ガスorIH？

各家庭色々事情があるさ。
アラワネーでいられるとこもありゃ
アラワナキャきのすまない家もある。
洗う人にとってはあれは結構大変だと思うね。
だが、きれいにする事がいけないとは思わないがな。。。きったねぇよりは。

あほか。。。人が来た時にみっともないだろ。。。キッチンきたねぇと。

五徳って、使う度にもしくは一日に一回でもいいからエタノールをスプレーして
フキンで拭き取れば全く汚くならないよ。
ごしごし洗う必要もない。
汚れたままの状態でまた火を使うから、汚れが落ちにくくなって
掃除が面倒→さらに汚れが落ちにくく、という悪循環になるわけで。

IH派の人に聴いてみたい。

仮に全国総・・・とまでは行かないが７、８割の家庭がIHないしはオール電化になったとしよう。
その時、はたして電力会社は供給を「常に」賄えるのかね?
供給不足からレンタル不可の全国停電あるいは電力供給制限になったら
オール電化の家は自然災害でもないのにある日突然
「煮る・焼く・風呂沸かし」が自由にできないことになる。
そしてガスに振り替えようとしても、マンションはガス管新規設置工事は勝手にできない、
ガス会社は既存顧客はともかく急な新規顧客急増に耐えられない。
つまり「不自由な状態」が延々と続く可能性があるってこった。
震災時のリスクがどうというが、「人災」リスクは考えたことあるのか？

不祥事からの原発停止による電力危機はそんなに昔の話じゃないし
同じことがまた起きたって不思議じゃない。
そこへ電力を食う機器が一般家庭に加速的に普及して電力消費量が増えるってのは
軽いところでNYの停電騒ぎ、
最悪のケースとしてスケバン刑事（原作）で出てきたグランドスラム作戦を思い出させるのだが。

＃グランドスラム作戦についてはぐぐってくれ。

一気に普及することはない。よって杞憂だね。仮に発電の設備投資が
間に合わない状況下で普及してしまった場合は時間停電で乗り切るんだ。
途上国ではよくあるし、日本でも30年以上前はよくあったことだ。
ちなみに、7,8割の家庭がIHないしオール電化になったときに電力危機に
なるというのは「妄想」に近いんだがね。
ありえない前提で話をするのって楽しいかい？

３０年以上前のことを知ってるって事は
あなたは結構な歳した大人という事ですね。

>7,8割の家庭がIHないしオール電化になったときに電力危機

このとき残り３割のガス併用家庭は、暗闇風呂で優越感に浸れるんですね。
ガス引いといてよかったですね（笑）

七輪でどうですか

オール電化の家庭が増えれば増えるほど昼夜の電力消費量バランスがよくなって発電効率が上がるでしょう。

ところで、ガス供給施設が停電になったら、ガスは供給されるのだろうか？

各家庭についているマイコンガスメーターって停電になっても動くのだろうか？

>>152
>オール電化の家庭が増えれば増えるほど昼夜の電力消費量バランスがよくなって発電効率が上がるでしょう。
電力会社はそういうことで発電効率は考えていない。
>ところで、ガス供給施設が停電になったら、ガスは供給されるのだろうか？
>各家庭についているマイコンガスメーターって停電になっても動くのだろうか？
変電所が停電になったら、電気は供給されるのだろうか？
という質問くらい。。。

（大人が質問しているのかな？）

>>153
>電力会社はそういうことで発電効率は考えていない。
電気は貯めて置けないのでピークにあわせて発電せざるを得ない、
つまり、消費量の少ない夜の電気は無駄になっているのです（だから深夜割引）
発電効率は上がるのですよ。小学生レベルですね。

ガス供給施設の話は、自家発電設備がある、が正解でしょうね。

自家発は何日（何時間？）持つんでしょうかねぇ？

>>154
なるほど。
発電所が推進している発電効率技術というのは、
オール電化に支えられているわけですな。

私の勤務先の病院は、ガス専焼発電機？と言ったかと思いますが、
ガス発電です。
停電してもガスが供給される限り、自家発電できます。

それこそガス屋さんは、半永久的にガスを供給できるんじゃないですか？

コージェネですね。
そのうち水素やメタノールの燃料電池に置き換わると思われますが。
電気＋何かで２重に対策するのが望ましいですね。

いいねこの板。
好みとか価値観とかで終わらせず、それぞれのメリット、デメリットが明確になってくれば良スレだよね。
それまで皆さんのご意見拝見させていただきます。

もともとガス派の方は中華料理がおいしくできないとのご意見が目立ちましたが、中国の友人が今は中国でもＩＨがスゴク増えているといっていました。

別に自分の好みを人に押し付ける必要はない・・・
ガスコンロがよければガスを使えば良いだろうし
ＩＨが良ければＩＨを使えば良い
もっとも、ガスのメリットは感じられないが、、、
ＮＹの停電は日本と電力環境が違いすぎるので比べること自体が無意味
料理好き（上手）な人はガスコンロだろうがＩＨだろうがおいしい物を作れるし
本職の人間がガスを使っているからといって家庭用のガスコンロとは違いすぎる。
土鍋のおでんの話も出ていたが
美味しいオデンを食べに行ってその店で土鍋を使ってオデンを作っているのは見たことが無い
オデン＝土鍋は無意味
料理教室等でもＩＨを使っているところもある
実際にＩＨを使ってみれば良さは分かるとお思います。

将来は送電線いらずで蓄電の燃料電池。
燃料供給に使えるガス管はないよりはあった方がいいし、
燃料電池でオール電化っていうのもできる。
ガス会社は気付いている。
が、電力会社は気付いていないフリをして、負の電気を
作り続ける腹づもりだ。
そのうち、どちらかが市場の洗練を受けるでしょう。
まぁ、エネルギー事情が変わったら、買い替えればいいか。

ガスも引けないなんてかわいそう

ガス管だけ引いといて、
敷地外からの引き込み部分だけ後付けにしとく。
で、当面オール電化（契約）。
これ最強。

こんな製品も夢ではなさそう。
燃料電池内臓のＩＨ。
いいのかも。

たとえ燃料電池が主になったとしても、その頃にはオール電化も
対抗商品が開発されているでしょうね。

>>167
>>169
意味不明。
そもそも燃料電池ってのは発電機なわけ。
発電の際の発熱を利用して給湯してる。
（火力発電所などでは熱を捨てている＝無駄になっている）

現在の集中電源＋送電方式と分散型電源というハード選択の話題であって、
ソフト面の話題ではないよ。

燃料電池内臓のＩＨ

とても香ばしい思いつきですね。

>>165
>ガスも引けないなんてかわいそう
なにがかわいそうなのかが分からない

>>166
ガス管だけ引いといて、

>敷地外からの引き込み部分だけ後付けにしとく。
>で、当面オール電化（契約）。
>これ最強。
だったらガス管近くに無い方が安全じゃないか？

>>97
>外からガスの元栓締めときゃ１００％安全
>ブレーカー落とすと換気も止まるし、冷蔵庫は腐る
何がいいたいの？

燃料電池？？？
結局は電気を使うって事でしょう？
どうしてそこまでしてガスにこだわるのかが
わかりません・・・

>>173
つながり？？？
どこにつながってるんだ？

IH　＋　七輪。
炙り物はやはり炭火がおいしい。
換気には気をつけましょう。

中華は家庭のガスコンロなら火力はあまり変わらないと思われ。

鍋やお好み焼きなどはホットプレートで熱々を。

>>172

＞＞敷地外からの引き込み部分だけ後付けにしとく。
＞＞で、当面オール電化（契約）。
＞＞これ最強。

＞だったらガス管近くに無い方が安全じゃないか？

引き込み後付けなんだから、建物内のガス管にはガスが入ってない。
もちろん安全だと思われる。

>>172
IHが使い易いのは認めるとして、
オール電化（給湯も電気）にするのは安いからだろ。
高効率で安価な燃料電池が実用化されたら、
乗り換えるのは当たり前じゃないか。

>>176
>引き込み後付けなんだから、建物内のガス管にはガスが入ってない。
>もちろん安全だと思われる。
建物内にガス管が無いからといって安全とは限らないんじゃないか？

>>177
>IHが使い易いのは認めるとして、
>オール電化（給湯も電気）にするのは安いからだろ。
>高効率で安価な燃料電池が実用化されたら、
>乗り換えるのは当たり前じゃないか。
燃料電池が安価だと決め付ける早過ぎないか？
燃料電池の燃料が何になるかによって変わってくると思うし・・・
危険が無く高効率で安価な燃料電池が出来るのであればいいと思うが・・・
ただそうなれば集合供給よりは個別での供給が安全・安心だと思われるが、、、

>>178
ちょっと意味がわからない。
建物内にガスが無くても安全とは限らない＝ガス管なんぞ無くしてしまえ（道路からも）ってこと？
ま、これは他人へのレスだから構わないが。

燃料電池は次世代エネルギーとして日本では特に期待されている技術。
その燃料としてはメタノールなど多々あるが、
家庭用への導入としてはガスが最も近道とされている。
既に流通経路が完成しているから。

燃料電池に関しては、夢の代替エネルギーと言うよりは、
国を挙げて実用化させなければならない技術と言うべきだろうね。
（他の代替エネルギーは実用化→普及の目処すら立っていない）

もちろん普及するとしたら個別方式になるよ。
と言うか、集合方式なら既に実用化されている。
それが普及しないのは
、温水配管が別に必要なため、コストが見合わないから。

>>179
>ちょっと意味がわからない。
>建物内にガスが無くても安全とは限らない＝ガス管なんぞ無くしてしまえ（道路からも）ってこと？
ではなく、
>引き込み後付けなんだから、建物内のガス管にはガスが入ってない。
>もちろん安全だと思われる。
の意見に関して単純に安全とは言えないだろうと思っただけ

>燃料電池は次世代エネルギーとして日本では特に期待されている技術。
>その燃料としてはメタノールなど多々あるが、
>家庭用への導入としてはガスが最も近道とされている。
>既に流通経路が完成しているから。
流通経路とは都市ガス供給ガス管のこと？それともプロパンの販売経路について？

>燃料電池に関しては、夢の代替エネルギーと言うよりは、
>国を挙げて実用化させなければならない技術と言うべきだろうね。
>（他の代替エネルギーは実用化→普及の目処すら立っていない）
本当に環境に良く安価で安全な物であれば
国を挙げてとゆうより地球を挙げて開発されることが望ましいね
なぜそこまでになってないのかを考えるべき

やっぱり、わからない。
ガスが入ってないガス管が安全でないなら、
水道管も安全でないってこと？
（材質は同等）
そういうレベルでの『安全でない』なら、
少なくても自分は気にしないから構わないけど。

流通経路に関しては両方。

開発への力の入れ具合に関しては、
日本は本当に力を入れているらしい。かなり税金を投入してるみたいだし。
親父が言ってた。（そういう仕事をしてる。）
本当に実用化しないと大変だと。

国際的な協力は得られてないの？
まだまだ勉強不足で申し訳ない。
もし理由を知っているなら教えてください。

>>181
>ちょっと意味がわからない。
>>建物内にガスが無くても安全とは限らない＝ガス管なんぞ無くしてしまえ（道路からも）ってこと？
ではなく、
>>引き込み後付けなんだから、建物内のガス管にはガスが入ってない。
>>もちろん安全だと思われる。
>の意見に関して単純に安全とは言えないだろうと思っただけ
>やっぱり、わからない。
>ガスが入ってないガス管が安全でないなら、
>水道管も安全でないってこと？
>（材質は同等）
>そういうレベルでの『安全でない』なら、
>少なくても自分は気にしないから構わないけど。
安全ではないとは
家にガスが無くても道路にはガス管があるって事だが
道路のガス管を無くしてしまえと言っていない
単純に家にはガスが無いのだから安全と言い切ることがおかしいと思っただけ

>流通経路に関しては両方。
であれば流通経路に関しては都市ガス及びプロパンの経路に拘る必要無し

>開発への力の入れ具合に関しては、
>日本は本当に力を入れているらしい。かなり税金を投入してるみたいだし。
>親父が言ってた。（そういう仕事をしてる。）
>本当に実用化しないと大変だと。
単に実用化しないと大変だと言われても
何が何に対して大変なのか説明してほしい

>国際的な協力は得られてないの？
>まだまだ勉強不足で申し訳ない。
>もし理由を知っているなら教えてください。
自分で確認しましょうね
燃料電池の国際的での動きくらいは調べられるでしょう

それなりに勉強してるつもりなので、
教えていただけないのなら結構です。
燃料電池の世界的な流れはメタノール燃料だと言いたいのでしょうか。

確かにガス改質に注力してるのは日本だけでしょう。
メタノールの一般流通とガス改質技術の開発、
どちらも日本が単独で解決しなければならない問題です。
私としては、どちらでも構わないんですよ。
燃料電池の普及を夢見てるだけですから。
ただ、ガス改質技術に期待してる面は強いですが。

ガス改質の道が破綻したら何が大変って、
税金をかけた分、プロジェクト関係者が責任を取らされるぐらいかな。
うちの親父は定年が近いから影響が小さいけど。
確かに個人的な『大変』でしょうね。

１８３さん
楽しかったです。
他の皆さん、お邪魔しました。

スレは（ガス　OR　IH）であって（ガス　VS　電気）じゃないんだよね
電気が無ければガス床暖もガス給湯も動かない
ガスが無ければ、LPG主体の昼間電力供給してる火力発電所が発電できない
ガスと電気で戦ってもまったく意味なし　

>>185
>スレは（ガス　OR　IH）であって（ガス　VS　電気）じゃないんだよね
っもっともです。

>電気が無ければガス床暖もガス給湯も動かない
>ガスが無ければ、LPG主体の昼間電力供給してる火力発電所が発電できない
>ガスと電気で戦ってもまったく意味なし
下手な考え休むに似たり・・・　

>>188
は〜・・・そんな事は話題になってないだろう・・・
スレッドをよく読んで理解してから書き込みしようよ
意味のない風が吹けば桶屋が儲かるみたいな書き込みしてないでさ

>190
元々ＩＨは料理に向かないと可笑しなレスしかないですよ
料理も作らない(作れない？)人間がガスじゃないと料理が美味しく作れないだの
中華料理でなぜ鍋を振るのか
油通し？湯通し？何のためにするか知ってる？どの状態が良いか知ってる？
おでんは土鍋だ？
自分で本当に料理を作れ！！
後片付けをしろよ！！！
自分たちの料理の知識のなさに
ニューヨークの停電？
電力市場を勉強しろ！！
燃料電池だ？
確かに新しい技術が出てくるのは良いことだよ
しかし、結局はガス会社やガス供給を生業としている
人間が自分たちの既得権を守ろうとしている意見だけ
しまいには
風が吹けば桶屋が儲かるか？
ふざけるな！！
ＩＨ便利だと思う
しかしオール電化は疑問に思う
しかし、××ばかりの意見には呆れるばかり

＞191
腐ってるね。
人に意見する前にまず自分からですよ。
＞自分たちの料理の知識のなさに
知識だけで実態が伴わないと薄っぺらいですよ。

マジレスすると、最初から付いてる方でいいと思う。
（まさか、ガスかＩＨかでマンション選びしてる人なんていないよね？）
オプションで替えるったって、最初から付いてる物を外して付け直すんだから勿体無い。
どうしても掃除が楽な方がいいってんなら、ガス→ＩＨの交換はアリかな。楽を金で買う感じ。
でも光熱費は大差無いと思うよ。
ＩＨ→ガスの交換はアリエナイでしょ。

趣味が高じてIHというかキッチンを一度取っ払って業務用のガス入れた人いるよ。
ちゃんと工事もして消防の許可も取ってた。大変そうだったな。

IHで決まり。
ブラウン管のテレビと液晶で迷うようなもの。

きさんぼてくらしたろか

>ブラウン管のテレビと液晶で迷うような

ある意味そうかもね。表示品質で液晶は未だにブラウン管の足下にも及んでないけど、
薄い、軽いというメリットもあるから、それなりに価値があるってことで。

液晶は盛り上がってますけど、IHは静かですね。
IHの価値は、掃除が楽なだけだからですかね。

まさにガスだね

>>200
スゲー偏見。
いいよ！。そうゆうのもっと入れないとこの板終わっちゃうからね。

>202
言われてみれば掃除だけだと思いますが。
それもどちらかと言うとメリットで、
価値（評価）ではないような気がします。

ガスの勝ち（評価）は？。

>>205
オール電化派なら、そっちへ移動。
ここは３０万かけてＩＨ？だから。

IHってなんの略ですか？。
わからないので脳内ではインターナショナル・ハイパーか、簡単にイン・ハイ！か迷っています。
インターナショナル・ハイパーは必殺技っぽくてかっこいいし、イン・ハイ！は勢いがあり、掛け声っぽくて気に入っています。
どちらの方が良いでしょうか？。

目の前のパソコンで調べたほうが早くないか？どっちでもないが。

>>210
そりゃインターハイみたいですね。
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%95%A5%E8%AA%9E+IH

Induction Heating（電磁誘導加熱）の略語
ということは加熱する為の電化製品であり
電子レンジと同じ種別であるわけで
スレタイの【ガスorIH？】は実は土俵の
違うものを無理やり比較しているのでは？

>>214
いい事言うね。オール電化なんて的外れだね。さらに燃料電池なんて．．．
ガラストップのガスコンロ vs ＩＨ　ってか？

がんぺいさんは女性で、ものぐさな方であるがゆえに悩まれていた。
３０万かけて楽を手に入れるべきか否か。
ガラストップのガステ−ブルならまあわざわざ買える必要もないか
ということで結論ついているのでは？
がんぺいさんよ
このままだとＩＨ、ガスの自慰スレになるぞ。
イカせてくれよ。フィニッシュ求む

楽を金で買う・・・・
白物はそのためにあるのではないか？
あえて苦労する必要は無いと思うが・・・・
ＩＨ炊飯器、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ
これらを使っている人間は総てモノグサな人間なのか？

料理はガスだね
まさにガスだね

>>218
ＩＨ炊飯器、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ
普段の家事の負担を軽くすることが出きりからこそ普及したんじゃないのか？
それぞれ出たときは同じ様に色々な意見があったと思うが
これだけ普及し生活に必要な物となっている。

>>216: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/25(火) 17:36
>がんぺいさんは女性で、ものぐさな方であるがゆえに悩まれていた。
のように楽をする事がモノグサとの意見は違うと思うだけ
家事の負担が減れば他の事に時間を使える
仕事にしろ遊びにしろ良いことではないのか？
>>218
スレ主の結論待ちでいいんじゃない？
いちいち上げるな。

このスレをどうして下げたがるのかが分からん・・・・
スレに対して、また、スレ主に対しての自分の意見を書き込み
その意見に関してアクセスしている人間が何を考え書き込む
そこが掲示板の良さだと思うが・・・・
スレが上がり色々な意見が書き込まれた方がスレ主に対しては良いことだと思う
わざわざ、下げることは無いと思う

生活を豊かにするために金かけるのは当然だけどさ。
とりあえず煮炊きするには十分な物があるのに、
それを数十万かけてまで替えようってのは贅沢だと思うけどな。
何も無い状態から白物家電を買うのとは少し違うのでは？
私が貧乏性なだけかも知れませんが。

煮炊きするのに十分な物がある？
であればガラストップ等も必要ないのでは？
マンションによってはガラストップのオプションもあるし
ＩＨのオプションもある
今の生活不便なことは特に無いと思います
しかし、今以上の快適さや省力化（家事に対して）を求める
なので、白物もガスコンロも進歩してきている
物によっては進化できない部分もある
だからこそ、新しい技術や物が出来るのでは？
数十万をかけ家事をする人間の負担を少なくし
家族との時間を多く取れる

感覚の違いかもしれないが数十万であれば
家族との時間を大切にしたいと思う。

がんぺいさんの答えは出ています（？）

128: 名前：がんぺい投稿日：2005/10/09(日) 01:25
どっちも長所もおれば短所もあるんですよねぇ。
ショールームでIH体験してきました。ついでにガスのショールームも行ってきました。
多くの鍋はIHでもガスでも使えますね。
土鍋にしても、たとえ土鍋風でも、十分選択肢はあると感じました。
帰ってきて焼き網できのこ焼きながらふと思いました。私は焼き網が大好きで、
キノコや魚貝、肉、野菜まで、頻繁に焼くのでやはりガスかと…
あ、でも、掃除は得意ではありません。人それぞれ得意分野はありますから

ここでいうIHは「IHクッキングヒーター」だと思われますので、
炊飯器、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジの話題は別スレで。

>>223
>数十万で家族との大切な時間が手に入る
>と言えば聞こえはいいが、多分ガスでも
>変わらないと思う。ようは本人のやる気次第。
>ＩＨにすることで特段、家事の負担が減り
>他の事に時間を使えるようになるとは思えない。
>ズボラで向上心のない奴はガスだろうがＩＨ
>だろうが一緒。
ズボラで向上心の無い人間ばかりじゃ無いと思うが

>自分の稼いだポケットマネ−でやるならよろしい。
>あんたその３０万、亭主が稼ぐのにどれだけ
>がんばっていると思う？
亭主が稼げるのは誰のお陰だ？
留守の間、家庭を守り家事をやってくれる人間がいるからじゃないか？
そんな考えのやつが熟年離婚に追い込まれるんだよ

>いや、普通の所得者層の気持ちで言わせてもらった
所得だけの問題じゃなく人に対して優しさがあるかどうかだと思うぞ

>高額所得者層の方々はお手伝いさんを雇えばいいので
>どちらでもいいでしょうから
あははは！！本当の○乏人なんだな。。。感覚がずれてるよ

釣りはもっとさらっとやってくれませんか

IHで一番心配なのは、やっぱり健康面への影響ですよね。
以前暮らしの手帖で特集組んでいたようですが、結論は

「IHクッキングヒーターをおすすめしない」「ガスという安価で有効なエネルギー源があるのに、
あえてIHヒーターを使うよさが見つからない」ということみたい。

健康面については灰色感がぬぐえないのですが、自分の感覚では、お腹に赤ちゃんがいるときは
料理するのに抵抗がある。という感じです。
また、人間は火をおこし、火でご飯食べて生きてきた動物ですので、
直火でご飯を食べる　という自然の行いを無視できない感じがします。

ただでさえ、電子レンジ、炊飯じゃー、なんでも電気に頼ってますが、
ガスコンロはとっておきたい。せめて直火でお魚焼いて、
火のエネルギーを感じることって大事な感じがします。

だけど、ＩＨはお年寄りにはとっても安全でいいと思います。よく、お洋服の袖に
火がついてやけどしちゃうお年寄りがいますが、その心配もないですし、
年取っても安全に料理ができます。

ということで、私は、子供がある程度大きくなるまではガスコンロ
それ以降はアイエッチむしろ年取ったらＩＨがいいと思います。

>230
カセットコンロがあれば火のエネルギーを感じられるよ。
IH導入したからといって突然火がなくなるわけじゃない。
停電時用にロウソクも備えていないのかい？

炭火で焼いた焼き鳥や焼き魚はいいね。それに比べてガスはべちょべちょになるので嫌い。
七輪と炭を使わない人は味音痴じゃないの？
ガスで我慢している人がIHをけなすのって非常に低レベル。

ガスコンロでも水を使わないグリルがあって、これはなかなかのものだ。
秋刀魚の皮もパリッと仕上がる。ガスが燃焼した排気中の水蒸気が、なんてのは
漫画の読みすぎ。

そんな程度で満足してるってのが低レベルと言いたいのであろう。きっと。

どんな程度の話かも理解できない輩に限って、やたらとレベルの高低に拘るのが実に可笑しい（笑）

料理はガスだね

>>236
拘ってる拘ってる（笑）

ＩＨはダメって人は実際にＩＨで料理をしていない人でしかありえない発言
ってのと同じに聞こえる。
「あっちこっち・・・」ってのも含めて。

実際にしました。
でもダメなものはダメなんです。
もう無理やりダメなものを勧めないで・・・・
悲しくなっちゃう