【契約者専用】プラウドシーズン稲城南山

>>693 さん

> 例えば警察や取立人などに夜間や朝に来るなと言う人居るでしょうか？

もしかしてNHKの方ですか？

NHKの下請け＝警察？

>>697 検討板ユーザーさん

住人ですよ。ここは契約者スレですし。

NHKの人は警察ではなくいわば取立人ですかね。踏み倒されてるお金を回収するために動いてるわけですから。

受信設備あるのに払わない人が居るからわざわざ人が居る時間に来るわけで、私は営業さんに同情的な上、契約してない人のせいで夜中に子供を起こされるとさえ思っています。モラルの問題ではないですね。あちらも仕事ですし、夜中でも出ないなら早朝に来てもしょうがないかもしれません。
おそらくですが、1度目には昼間に来ているんじゃないでしょうか。私のところは昼間に来て、契約を確認したら気の毒なくらいペコペコ謝っていました。

>>694 通りがかりさん

あーEテレ無いと子供の時間稼ぎが大変になるので却下

アンテナ内臓テレビの場合はどうなるんだろう。
車のワンセグは受信料とられるの？
アンテナ設備ってたいてい設置するよね。なかったら不便じゃないのかな？
民放だけ映す方法ってあるの？

>>686 匿名さん
各家庭の自由だと思います。
契約するものしないのも。どうでしょうか？
間違っていますか？　
先日は宅配便(？)の様なポロシャツで来ましたけど怖かった。

てか、ここは住宅に関する掲示板ですよ。関係なくない？

>>700 通りがかりさん
昔テレビ持ってない学生でもケータイ持ってたらワンセグついてるからって徴収されてましたよ

>>701 匿名さん‐評判気になるさん

現状の法解釈だと受信設備があるのに契約しなかったら放送法違反です。なので自由ではないですね。脱税に近い感覚です。

>>704 匿名さん
契約だけして支払い停止もできます

>>705 通りがかりさん

それが一番訴訟されるリスク高いです

>>706 匿名さん
NHKに電話して支払いやめますと伝えるとわかりましたってなりますが、支払い停止を受けておいて訴訟に持ち込むとか＊＊＊ですね

>>707 通りがかりさん

はぁ……私に言われましても。NHKに直接訴えかけてほしいです。

>>704 匿名さん

ここでずっとNHKの話をするのもあれだけど
東京都の契約率は67%です。
都民の1/3が脱税中とは言いにくい。

NHKの下請けは取り立て人でもないし、契約取る数で金貰えるから夜までしつこくやっているだけです。

営業会社が契約の確認取れたらもう来ないんだからそうしろ、受信設備あって契約してないなら違法だから何も言えない、って明らかな事言ってるだけなのに何で延々と攻撃してるんですか？匿名さん（同じ人かな？）は何一つおかしな事言ってなくないですか？攻撃してあなたの不正が許されるんですか？
タダでテレビ見てるとしたなら、ウザい怖いとかメチャクチャですよ。盗人猛々しい人が多数派じゃないことを祈ります。
少し前から思ってましたけど、正しい人を村八分するコミュニティみたいで気分悪いですよ。

>>710 通りがかりさん

アンテナもテレビもないのに日曜の8時当たりの何回も来ています。

受信装置がないとずっと言っていますがあいつらは諦めない。

借金している訳でもないのに取立人が何回も来るのはおかしくないですか？

私が悪いですか？

>>711 NHK さん
「受信設備があるなら」って書いてありません？
しつこすぎでしょ。ここで何書いたってあなたの問題解決しないの分からないの？

未だにNHKが来てる家のどこかにこのヤバい方がお住まいというのは分かりました！

>>711 NHK さん

テレビはもう無いのですね？
私はテレビ捨てた時の証明書を提出して解約しました。その後も担当が変わるとたまに来ますが事情説明すると来なくなります。

無いことを証明できたらいいのですが、、担当に直接聞いてみたらいかがですか。

>>709 検討板ユーザーさん

南山でも3世帯に1世帯は未契約って感じですかね。意外と多いですね。

テレビが無い事、携帯・カーナビでワンセグ受信できない事をきっちり証明するといいと思います。
あと判例はまだ無いものの、NHKは「パソコンがあればNHKの動画を見られる」と契約を迫るケースもあるようなので、ネットワークに繋がるもの自体が無い事の証明を要求されるかもしれません。その場合はここに書き込んでる時点でアウトですが。

いずれにせよここで私に行ったような話の持って行き方では難があると思いますので、配偶者に説明を頼むか、感情を排した文章にまとめてNHKのご意見フォームから投稿するといいと思います。

丁寧に説明したところで絶対にNHKには正しく弁明しないし、説明してくれた人に礼さえしないよ、こういう人は。
情報は後出し、噛み付く相手は間違う、子供みたいな事ばかり言う、無条件で相手が悪くて自分が正しい、頭に血が昇って言葉を部分的にしか読み取れない。まるで狂犬。定期的にここに出てきますよね、おそらく同一人物でしょうが。
同じような事アンカーする瞬間湯沸かし器は相手しない方がいいよ。何言っても無駄だし、最初から問題解決なんてどうでもよくて、感情を撒き散らすのが目的なんだから。

>>717 通りがかりさん

つまり問題解決のために正体不明の取り立て人を家に入れて色々弁明する必要があるとの事でしょうか？

桜が咲いてきましたね。
今日近隣を車で通ったのですが、きれいな花をつけていました。
今週末雨なのが残念です。

三沢川の桜ライトアップは平日何日か電力の関係で中止になってましたが、今日はやってたんですかね？

>>721 匿名さん

先週末やってましたよ。けっこう人が集まって写真を撮ったり、思い思い桜を楽しんでいるようでした。
もう少しライトアップ区間を長くしてもいいんじゃないかと思いました。

みなさまガス代どのくらいでしょうか？
我が家は3人家族で前月繰り越し分引いても8200円程です
前に住んでいたところがプロパンだったので安くなるかなぁってわくわくしてたのに、3千円ほどUPしているので驚きました
前までと使い方はほぼ変わってません
基本シャワーのみで床暖房もつけていないし、増えたと言えば浴室乾燥で洗濯物を乾かしたのが3、4回ぐらいです
慌ててお得プランとやらに申し込みましたがどうなるやら
エネファームの使い方を勉強すれば良いですかね…

>>723 匿名さん
高くなりますよね。
先月はガスだけで30000円くらいです。
冬は特に高いですね。夏は8000円前後です。
毎日お風呂沸かして、浴室乾燥(子供いて外干しだけだと足りなくて)も床暖房もほぼ毎日使用してました。
賃貸マンションに住んでいたときは毎月6000円くらいだったので最初びっくりしました。

>>723 匿名さん
ガスで電気作ってるからその分電気代は下がってませんか？
うちは水道代が謎に高いです

恐らくエネファーム導入に伴うものと思われます
残念ながら購入時にエネファームが付いていない区画はないため、比較ができないのが残念です

電気もガスも水道も基本料金？が上がってるのか、対昨年で使用量にそんなに差がなくても金額は高くなってます。家計にひびくーーー。

>>727 匿名さん
単価は上がってますね

>>724 名無しさん
やっぱり高くなるんですね
次の冬から湯張りする習慣にしようかなと思ってましたが、価格に驚きました。笑

>>725さん
電気代まだ見てなかったです！
確認してみます

今年もそろそろ夏になりますが、皆様虫対策はいかがでしょうか？

ジャイアンツの施設ができるようです。

ここの家のことを考えていますが、蚊や虫はたくさんいるのでしょうか？

>>732 Luyiさん

虫いますね。
苦手な方は大変かもしれません。
蚊はどこにでもいると思いますし、閉めてれば家の中にまで入ってきたりはしませんが。

稲城南山で先日撮影していた映画のタイトルは『ハウ』という映画っぽいですね。8月公開予定みたいです。面白そうな映画だし楽しみです。

南山の開発等々、鑑みると今後資産価値の上昇も期待できますかね？

家の外で一日ずっと大人数で宴会しててうるさい
何時までやってる気なんだろう…

>>736 通りがかりさん

まだやってるんですか？
凄い大声でしたから夕方には終わらせないと近所迷惑ですね。

1期ですか？

なぜプラウドの人達は別エリアの家前道路で子供に自転車練習させてるんですか？
練習するなら自分の家の前で練習すれば良いと思うのですが、、
先に住んでいたら何をしても良いのでしょうか？
本当に不快です。やめてください。

>>739 マンション検討中さん
別エリアってなんですか？別街区ですか？

>>739 マンション検討中さん

場所も漠然として分かりませんが、主語も大きすぎますね。多分あなたの書き込みの方が「本当に不快」な気持ちを多く呼び起こしていますよ。
それに別のエリアならなんでプラウドの人達だと思ったんですか？私はお隣以外の人だとどの物件に住んでるかなんてサッパリ分からないんですけど、さすがに言いがかりではないでしょうか？

>>741 通りがかりさん
739さんと同じ場所かどうか分かりませんが、我が家の近くでも人の家の前まで使って自転車練習している子がいます。自転車だけでなく、キックバイクやキックボードはブレーキするときの音も不快で目立ちます。
プラウドの子ですよ。親御さんが家の前や庭から話しかけてますから。

>>742 名無しさん
直接注意したら絶対に遺恨を残すから対抗手段としては道路族マップに書き込むくらいしかできないよね。
迷惑行為に気づいてくれるとよいですね。

>>739 マンション検討中さん
道の交通量によっては別の場所で自転車練習する事はあるんじゃないでしょうか？
道はあなたの庭ではなくて公道です。

かといって、他人の家の前で練習するのは非常識ですよ。

自宅前の道路環境が練習しにくい場所だったら、公園などにいって練習させるべき。

2期、3期は坂道に建てられているので、家の前の道路が自転車練習しにくい、遊びにくい区画もあると思うけど、それも受容して買ったのでは？って思う。

>>745 匿名さん
逆に、この様な分譲地に家を買ったのだから、前の道で子供を遊ばせる人がいることを受容して買ったのでは？

道路で遊ぶことを容認している訳ではないですが、これだけ家が並べば色々な人が集まりますからね

見事なカウンターですね。自分だけ正しいと思ってたら同じ理論で綺麗に反論されてる。
こちらとしては（多分私と同じく多くの利用者にとっても）身に覚えないことで因縁つけられてる形なので、具体的な範囲を絞れないなら直ちに止めるか他所でやるかして欲しいところです。
見たところ反感買いやすい文体ですし、おそらくこのまま続けても解決しないどころか犯人がここ見てたら悪化すらするかもしれません。自分が正しいと言いたい気持ちは分かりますが、直接言えないような言葉なら掲示板にも書くべきではないと思いませんか？

見覚えある文ですね。ここにクレームばかり書いてる一期住民やシティ住民のフリしてるいつもの荒らしの人じゃないですか？
どうせ道路族に繋げて長々騒ぐつもりなんだからあまり真面目に相手しないで良いんじゃないでしょうか。

>>742 名無しさん

？
庭から話しかけてるってそれはその人の家の前ではないんですか？

少しでも隣の家の前に行くと文句言われるとか凄いですね...

公園に行くのに自転車乗って他の家の前通るだけでも文句言われるのでしょうか..なんだか神経質すぎますね

>>749 検討板ユーザーさん
お子さん達は街区の広い範囲を使って遊んでいて、親御さんは家の前で見てるといった感じです。お隣さんぐらい近い家なら顔見知りですし、もう少し控えて欲しいと直接お願いできるのですが…。

自転車で通るだけだったり、大騒ぎで遊んだりしなければ不快ではありませんよ。そもそもうるさくなければ遊んでいることに気づきません。
公道不可のはずのキックバイクで街区内を自由に遊ばせるのは危険ですし、騒がしいので連日は勘弁して欲しいと思っているだけです。
739さんの気持ちも分かるなと書き込んだだけなので、文句を言うつもりはありません。むしろその時間以外は静かで良い環境だと思っていますよ。

道路で遊ぶ、遊ばせるほうが100パー悪い。ましてや他人の家の前で遊ぶなんて問題外。
ただ、ある程度は容認してはあげたい。
しかし、道路で遊ぶ子たちがいて、それを不快に思い、発信した人に対してここまで総攻撃かける、南山の民度はやばいと思う。

さあ、自分で荒らした結果なのに住民の民度が低いと今回は何処で触れ回るのかな？
検討スレかな？若葉台スレかな？
いつも弛まぬ活動お疲れ様です！

>>751 名無しさん

こんな不特定多数が書き込める場所の投稿をもって南山の民度を断定してしまうあなたはやばいどころではないと思う。

>>751 名無しさん
自分ちの前ってところを上げてしまうと反感買いますわな。どこであっても公道ではダメですね。騒音以前に事故が怖いから。

公道で遊ばせるのもダメだし、夜21時まで庭で大人数でBBQするのも近所迷惑。
あと、公道なので路駐もダメだし洗車もダメですね。週末は１日中路駐してる車見かけます。

>>751 名無しさん

不快に思ってる人の方が総攻撃かけてませんか？？

不快だという書き込みが7つ、それに対する返答が4つ。。どちらが多く書き込んでるのでしょうかね。それで民度がやばいとか、、荒らすのはやめてくださいね。

公道全て路駐禁止だと思ってますか？免許持ってますか？

ヤオコーに買い物じゃないのに駐車してる方が迷惑

>>756 検討板ユーザーさん

簡単なことで、その7つが同一人物だと1対4なので総攻撃に感じるわけです。過去に検討スレで「寄ってたかってイジメられている」と何度も主張した荒らしと同じ構図ですね。自演し過ぎてよく分からなくなったと自白している形です。

>>739 マンション検討中さん

公道だし、別にいいでしょう？

>>755 検討板ユーザーさん

厳しいルールですね。
プラウドシーズン南山のオーナーですか？

あれもこれも全部不快に思うのであれば引っ越した方がいいのではないでしょうか？

>>761 検討板ユーザーさん

この人いつもの逆ギレして極端なこと言う子供部屋おじさんだと思います。絡まれるとNHKの時みたいな異常性を発揮するので関わらない方がいいですよ。

色々と議論がとっ散らかっている印象ですが、、

公道だなんだって話あがってますけど
個人的にはお子様を車で置き換えたら
人の家の前で路駐(遊ばせる)するなら自分の家前で路駐しなよ
って思います。
それができないのってやっぱり自分達のしている事が少なからずあまりよくない事とか見られたくない事をしているって意識があるからなんじゃないんですかね、、？(お子様の安全性や道路族とかの常識も含めて)

>>756 検討板ユーザーさん

書き込みの数で議論するのは違うと思いますけど。

>>764 近隣住民さん

総攻撃かどうかなんて数以外でどう判断するんですか？

>>758 名無しさん

ヤオコーというかフレスポの駐車場は時間超過したら、駐車料金かかるから迷惑じゃないでしょ。

はるひ野のスーパークリシマのこと？

上記の内容は重要だ。
公道で遊ぶ、路駐するなどは基本的にNG。
そもそもこの件で論議し合うことすらおかしい。全員が「良くないよね、マナー悪いよね」となるべき。
心の中ではこれくらいいいじゃんと思っていたとしても、建前としては公道の路駐や遊びは否定しなきゃ。
その感覚がないのがおかしいと、ウォール街は観る。

今回荒らしてるのは若葉台の方でしたか

>>766 近隣住民さん

すみません、若葉台板かと勘違いしてしまいました。
こちらにもヤオコーがあるんですよね。
お騒がせしました。

どおりで内容が近所と似つかない訳だと思ってしまいました。近隣住民さん以外にも契約者じゃない方が混じってそうですね。
数軒離れてても互いに声かけ位する関係ですし、やむを得ず路駐するときなどはわざわざ挨拶に来て頂いたり、そもそも夜や連日騒いだりなどあり得なかったので同じ分譲地の話と思えなかったんですよね。街区によっては多少違いがあるのかもしれないですが。
少なくとも私は普段のやり取りからおかしな受け取り方する人は近所に居ないと思えるので、愚痴ってる方々も直接言って禍根を残すと勘繰ってしまうような関係性ではなくなるといいですね。

>>761 検討板ユーザーさん

道路交通法ではどれもNGではないですか。
私に厳しいと言われても困ります。
(私はどれも不快だとは感じてませんよ。ただ子供の遊びだけ禁止するのに大人は違法行為するのはおかしいだろうと思っただけです。)

名前が変わる人は基本的に荒らしと考えて良いです。

お子さん含めて親御さんに注意するのはなかなか勇気がいるものです。越してきたばかりで関係性ができていないと言われればそれまでなので、街区内で交流するような機会が今後あるといいなと思います。
ただ、公道での危険な遊び方は勘弁して欲しいですね。車の運転に自信がないので、どんなに徐行していても、飛び出しが本当に怖いです。

>>757 名無しさん

街区内で駐禁切られてる方いましたよ。
誰かが通報したのか警察が見回ってるようです。

>>774 通りすがりさん

当たり前だと思いますが、歩道に駐車してた方は切られてましたね。
恐らく通報したの一人じゃないです。
何回かいらっしゃってましたから。

>>775 匿名さん

私が見たのはその人の家の前でしたね。

という事は一期の書道教室周辺、二期センターロード沿い、三期ユキ-フルハウスの道沿いのどこかに迷惑道路族が住んでいるという訳ですかね。

若葉台の人がここ見てツッコミいれるとか、怖っ

>>777 通りがかりさん
という事は…
って、どのコメントに対して言ってるんですか？

>>779 匿名さん
さて、どのコメントでしょうね。
分からないなら首突っ込まないが吉です。

南山ベースはいつもおば様たちが井戸端会議をしていて入りづらいですね。
先日もお菓子を持ち寄って皆で食べていましたし、子供たちがストライダーや自転車で南山ベース内を暴走していて危なかったのですぐに出てきました。
お菓子のゴミも散乱していますしプラウドの公園の方がいくらか綺麗ですね。
毎月お金を払っているのに残念です。

>>781 通りがかりさん

私もたまに行きますが、そんな状況だった事は一度もないですよ。

この板はいつも販売が始まろうとすると荒れてきますね。ライバル減らしなのか、他社の関係者なのか。

販売開始というよりは、引っ越したばかりで色々調べたり気になったりするのかなと思います。三期も続々と住民が増えましたし。買ったばかりの頃が一番周りの様子が分からなくて不安だった気がします。

>>782 検討板ユーザーさん

最近行かれましたか？
ここ数週間は午後そのような状況ですよ。
小学生よりもおば様たちの方がマナーが悪いです。

道路で小さなお子様が自転車やキックボードで爆走していますが、いつか事故が起こるのではないかと不安です。自宅前でどこの子かも知らない子どもが車に撥ねられたらと考えるだけで恐ろしいですが、親御さん方は心配ではないのでしょうか？
また、車庫の出入り口3メートルはご自分の駐車場でも駐車禁止となります。かなり不条理だと思いますが‥

>>786 ご近所さん
同じ気持ちです。車通りが少ないから大丈夫だと過信しているのか、親御さんが注意しても聞かない子なのか…
空き地や公園まで連れていくのは大変なんだと思いますが、自転車やキックボードを使わせたいときは頑張って連れて行ってほしいですね。

これからできる公園に、自転車練習ができるような場所があるといいなと思ってます。そういう場所があると、多少行くのが大変でも子供の方が行きたがりますよね。意見とか募集してくれないかな。

公園が近くにできて道路で遊ぶ子供達がいなくなればいいですね。
車に関しても、街区内は駐車禁止でない公道はほぼ無いですね。
勿論、洗車もダメですよ。
殆どが車庫3m以内や、車両の右側に3.5m以上のスーペースが取れない道路ですから。

新興住宅地のどこでもあるあること。
変わらないのも事実。
いくらここで話しても変わりませんよ。
それよりは役に立つ話を書いたらいかがでしょう。
〇〇業者はどこが良いとか。
虫退治に〇〇が良いとか。
因みにハチの対策にはホームセンターの6ヶ月持続するスプレーで来なくなりました。

道路族関連の話題は散々繰り返されて毎回同じ流れなので、テンプレでも作ってアンカーだけ返して完全に無視、続けようとするなら重複投稿で削除依頼としないと何度でも荒らされると思います。

2、3年前から問題視されている道路族が、いまだに話題になるってのが問題かと感じます。

稲城市内でこれだけ路駐が多い地域もありません。
稲城市内でこれだけ子どもたちが公道で自転車やキックボード、ブレイブボードで走り回っている地域もありません。
この地域このままだとやばいぞ！っていう感覚を持つこと、発信することって大切かと思いますけど。

同じ開発地域のプラウド栗平や若葉台もこんな酷くないですよ。

>>790 匿名さん
この類の話題が多くの住民にとってストレスになっているならよく話題にあがるんじゃないんですか？
それを毎回荒らしだと言って削除要請するなんてどういう感覚なんですか？
上記の方も言われている通り公道での遊びはＮＧです。理解が出来ないなら警察でも学校にでも問い合わせしてみて正しいか否か確認してみてはいかがでしょうか？

ここにいる方の一番のストレスは常識的にNGな事を肯定しながら問題提起している人を荒らしだと言っている点です。
やはり南山住民の民度を疑いたくなります。

訳：何度でも同じ事繰り返させろ。毎回好き放題荒らさせろ。

大好きな民度持ち出さずとも削除依頼出して管理人に判断させれば良い。都合悪いの？

何度も書かれるという事はここに書いても無駄という証明です。犯人はここを見てないか、書かれても何も思わないか。
その他の住人の交流の妨げになるのでテンプレで何度も繰り返された話題である事を知らせ、解決しそうな窓口に促す。それでも続けようとするのは荒らしの可能性が高いので削除依頼する。最初から全部消せ、などとは書いてませんよね？
テンプレ内容を見れば住民も問題を再確認でき、延々同じ話題を続ける必要性はなくなる。
これに抵抗するのは荒らし本人以外居ないかと。
中立であるはずと言えるのは管理人なのだから、後は管理人に任せるのが最良です。
みなさんご存知の通り、ここはマンション住人やら注文住宅住人やら若葉台住人やらが積極的に荒らしに来る状況ですから、何かしないとやられ続けます。

契約者スレとはいえ匿名掲示板なので協力したい人がやれば良いかと。
ちなみに私はもう何度も何度も同じ話を聞かされる道路族の話題はうんざりなので賛成です。
テンプレ用意よろしくお願いします。

一期から3年以上経ってプラウドだけでなく南山として人口激増しているのにいまだに予定していた大規模公園ができないのってなんとかならないのでしょうかね。
期待していた子育て世帯もおおいのでは。
走り回れる広い公園が近くにない子供たちも、道路遊びに苛立つ状況も悲しいですね。
道路遊びを肯定するわけではありません。

自治会として土地区画整理組合や市に陳情もありですが、近々予定の総会とかに起案すればいいのでしょうか。