プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

下手に中古買うより、良くないかい？
ここの最新は、ドアキーすら、スマートキーで鍵穴使わず楽だよね。
エントランスもスマートキーでしょう。
これらは、中古の古いマンションでは、無理ですよ。エントランスにも対応無理ですから。

また、中古だと、へたりとか出て日焼けしてる部屋あったり、換気扇やディスポーザー経年劣化してるからね。

>>2512 匿名さん
彼らとは、はるぶーやのらえもん？

>>2514 匿名さん
新築至上主義なら新築買えばいいし、中古でも気にならないなら選択肢が増えるというだけ。
最新設備についても、IOTなどの付加価値には費用が発生する可能性もあり人により一長一短。

>>2516 匿名さん
それって、有明の4500万円のダイワですら、付いてますよ

>>2514 匿名さん

乙

頑張れ〜

ダイワ有明の話題が多いけど、うちは有明の路線（りんかい線、ゆりかもめ）を使わないから検討できない立地なのよね。
東雲は東京メトロ使えるから全然違うよね。

東雲はりんかい線、有楽町線、都バスと意外に交通の便がいいんだよね。

>>2515 匿名さん
ブロガーの意見は基本スルーで良いと思うよ。

株価急落、金利上昇で高掴みになるリスク上昇中

>>2522 匿名さん

まさかの株価連動マンション？（笑）
そんなのあるのかよ。（笑）

>>2517 匿名さん
それ、まじですか？
有明も東雲も、スマートキーなの？

マンションって同じ時代なら大したコストでない装備は大体同じだよ。

ハイパーインフレが起きるなら逆に買い時。。塞翁が馬状態。。

しかしこのスレッド伸びが遅いね。高いとか安いとかでなく関心を集めていない感じ。
高いといわれるとか有明プレミストと比較されるとやけに瞬間に反論する人がでてくるから
ネット工作部隊かとか勘繰られるわけだが。
普通にずっと有明と東雲は同レベルの値段だったわけで、比較の基準としては適当なマンション
だと思うわけで、検討板で他との比較ネタを封じようとしてもね。

>>2527 名無しさん
思い込みですよ
あまり深く考え過ぎない様に

>>2527 名無しさん
内容の割に高い。新築希望で価格重視だったら同内容のダイワ有明、またはこの価格出すなら1グレード・2グレード上の住友3タワーを買う。

東雲希望で且つ中古でも許容出来るなら選択肢は更に広がるかと。要はこの物件にこの価格の価値は見合わないというのが大半の考えでは？

東雲豊洲だって駄々広いですが、有明は荒野では？
りんかい線よりも有楽町線のほうが使い勝手がいいし。

>>2527 名無しさん
有明のマンションに記載あるんだけど、東雲駅から徒歩18分歩くと有明マンションの場合もある。
よって東雲と有明はお隣同士で、競合するんですよ。

>>2531 匿名さん
東雲は豊洲駅や辰巳駅からの通勤、通学を考えてる層が結構いると思う。中古も含めて広く検討している人の場合は有明と競合しないかな。

スマートキーって、ハッキングやサイバーウィルス感染するんですけどね。。。

>>2533 マンコミュファンさん
そんな事言い出したらキリがないでしょう…

>>2533 マンコミュファンさん
玄関ドアに関係あるのそれ？ (笑)

2535

あなた含めて、このスレッドの民度がわかる！

はるぶーがブログ書いたようだ。
やはり彼は我々消費者側の人間だった。

https://www.sumu-log.com/archives/12578/

>>2537 匿名さん
土壇場でビビッて多少マイルドな言い回しにしてるけどね。もっと本音の言い回しで書いた方が伝わり易いよ。

野村東雲のアクセス減ってると思ったら、今週からダイワ有明ガーデンズが、第一期販売開始したらしいですよ。

こちらの価格のめどを見せたことになるけど、足止め効果は期待できないだろうな。

ダイワ有明安いよね。
我が家もあっちにしようかな。

プレミストの方は、全戸5-600万円下げてきたけど、こちらの値段はその前につけてたってところかな。
ただ向こうは西向きと、西北向け。南の高いタワーを避けて、本来ファミリー用なら好まれる南向きの部屋が１つもないから、7割方を南向きに取れているこちらとは直接比較はできない気もする。

不動産に直接比較できるものなんて、一つもないよ。
全部別物だから。

コカコーラとかガムとか洗剤なら何買っても同じなので比較可能。

>>2544 マンション検討中さん
野村側も多少焦ってるとか？

>>2544 マンション検討中さん
今は高く感じますが、来年には安く感じるようになってますよ。

マンションマニア氏も此処は絶賛してた様なので間違いはないと思います。

ここ高いですか？今の新築相場なら仕方ないのでは？都心や人気副都心は単価倍しますよ。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1051484727843028992

>>2548 匿名さん
物凄く高いという訳でもなく、だからといって安い訳でもなく、普通

まぁ良いものを無駄に安く売る必要はないからね
妥当な値付けかと

高くは無いと思う。
高いって言ってる人が、何処と比べてるのか、確認してみたいね。

まぁまぁ、順当に売れれば妥当だった、動きが悪いなら高かった、それだけじゃないですか。ゆっくり静観しましょうよ。

このスレも一気に過疎ったね。仕様や立地の割に高杉で一時的に盛り上がったけど、、。

>>2553 匿名さん
こうマンション価格が高騰してしまうと、尖ったデザインや維持費の高い共用部で高価にしてしまうより、デザイン普通で共用部も特別なものはなくていいから、周辺坪単価に合わせた方が売れたのかもしれませんね。

>>2554 匿名さん

それはあなたの個人的な価値観ですね
お金を払ってでもデザイン性、充実した共用施設、設備を求める人も多いです

モデルルーム見学しましたが、正直あの内容で、この価格は安いと思いました。

安いとは思わないけど、まあ妥当かな。
建築費上がってるし。

モデルルームは最上階設定でいじりまくりだから、普通の部屋がどうかは見てもわからない気がするけどね。

MRあるあるですね

>>2558 マンション検討中さん
通常（特に低層）仕様のモデルルームで公開したら、周りの物件と比べて明らかに目劣りするから出来なかったんでしょうね。245cmて分譲だと最低レベルの天井高ですし、下がり天井も185cmとかの低さ。実際に物配置して生活すると圧迫感が半端ないかと。

そんなこたーない。

天井高なんて2450あれば十分だろ、180センチあれば大きいこの国じゃ。

下がり天井がねえ、とかモデルルームでいってたけど、帰って改めて今すんでる家をみたらヒドい下がり天井だった、、ここ数年なにも気にならなかったですよ。

ここって、免震ですか？

免震でも制振でもないですよ

耐震のツインが豊洲ナンバーワン物件になりますかね。

>>2562
長谷工系としては標準、周辺の財閥系と比較すると低い。
湾岸基準としては260以上なら合格、最低でも250は欲しいところ。

つかもうそういう返し、いい加減逆効果だと思うよｗ
調べればすぐ分かる時代なんだからさ・・・

これで長谷工系らしくお値段勝負なら245でも仕方ないけど、
東雲レコードどころか豊洲レコード（ＰＨ豊洲）に匹敵するんだから開いた口が塞がらない・・・
まあそれでも新築限定なら選択肢は限られるし、たまご型に一目惚れしちゃったら買うしかないｗ

ここって高いの？それは隣のダイワ有明と比較してでの話では？同じく有明スミフ3タワーズと大体同じ価格でしょう？

ダイワ有明は同じ仕様で同じ長谷工の板マン。ただ、売主が野村とダイワじゃね〜。

スミフ有明3タワーズなら間取や天井高、仕様などは劣るけど価格は同程度。で、こっちは広大な中庭などが共有出来て、珍しいオーバル形状。

各ブロガーさん、それぞれの意見がありますね。

https://www.sumu-log.com/archives/12630/

>>2568 匿名さん
この東雲キャナルマークスは、3LDKでは、6200～7000万円程度ですよ。

有明の東京ベイと比べて大差なし。

中古と比べても大差なし。
(中古は消耗品である給湯器やガスコンロ、ディスポーザーやキッチン、トイレ、床、壁などを交換するリフォーム代500～700万円は考えると！中古5300万円の物件でも手数料など含めて結局6000万円くらいになるぞ。)

野村のプラウドタワー東雲の中古6000万円として、結局は総額6500万円くらいにはなるな。

新築のプラウドシティ東雲 vs 中古のプラウドタワー東雲

KYB関係ないよね？

プラウドタワーの方が、中古でも高い値段つくと思うよ。

なんてったって、タワマンだからね。

>>2572 検討板ユーザーさん
東雲キャナルマークスの方が、7から10年落ちの東雲のタワーよりも新築で丸いオーバル形で安いって事だよ。

東雲の中でオーバル形は、他がタワーばからなので目立っていいですよ。

2573

オーバルがカッコよくていいって人もいるかもですが、向かいのタワーにずっと見下ろされ続けるわけですよ 笑

ブロガーも結構評価分かれてるのかな？
はるぶーと、あかい氏、のら氏は比較的辛口。マンマニ氏がちょっと野村に忖度した感じなか？消費者からすると専門的なこと分からない事多いし、思う事とか感じた事をズバズバ言って欲しいな。

https://mobile.twitter.com/aka1you/status/1052477181031473152

>>2575 匿名さん
その通り。せめて真ん中辺りの部屋作って欲しかった。マンマニさん良い事言うじゃない。

〉7000万円、8000万円もする買い物なのに13000万円くらいのお部屋見せてあとはVRで〜というのはどうにも納得いきません。

私たちのように簡単に一般住戸を想像できる人たちばかりじゃないんですから。

>>2576 匿名さん
モデルルームのダメ出し結構多いね。まぁ最上階のプレミアムを1部屋だけ用意してもね。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1052475443046039552

実際、モデルルームのことを疑問に感じる検討者はは全体の何割なんだろうね。

流石に今回の件は素人でも8割方の人は疑問又は不満を感じる思うが…

プラウドタワーからの転居を検討しています。
マンションなんて5年〜10年周期で買い替えるものだと思いますけどね。

>>2579 匿名さん
2013年以降に湾岸マンション買った人はそう思ってしまっても仕方ない状況ですね。

>>2578 匿名さん
プレミアム狙いを除いてほぼ全員では？
違和感しかないもの。

>>2576 匿名さん
何で！野村不動産が東雲キャナルマークスのモデルルームを一部屋(参考にならない最上階プレミアム)のみしか用意出来なかったか、モデルルームの準備不足及び、消費者を豪華な風に思わせ振りにする作戦？。

豪華な1億円の部屋をモデルルームとして紹介して、それが最多販売価格帯の部屋とは錯誤が生まれます。 心理

内容やブランドを考えると、何だかんだ安いと思いますけどね。

>>2583 匿名さん
違和感

下手に中古の5980万円位に手を出して、部屋設備に痛みや変色や不具合を修復するハメになると例えば6800万円とかになってまうで。

それに比べて、最新設備のマンションの新築で6000万円～6900万円くらいなら、何だかんだお得ですよ。

安い安いと書いてる人は一体何が目的なんだろう。。

まあ、事実安いですからね
それの何が気に食わないの？

海沿いのマンションが、バブルみたいだけど冷静に考えるとどうなんだろうって思う

>>2585 匿名さん
そうですね。
新築で6000～万円台なら普通では？

むしろ10年落ちの中古買うより、結局は安く済みますよ。

>>2578
疑問に感じない人を嵌めてくんだろ？
数千万円の商品をカタログ（ＶＲ）ショッピングか・・・いよいよアマゾン参入だなｗ

>>2585
資産性を考慮せずに快適性だけを追求するなら、
そういう考え方も理解できるし実際その通りでもあるし中古は新築以上にハードル高いけど、
最後に残るのは立地だけ、ってことを肝に銘じて欲しい。

ただ今はそういった営業トークも通用しないんじゃない？
新築相場6千万、周辺相場5千万＋リフォーム代でもお釣りきちゃうからｗ
且つ前世代のほうが共有施設が豪華とか天井高等空間に余裕がある物件ばかりだからね。

>>2591 匿名さん
築浅タワーを自分好みにフルリノベした方が安いならそっちのがいい場合はあるよな。新築だってカスタマイズすればそれなりに金かかるし。

マンションマニア氏も、いろいろ都合でセーブしてるけどあんまりよくは思ってないみたいだな

>>2593 匿名さん

>>2593 匿名さん
マンマニさんはオープンで物件回ってるから色々とやり辛さはあるのでしょう。その為に他のブロガーがカバーしてるのかな。中でもこの物件に関しては、はるぶーさんが一番忖度なく書いてる印象。消費者目線でのレポ？というか本音トークは助かる。

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1052472465685794816

>>2590
自己レス。
酷評＆皮肉ってみたけど、先行した越中島での取り組みが想像以上に評判良かったのかもね。
VRだったり、プロジェクターで空き地に投影できればわざわざ出向く必要もないしね。
半分冗談のつもりだったけど、
旧態依然とした不動産業界に革命を起こすのはやっぱりアマゾンかグーグルかもｗ

>>2594 検討板ユーザーさん
バルブーって奴何なんだろ？野村側に招待受けたにも関わらず、アレコレ書くのは卑怯だと思うけど。

>>2596 匿名さん
野村さん？

はるぶーとしてはあれで褒めたつもりだったらしいよ

6000万円からなら、値段的には普通ですよね。

スミフより安い部屋もあるし。

ガーデンの東西両端の２列はスパンが6.1/6mしかない上にオーバル型の影響を
受ける異形住戸です。さらに自己日影の影響で冬は日照がありませんから南向きである
メリットがありません。当然６千万円代の下からあるという宣伝的な目的でのモデルルーム
集客には使えますが、両端の下層を外した部屋で高い安いは判断するのが妥当かなと思います。

>>2596
はるぶーに謝れー
スネちゃってるぞ！

>>2598 通りがかりさん
今日ブログ書くらしいので、どう評価するのか待ちましょう。どうかストレートに思った事を書いて欲しい。見え透いた忖度はもうお腹いっぱい。。

話題になって、アクセス増えれば儲かるわけで(ry

高いとか安いとかいうのはやめたみたいだね。
続編が予告通りアップされてるよ

読ませて頂きました。

〉１部屋なら普通に7000-8000万だせば買える部屋は素のままならどうなのか見せるべきで、王様住戸だけというのはすくなくとも購入者目線とは外れているんじゃないか？

その通りですね。

https://www.sumu-log.com/archives/12707/

>>2605 匿名さん
ブーさん、今回のでもかなり抑えめで書いたとの事。自発的に見学行ってたら、そりゃあもう全開で・・・らしいですよ。

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1053222635243327489

さすがマスターはるぶー。今回も学びがあるなー
彼がNさんに刺されないことを祈りながら次回も期待しましょう。

怒ってますね笑
消費者目線に立てない企業は滅びるのみ

これは私の会社に言ってるんだけどね。

まあ、財閥系とその他の企業の違いは「目先の利益に拘る必要があるか、無いか」
私は野村不動産の立場も理解できる部分はある

が、この価格帯以上のマンションの購入層は多少高くなっても「満足度」を購入基準に含める。
この見え透いた販売方法では苦戦するだろうね。

危ないよ、野村さん。プラウドシティ東雲の責任者さん。

書き込みも落ち着いてきたし、現実があらわになってみんな冷静になってきたね。
結局、オーバル型も奇をてらいすぎて、デメリットも多いし。
野村の強引だったり、専有部に気を遣わないいつもの悪い癖が今回は相当マイナス方向に働いてしまったという印象。
まあ、野村だから放っておいてもある程度は売れるんだろうけど。

>>2609 マンション検討中さん
世の中、珍しい形の建物は人気でるんだよ(笑)

しかも6000万円台～で新築マンション買えるのですよ。
周りの中古5500万円買うより安いですよ。
手数料てかリフォーム代考えてくださいよ

モデルルームは確かにその通り。まあでも、好きになったものをけなされると良い思いしませんね。
建設費高騰のなかで、わざわざ目立つオーバルにして、多くを南向きにしたりと、将来も含め住む人の満足度を予算の中で最大限高めようとした結果がここでしょう。住んでからの満足度に影響が少ない部分はコストカットする。天井も高くし、完璧なマンションにして億ションになったら、買えないし。建設費高騰の中なので、どんなマンションにもデメリットはかならずあるので、そこをどう受け止められるかでしょう。

>>2611 検討板ユーザーさん

自己日影で日が入らないようなまやかしの南向きなんて意味あるの？

コンセプトとか、お値段とかについては別に文句ないんだよね。
今の時代お値段張るのは仕方ないし、その中でマンションの個性を出そうとした野村の姿勢は評価できる。

ただ、コストカットするところを間違えてるんだよな〜って話。
マンションなんて100万高くても営業の対応とか、モデルルームの充実度とかで買っちゃうんだから、
あのモデルルームを後1フロア追加してモデルルーム増やせば良かったのにね、って感じ

建物表面にガラス張ってるのは嫌いじゃないけどね笑