやな思いをさせようが、そんなものは屁とも思わないからです。

>20
部屋の中で窓を開けてタバコ吸うんだったら、最初から外で
吸った方が手っ取り早い。
別に部屋が汚れるとか、気にしないし、家族全員吸ってますが、
みんなベランダですけど？
他に何か？

>>22
なぜ窓を開けるの？

>>22
手っ取り早い？
窓開けて、それで終わりの方が手っ取り早いよね。
やり直し。

>>22
こんなツッコミどころ満載の文章でなんで
勝ち誇れるんだろう。

じゃ、18は利己的理由な事一切してないっていうの？自分は完璧だと？
自分が迷惑だからって、掲示板で言うくらいだから、結構利己的な性格としか思えんが。

私からしたら、部屋で吸おうが、ベランダで吸おうが、どっちでもいいってば、、、

自分は完璧じゃないから何しても良いんだ、おまえは完璧でない限り自分を非難できないんだ、
というのはあまりにもお子様な態度だね。

11だが>>17はオレに何が言いたいのかわからない
オレが香水女にいちいちどういう感情を抱いてるかって言われてもなぁ
タバコと同じで「クセェ」と思うよ、単純に。

あと微妙に文面変えて書き込むのキモいんで止めてもらえません？

>27
２６みたいなやつ、たびたび出てくるんだよね。
喫煙自体が問題なのではない。人の迷惑になる吸い方が問題だ、と書くと、
「おまえは絶対に人の迷惑になる事したことないのか。そうでなければ、そんな事言う資格ない！」
みたいにね。こういうBAKAがいるから・・・

んか、あんたら勘違いしてない？私たばこ吸わないしｗ

秋だし、ベランダでサンマ焼こうっと♪

サンマVSタバコ？

ベランダでタバコすって、その副流煙で健康被害でるの？？

ベランダ喫煙者のみなさんに質問！
お隣や上下から苦情が来たら、実際どうすると思いますか？

>35
読んでますけど。ベランダでたばこすって、その副流煙をどれだけすうと思ってるの？

>>38
あ、そなんだ？それは失礼しました。
よく禁煙家は勝ち誇ったように副流煙は主流煙より有害っていうからね。
最後のひとことは余計だけどね。

他人が我慢を強いられる前に、まず当人の家族が我慢すべきでしょ。

>>41
あなたはほんとひとこと余計ですね。
もうちょっと行間を読めるようになりましょう。

タバコ税・・増税だってね。
特別会計が増えるよう、ありえないくらいの増税になることを願う。
それで喫煙者が減るのなら、またよし！

文章で説明する能力に欠ける奴ほど、相手の読解力を問題にする。自分の非を認める潔さと賢さが無いと、
いつまでたっても成長しない。

やっぱり双方言い分がありますねぇ。

ところで、23区内とか首都圏の戸建てって、マンション並みに壁くっついてませんか？
うちもずっと戸建て探してたんですけど、3階建て＆隣りとべったりの状況に
「これじゃあ音も環境もマンションとあんまり変わらないね」ということでマンションにしました。
タバコの臭いや生活音が気にならないくらい隣りと離れている家を首都圏に建てられる人は、そう多くないと思います。

>>26　18だが、そんなお子様な反論で相手が納得するわけがないことを
いい加減に学んでください。よそでそんなこといったらわらわれるよ。

というか、前スレ424は自分は喫煙しないし、部屋で吸おうがベランダで
吸おうがどっちでも良いらしいが、コーヒーとタバコの相性に同感できたり、
禁煙した人間が偉そうだから嫌いとか、ベランダ喫煙にはえらく肩入れしたりと
ありえない人格になってしまってます。キャラクターの作りこみの不足ですね。
分煙されててお気に入りのタリーズでは禁煙・喫煙どっちに座るのか知りたいです。

あんまり色々な人をしかも何回も登場させるとボロでるよ。

安物のペラペラな壁が1メートルそこそこの空間を挟んでるだけのミニ戸
の音環境は、今時の戸境壁230ミリのマンション同等以下だと思いますよ。

結局のところ、それぞれがそれぞれの意見を主張し、
反論しあってるだけだから、それ以上にもそれ以下にもならず
改善も解決もしませんね。
ここはそういう場所なんでしょうが

>>48
そういう妄想はマンション信者特有のものだね。
分譲地の戸建てでも見に行って、現実を学んできなさい。

私は部屋の窓際で焼肉をするが別にいいと思いますが。

ま、あれだ。マナーのない喫煙者に特有の心理。
道端に吸殻ポイ捨て・・・知らないうちに吸殻なくなってるし、ま、いいか。
ベランダで喫煙・・・部屋にニオイつかないし、煙は拡散されるし、ま、いいか。

吸殻を掃除する人や、拡散された煙を嗅がされる人にまで想像力が及ばない。
ニコチンの影響なのかな？

>>52

いや、ミニ戸住人の心の叫びですけど。

記憶違いかもしれないけど、JTが臭いがしない（けど、風味はある）タバコを開発中だか、開発しただか、そんな話があったような気がするが、どうなったんだろう？
臭いがしないだけでも、嫌煙者には相当うれしい事だと思うけどな。
ベランダ喫煙ではないが、最近引っ越したところはとにかく歩行喫煙者が多く、朝駅に行くときも、夜駅から帰るときも、ずーっとタバコの煙を吸わされる。
結構な田舎なので、それなりに風通しはいいのだが、驚くほど遠くの歩行喫煙者のタバコが臭う。
臭いさえしなければ、見えない煙すっても気づかず、気にもならないのに・・・
特に最近はその道沿いに沢山金木犀が咲いていて、朝なんかあの香りのなかをすがすがしく歩いていると、タバコの臭いにすべてぶち壊される・・・
本当に、「マナー」って何か、を考えて欲しいですね。

昔の書き込み全部見て、俺は間違ってない的な書き込み、
ご苦労さま　精がでますね。そういう所から性格が見えてきますね。ふふ

その通り。まず、一番きらいなのは、禁煙した人間。理由、偉そうだから。
やめた人間は偉い的な発言が、多い。自分が喫煙しないからといって、
まじで、ギャーピーうるさいっての。

世の中ね、もちつもたれつ。
なのに、あんたら、たばこの煙がちょっと煙いからってヒステリックになっている。
だから、私は、たばこが煙いなら、ガーリックの臭いも、香水も同じだっていってるわけ。
数年前に比べたら、随分、分煙化されてきてるじゃない。
それをありがたいとおもいな。つけあがって文句いって、ダサイ。

ま、値段が上がろうが、文句言ってたって、
日本国でタバコが売っている限り、合法でしょ。

ありえないキャラ？別に、思った事書いただけだし。掲示板だし。
昔吸っていたが、今は吸ってないからね。はい、以上！

おこさまが開き直った！笑）

まあこういうのは社会では淘汰されてしまうんですよ。可哀想ですけど。

タバコ吸わない奴って態度ワリーの多いな！
ずっとレス読んで殆ど自分が神様だ！みたいな奴ばっかり。
人のマナーうんぬんの前に自分の文章見てみーや！
こっちもこんな書き方だけど、丁度いーや。
丁寧な言葉で返したいのほんの極一部だけだね。

>>63
ま、お互い様ですよ。
こんな程度で顔真っ赤に興奮しているようでは、
コロシアムに参加できませんよ。

臭いのしないタバコの情報知ってる方、カキコお願いします。
根本解決にならないけど、少しは歩み寄る材料に・・・・ならない？

普段（喫煙ルーム）では、吸いたいタバコ、
そうでないとき（ベランダ（規約とかに引っかからない場合）
など、非喫煙者と完全に隔離されていない場所）
では、臭いのしないタバコって言う具合に行けないもんでしょうかね。
喫煙者としては、吸いたいタバコを吸わず、臭いがしない分若干だけど迷惑をかけないという点で歩み寄り、
嫌煙者としては、そういう「気遣い」されてるから、まあ、少々がまんするか、という点で歩み寄れないものかなと。
JTさん、開発がんばってください！

これ書くと怒られそうですが、私は喫煙者ですが、やっぱり他人の煙は嫌いです。特に臭いが。
自分が吸っていないときは、タバコの臭いがすごく気になります。なので、ベランダ喫煙なんて
もってのほかですし、「喫煙所」「喫煙室」以外では「殆ど」喫煙しません。
それ以外で喫煙するときも、周りの人の様子をできる限り気にするようにしています。
例えば、そっちに煙が行っていないかとか、嫌そうなそぶりを見せていないかとか。
でも、それ自体全く苦になりません。
だから、喫煙したい気持ちも、嫌煙者の気持ち（一部かもしれませんが）理解しているつもりです。
このスレに出てくる嫌煙者を攻撃する喫煙者は、喫煙者というより、人としてちょっと問題があるのではとおもいます。
もちろん、非常識だったり、過敏すぎる嫌煙者の方も多いですが、やはりことタバコ問題については、煙を出している
方が問題あるわけで、それをいやっていわれたら、やはり人としてのマナーとして、自粛すべきではないかと思ってます。
このスレに集われている多くの嫌煙者は喫煙事態を否定しているのではなく、人の迷惑になる喫煙方法が問題だといっているわけですから。
双方、歩み寄れる前向きな発現ができるスレになると良いですよね。