新築のマンションを購入します。設備で迷っているので、アドバイス宜しくお願いします。
問題はキッチンのガラストップのガスレンジです。
オプションでIHクッキングヒーターにすると分電盤セットで約30万かかります。
私はこれまでIHを使ったことがありませんし、どうしてもIHにしたいという要望はありませんが、
将来のリセールを考えると最初からIHにしておいた方がよいのでしょうか？
IHのメリットやデメリットを実際使って感じている方いらしたら教えて下さい。
またこの値段は妥当なのでしょうか？
[スレ作成日時]2005-09-24 15:40:00
やっぱり、わからない。
ガスが入ってないガス管が安全でないなら、
水道管も安全でないってこと？
（材質は同等）
そういうレベルでの『安全でない』なら、
少なくても自分は気にしないから構わないけど。
流通経路に関しては両方。
開発への力の入れ具合に関しては、
日本は本当に力を入れているらしい。かなり税金を投入してるみたいだし。
親父が言ってた。（そういう仕事をしてる。）
本当に実用化しないと大変だと。
国際的な協力は得られてないの？
まだまだ勉強不足で申し訳ない。
もし理由を知っているなら教えてください。
>>181
>ちょっと意味がわからない。
>>建物内にガスが無くても安全とは限らない＝ガス管なんぞ無くしてしまえ（道路からも）ってこと？
ではなく、
>>引き込み後付けなんだから、建物内のガス管にはガスが入ってない。
>>もちろん安全だと思われる。
>の意見に関して単純に安全とは言えないだろうと思っただけ
>やっぱり、わからない。
>ガスが入ってないガス管が安全でないなら、
>水道管も安全でないってこと？
>（材質は同等）
>そういうレベルでの『安全でない』なら、
>少なくても自分は気にしないから構わないけど。
安全ではないとは
家にガスが無くても道路にはガス管があるって事だが
道路のガス管を無くしてしまえと言っていない
単純に家にはガスが無いのだから安全と言い切ることがおかしいと思っただけ
>流通経路に関しては両方。
であれば流通経路に関しては都市ガス及びプロパンの経路に拘る必要無し
>開発への力の入れ具合に関しては、
>日本は本当に力を入れているらしい。かなり税金を投入してるみたいだし。
>親父が言ってた。（そういう仕事をしてる。）
>本当に実用化しないと大変だと。
単に実用化しないと大変だと言われても
何が何に対して大変なのか説明してほしい
>国際的な協力は得られてないの？
>まだまだ勉強不足で申し訳ない。
>もし理由を知っているなら教えてください。
自分で確認しましょうね
燃料電池の国際的での動きくらいは調べられるでしょう
それなりに勉強してるつもりなので、
教えていただけないのなら結構です。
燃料電池の世界的な流れはメタノール燃料だと言いたいのでしょうか。
確かにガス改質に注力してるのは日本だけでしょう。
メタノールの一般流通とガス改質技術の開発、
どちらも日本が単独で解決しなければならない問題です。
私としては、どちらでも構わないんですよ。
燃料電池の普及を夢見てるだけですから。
ただ、ガス改質技術に期待してる面は強いですが。
ガス改質の道が破綻したら何が大変って、
税金をかけた分、プロジェクト関係者が責任を取らされるぐらいかな。
うちの親父は定年が近いから影響が小さいけど。
確かに個人的な『大変』でしょうね。
１８３さん
楽しかったです。
他の皆さん、お邪魔しました。
スレは（ガス OR IH）であって（ガス VS 電気）じゃないんだよね
電気が無ければガス床暖もガス給湯も動かない
ガスが無ければ、LPG主体の昼間電力供給してる火力発電所が発電できない
ガスと電気で戦ってもまったく意味なし
>>185
>スレは（ガス OR IH）であって（ガス VS 電気）じゃないんだよね
っもっともです。
>電気が無ければガス床暖もガス給湯も動かない
>ガスが無ければ、LPG主体の昼間電力供給してる火力発電所が発電できない
>ガスと電気で戦ってもまったく意味なし
下手な考え休むに似たり・・・
まあ、
発電所から電気をもらわないことは良いことだ。
ＰＣの燃料電池は販売、車は実用化、次は住宅用？
特に車みてると、国際協力がないなんてウソみたいだね。
電気は住宅（個別）で作り、電力とガスの組み合わせは
自由に選択できる。 良いんじゃないの。
発電所が止まれば、通勤電車も止まり、工場も生産不能になる
当然「燃料電池も」「燃料も」も作れない。ガスと電気の戦いは無意味だって
例え個別住戸で使用電力発電しても、発電所がNGなら上下水道はNG
信号機、ATM、コンビニPOS、その他社会インフラ全てが止まる
>189
上からの書込みをよく読んでから書込みをしましょう
このスレは（ガス OR IH）であって（ガス VS 電気）じゃないのに
おかしな話ばかりしているから、元に戻そうとして
書込みをしているのが判るはずですよ
>190
元々ＩＨは料理に向かないと可笑しなレスしかないですよ
料理も作らない(作れない？)人間がガスじゃないと料理が美味しく作れないだの
中華料理でなぜ鍋を振るのか
油通し？湯通し？何のためにするか知ってる？どの状態が良いか知ってる？
おでんは土鍋だ？
自分で本当に料理を作れ！！
後片付けをしろよ！！！
自分たちの料理の知識のなさに
ニューヨークの停電？
電力市場を勉強しろ！！
燃料電池だ？
確かに新しい技術が出てくるのは良いことだよ
しかし、結局はガス会社やガス供給を生業としている
人間が自分たちの既得権を守ろうとしている意見だけ
しまいには
風が吹けば桶屋が儲かるか？
ふざけるな！！
ＩＨ便利だと思う
しかしオール電化は疑問に思う
しかし、××ばかりの意見には呆れるばかり
>190
あなたが書いている事も同じレベルなんじゃないか？
スレが ガスそれともIHなんだから 料理対決という事だよね
土鍋だとか、掃除だとかでてくるのは仕方ないんじゃない
和食で普通に使うアルミの雪平も、丼物を作るアルミ小鍋もIHではNG
オールメタルIH対応機に「アルミ鍋」を載せてもIH派が言う
強力火力レベルには加熱できないし
中味が見えるガラス耐熱鍋もNG、火のとおりがやわらかい銅鍋もアウト
だからガスの勝ちでIHの負け、と言う事じゃないけれども
今までの調理器具で重宝していた方が「戸惑う」のも事実だから
お互いの長所や欠点を明確にできればこのスレの意味があるんじゃないか
ガス管や燃料電池や環境の話はとりあえずどこかへ置いておこう
マジレスすると、最初から付いてる方でいいと思う。
（まさか、ガスかＩＨかでマンション選びしてる人なんていないよね？）
オプションで替えるったって、最初から付いてる物を外して付け直すんだから勿体無い。
どうしても掃除が楽な方がいいってんなら、ガス→ＩＨの交換はアリかな。楽を金で買う感じ。
でも光熱費は大差無いと思うよ。
ＩＨ→ガスの交換はアリエナイでしょ。
趣味が高じてIHというかキッチンを一度取っ払って業務用のガス入れた人いるよ。
ちゃんと工事もして消防の許可も取ってた。大変そうだったな。
IHで決まり。
ブラウン管のテレビと液晶で迷うようなもの。
きさんぼてくらしたろか
貴サンボて？一緒に暮らす気もないですけどね・・・
>ブラウン管のテレビと液晶で迷うような
ある意味そうかもね。表示品質で液晶は未だにブラウン管の足下にも及んでないけど、
薄い、軽いというメリットもあるから、それなりに価値があるってことで。
液晶は盛り上がってますけど、IHは静かですね。
IHの価値は、掃除が楽なだけだからですかね。
まさにガスだね
くらすぞきさーん
ガスの勝ち（評価）は？。
ちょっと見方変えませんか、IHは置いといて
ガス床暖VS深夜電力床暖VS電気ヒートポンプ床暖
ガス浴室乾燥VS電気浴室乾燥
立ち上がりのPowerと光熱費を考えると（オール電化）というは
やはり勝てないのでしょうか
うちでは悩みに悩んだ末、差額を払ってＩＨにしてしまいました。（ＩＨだけなら25万くらい。）とりあえず始めに入っているガスコンロを使って、すぐ取り替えたかったのですが、私はどうしてもレンジの下にコンビネーションオーブンを入れたかったのです。上をガスにすれば下もガス、電気にすれば下も電気、と言われてしまいました。排気の関係で同じシリーズだかメーカーだかでないとつかない、という説明。今思うと、ホントかな、とも思いますが。オーブンはレンジほど汚れが気にならないからすぐに取り替えるのはもったいなくて、それが足かせになってしまいそうな気がして。始めにオーブンをやめて後から入れるとなると、扉や引き出しを取っ払わないといけなくなってしまうし。でもいまだにここへお邪魔しているのだから、この差額には納得できてないのかな。
208さん、結局オーブンも電気って事？で後悔してるという事？
IHってなんの略ですか？。
わからないので脳内ではインターナショナル・ハイパーか、簡単にイン・ハイ！か迷っています。
インターナショナル・ハイパーは必殺技っぽくてかっこいいし、イン・ハイ！は勢いがあり、掛け声っぽくて気に入っています。
どちらの方が良いでしょうか？。
目の前のパソコンで調べたほうが早くないか？どっちでもないが。
Induction Heating（電磁誘導加熱）の略語
ということは加熱する為の電化製品であり
電子レンジと同じ種別であるわけで
スレタイの【ガスorIH？】は実は土俵の
違うものを無理やり比較しているのでは？
スレタイだけ読まずにｏを読んでやれよ。
勘違いしてるのはスレ主さんじゃなくてレス付け君たちなんだから。
がんぺいさんは女性で、ものぐさな方であるがゆえに悩まれていた。
３０万かけて楽を手に入れるべきか否か。
ガラストップのガステ−ブルならまあわざわざ買える必要もないか
ということで結論ついているのでは？
がんぺいさんよ
このままだとＩＨ、ガスの自慰スレになるぞ。
イカせてくれよ。フィニッシュ求む
楽を金で買う・・・・
白物はそのためにあるのではないか？
あえて苦労する必要は無いと思うが・・・・
ＩＨ炊飯器、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ
これらを使っている人間は総てモノグサな人間なのか？
ＩＨ炊飯器、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ
これらはあえて苦労する必要のない為のものなのか？
ていうかあえて苦労なのか？ＩＨにしないと！
車だって、極論でカネが惜しかったら歩けよということに
なる。ようはその額と天秤にかけてどうなのよ〜
ということでしょうからスレ主の結論待ちでいいんじゃない？
いちいち上げるな。
sage
料理はガスだね
まさにガスだね
>>218
ＩＨ炊飯器、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ
普段の家事の負担を軽くすることが出きりからこそ普及したんじゃないのか？
それぞれ出たときは同じ様に色々な意見があったと思うが
これだけ普及し生活に必要な物となっている。
>>216: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/25(火) 17:36
>がんぺいさんは女性で、ものぐさな方であるがゆえに悩まれていた。
のように楽をする事がモノグサとの意見は違うと思うだけ
家事の負担が減れば他の事に時間を使える
仕事にしろ遊びにしろ良いことではないのか？
>>218
スレ主の結論待ちでいいんじゃない？
いちいち上げるな。
このスレをどうして下げたがるのかが分からん・・・・
スレに対して、また、スレ主に対しての自分の意見を書き込み
その意見に関してアクセスしている人間が何を考え書き込む
そこが掲示板の良さだと思うが・・・・
スレが上がり色々な意見が書き込まれた方がスレ主に対しては良いことだと思う
わざわざ、下げることは無いと思う
生活を豊かにするために金かけるのは当然だけどさ。
とりあえず煮炊きするには十分な物があるのに、
それを数十万かけてまで替えようってのは贅沢だと思うけどな。
何も無い状態から白物家電を買うのとは少し違うのでは？
私が貧乏性なだけかも知れませんが。
煮炊きするのに十分な物がある？
であればガラストップ等も必要ないのでは？
マンションによってはガラストップのオプションもあるし
ＩＨのオプションもある
今の生活不便なことは特に無いと思います
しかし、今以上の快適さや省力化（家事に対して）を求める
なので、白物もガスコンロも進歩してきている
物によっては進化できない部分もある
だからこそ、新しい技術や物が出来るのでは？
数十万をかけ家事をする人間の負担を少なくし
家族との時間を多く取れる
感覚の違いかもしれないが数十万であれば
家族との時間を大切にしたいと思う。
数十万で家族との大切な時間が手に入る
と言えば聞こえはいいが、多分ガスでも
変わらないと思う。ようは本人のやる気次第。
ＩＨにすることで特段、家事の負担が減り
他の事に時間を使えるようになるとは思えない。
ズボラで向上心のない奴はガスだろうがＩＨ
だろうが一緒。
自分の稼いだポケットマネ−でやるならよろしい。
あんたその３０万、亭主が稼ぐのにどれだけ
がんばっていると思う？
いや、普通の所得者層の気持ちで言わせてもらった。
高額所得者層の方々はお手伝いさんを雇えばいいので
どちらでもいいでしょうから
がんぺいさんの答えは出ています（？）
128: 名前：がんぺい投稿日：2005/10/09(日) 01:25
どっちも長所もおれば短所もあるんですよねぇ。
ショールームでIH体験してきました。ついでにガスのショールームも行ってきました。
多くの鍋はIHでもガスでも使えますね。
土鍋にしても、たとえ土鍋風でも、十分選択肢はあると感じました。
帰ってきて焼き網できのこ焼きながらふと思いました。私は焼き網が大好きで、
キノコや魚貝、肉、野菜まで、頻繁に焼くのでやはりガスかと…
あ、でも、掃除は得意ではありません。人それぞれ得意分野はありますから
ここでいうIHは「IHクッキングヒーター」だと思われますので、
炊飯器、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジの話題は別スレで。
【私は焼き網が大好き！！】
この1文を良く見ていませんでした。
お掃除も楽なガラストップのガステ−ブルで決まりのようですね。（lll〃⌒ー⌒〃lll）ウン！
中華スレのま−ぼ-さんとは別人だよね。
がんぺいさん！！！
>>223
>数十万で家族との大切な時間が手に入る
>と言えば聞こえはいいが、多分ガスでも
>変わらないと思う。ようは本人のやる気次第。
>ＩＨにすることで特段、家事の負担が減り
>他の事に時間を使えるようになるとは思えない。
>ズボラで向上心のない奴はガスだろうがＩＨ
>だろうが一緒。
ズボラで向上心の無い人間ばかりじゃ無いと思うが
>自分の稼いだポケットマネ−でやるならよろしい。
>あんたその３０万、亭主が稼ぐのにどれだけ
>がんばっていると思う？
亭主が稼げるのは誰のお陰だ？
留守の間、家庭を守り家事をやってくれる人間がいるからじゃないか？
そんな考えのやつが熟年離婚に追い込まれるんだよ
>いや、普通の所得者層の気持ちで言わせてもらった
所得だけの問題じゃなく人に対して優しさがあるかどうかだと思うぞ
>高額所得者層の方々はお手伝いさんを雇えばいいので
>どちらでもいいでしょうから
あははは！！本当の○乏人なんだな。。。感覚がずれてるよ
ここまで見事に一字一句釣られてると笑える
あははは！！本当の○乏人なんだな。。。感覚がずれてるよ
って普通思う？
226は本当にくやしかったのでしょう。
＞ばかりじゃない
そんなわかりきったことで反駁するな。つまらん
釣りはもっとさらっとやってくれませんか
>亭主が稼げるのは誰のお陰だ？
>留守の間、家庭を守り家事をやってくれる人間がいるからじゃないか？
本当に妻のそんな小言を真に受けている旦那はいないでしょう。
昼ドラ見るために、ファミレスで馬シカ騒ぎする為に無駄金捨てるなと
言いたいのさ
今は昔と違い、便利な家電のおかげで一人身になったって同じように
稼げるのさ。まず文句言う前に一通りちゃんとやれよ。
我慢しているのは可愛い我が子の為。
鬼嫁日記なるものがドラマ化されたり、勘違いしている奥様方は多々いるぞ。
そのうちあなたの娘がこう言うのさ。
わたしオートマ限定免許だから・・・は許せる。
わたしＩＨ限定だから・・火が出る調理器具なんて怖くてとても触れません。。。
いまどき洗濯板で洗濯している人がいるか〜とかなんかとは別次元の赤っ恥を
かくが良い
IHで一番心配なのは、やっぱり健康面への影響ですよね。
以前暮らしの手帖で特集組んでいたようですが、結論は
「IHクッキングヒーターをおすすめしない」「ガスという安価で有効なエネルギー源があるのに、
あえてIHヒーターを使うよさが見つからない」ということみたい。
健康面については灰色感がぬぐえないのですが、自分の感覚では、お腹に赤ちゃんがいるときは
料理するのに抵抗がある。という感じです。
また、人間は火をおこし、火でご飯食べて生きてきた動物ですので、
直火でご飯を食べる という自然の行いを無視できない感じがします。
ただでさえ、電子レンジ、炊飯じゃー、なんでも電気に頼ってますが、
ガスコンロはとっておきたい。せめて直火でお魚焼いて、
火のエネルギーを感じることって大事な感じがします。
だけど、ＩＨはお年寄りにはとっても安全でいいと思います。よく、お洋服の袖に
火がついてやけどしちゃうお年寄りがいますが、その心配もないですし、
年取っても安全に料理ができます。
ということで、私は、子供がある程度大きくなるまではガスコンロ
それ以降はアイエッチむしろ年取ったらＩＨがいいと思います。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
