THE COURT 神宮外苑はどうですか？

神宮外苑のまちづくり検討会
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/toshi_saisei/saisei07.htm

神宮外苑、五輪後へ再開発、都、球場など建て替え、店舗誘致でにぎわい。
https://messe.nikkei.co.jp/ac/i/news/130737.html
　東京都などが明治神宮外苑（新宿区）を再開発する。神宮球場などを建て替え、緑を確保しながら店舗や住宅を誘致する。２０２５年度末の完成を目指す。総事業費は１千億円規模に膨らむ可能性がある。スポーツの聖地で２０年東京五輪の主会場の新国立競技場の周辺一帯を、大会後もにぎわう地域に育てる。五輪後の都市開発のモデルケースとなりそうだ。
　１日午後に都と宗教法人明治神宮、日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）、区画内に本社がある伊藤忠商事など地権者６社・団体が覚書を交わし、街づくりの具体的な検討を始める。
（中略）
　素案によると、まず２０年五輪までにＪＳＣが持つラグビー場を解体し、五輪中には駐車場として利用する。跡地には２２年度末までに明治神宮が新球場を建てる。
（中略）
　民間の開発を促す目的で、都は区画の６割以上の緑地を確保することを条件に、再開発対象の区画を都市計画公園から除外する。オフィスや店舗など収益施設を新たに建てられるようにする。にぎわい創出と景観保全を両立する。
　青山通りから新国立競技場までの一帯を回遊できるバリアフリーの歩道を整え、街としての一体感を出す。
（後略）

今の都心でここまで変わる可能性がある場所は間違いなく神宮外苑地区しかないでしょう。まだ詳細は出てないですが恐らくお店も増えるんでしょうね。この場所は将来楽しみです。

つまり、住んでも暫くは周辺工事だらけ
大型ダンプカーが頻繁に行き交う

このマンションの良い点、気になる点を整理してみました。
人によって異なる評価になると思われることは一部両方に書いています。

良い点
・立地
　神宮外苑（周辺環境、希少性）
　交通の利便性
　（山手線の真ん中、ある意味どこへ行くにもアクセスがよい）
　幹線道路、高速道路、線路沿いではない
　近くに基幹病院がいくつもある

・建物
　構造（耐震性等）
　設備
　間取り
　プール、フィットネス（個人的にはプールは不要）
　タワーではない
　
・再開発
　マンションの建設も視野に入れているので住民にとっても期待できるかもしれない点

・その他
　定借ではないこと
　建設会社（大手ゼネコン）
　販売会社

気になる点
・立地
　最寄駅からの距離（私はぎりぎり許容範囲）
　日常の買い物
　（ただし少し足を延ばせば問題なし　紀伊国屋等）
　催し物等開催時の影響
　（防音対策はしているとの説明はあり）

・建物
　地権者が多い
　プール


個人的に皆様の意見も参考に整理したものです。
気になることはありますが、購入に前向きになっています。
ポイントは、神宮外苑と言う立地に魅力があること、建物のグレードです。



　
　

>>593 マンション比較中さん
値段は高いのですが
昨今の隠れたグレードダウン基調に乗らず
建物仕様のグレードが高いのは良いですね。
免震や全熱交換はこのクラス当然として
戸境壁が全てフカシになってたり地味に良い。
遮音は見えないところがモノをいいますから。

神は細部に宿る

>>593 マンション比較中さん
駅からの距離については再開発されて遊歩道が出来、商業施設が誘致されれば気にならなくなるでしょうね。

立地は最高！！　お値段もかなり素敵ですけれど・・

最高ではないかな
ランニングクラブには出やすいな

くの字南向きの行燈部屋タイプは、三期販売らしい。

>>600 匿名さん
値段下げるのでしょうね。
下手に同時期の渋谷や小石川に迫ると
販売的に問題になりますし。

賃貸に回す、もしくは賃貸目当ての客に売る用ですかね。

>>599 匿名さん
都内最高の立地てとのへんですかねー
皆一長一短迷います。

「誰もが認める最高の立地はＯＯ」と決めることは、人それぞれの価値観や求める条件が異なり難しいと思います。ただ、このマンションの場所は、「最高の立地のひとつ」だと思います。

新しく有機系スーパーできたね。

>>587 匿名さん
使えないピーコックより
寧ろ再開発で何が出来るかのが
気になるところ

>>600 匿名さん
いつのまにか2期でした。3期はいつからでしょう？

2戸先着順になったね。
ここは販売時期が悪いというか、1年前なら人気だったのにね。

デベもしばらく高級マンションは販売しないだろうな。
一等地の土地は次の好景気まで塩漬けだろうな。

先着順はないから、誤爆ですか？
まだMRは2期で客入ってるみたいだし
3期も予定してるから先着順はないよ。
あと、土地は高くでもデベは買ってるから
高級路線はまだ続くと思う。

景気悪くて大暴落を期待して煽ってるのは
ネットの住民だけ。良いものは高額でも
地味に売れてるんじゃない。

>>610 匿名さん
分譲済みになってる部屋なので
一期のキャンセルを急遽先着順に
回したみたいですね。
そのまま、2期に回せば良いのに
へんな販売方法ですね。

>>610 匿名さん

公式ホームページに出てますよ。
契約前のキャンセルですかね？
倍率一倍で次点がいなかったのでしょう。

まあ売れ行き良くはないよね

>>614 eマンションさん
都内の良い場所に土地の空きがなく
土地価格かなり上がってます。
ここの場合は建物の質も良いですが
プレミア付いてると言えるのは
最上階ペントハウス15億とかでしょう。
他は今の時流を考えるとお買い得感はないが
高すぎではない、と言うところ。
あと4年は立地の良い都内マンションは
じわじわと上がり続けると思います。

>>613 マンコミュファンさん
MR行ったけど結構人いたよ。
実際に買う人かは分からないけど。

>>614 eマンションさん
新築土地取得代金が高騰してるせいですね。
今後、都内高級住宅地の新築は坪1000超えが当たり前になりそうで嫌。
設備仕様落ちても良い様でしたら、土地が安い頃に建てられた中古狙いが吉。
それも新築に釣られて上がり気味ですが。

>>612 匿名さん
一期80戸だっけ？それで2件キャンセルで先着順になるのは、多いの？少ないの？

このメモリアル立地でオリンピック後の再開発もあり。
仕様も共有部充実、天井高265、免震、全熱などの高仕様なので価格が高いのは仕方ない。
現状仕様面では1番妥協無しで買えるマンション。
しかし、もう少しお買い得なら嬉しいのも事実。

>>614 eマンションさん
その近所の中古はここくらいに土地が広くてスケール感あるの？
設備仕様格差もあるけど、その差も大きい。

>>609 匿名さん
>一等地の土地は次の好景気まで塩漬け
そんな良いまとまった土地があるなら、売る方も買う方も困ってない。
再開発でも仕掛けてマンション用地確保できないと、良くて高止まり。若しくは坪4桁が当たり前で上がりつつけるか。

再開発で変わっていくでしょうね。

>>626 匿名さん
風呂はついてないと困るなあ

うむ。ジャクジーはプレミア住戸でないとオプションだけどね。

販売会社さんによると、1期1次が順調だったので、今後は少しずつ販売進めていき、3月中にある程度目処見えればという感じで、わりと余裕のある感じでした。近隣の相場も小規模のマンションでも70平米で15000万円程度の新築が出てきている印象で、オリンピックに向けて、景気悪化しない限りこの辺りは中古マンション相場も引き上げられていきそうな印象です。このマンション自体坪単価はかなり高いですが、近隣の相場上昇により、グレードの比較感で将来的には割安だったとなる可能性ありますね。

>>630 名無しさん
売れ行き良く無いて話とは大分違うね。
値上がりは大して期待してない。
質の良い住戸に住めれば良いと考えてるよ。

まあ、今はどの板でも買ってはいけない、
と言うネガリアンが活躍してるけどね。

>>630 名無しさん
こういう好立地とハイグレードで希少性のあるマンションはオリンピック関係無く資産価値保てると思いますね。

2期の販売状況が楽しみですね。
デベさんには頑張って欲しいですね。

コストかけ過ぎなんだよ
プールとかなければ、普通に購入検討するのに
いっそうのこと全て100㎡以上にすれば、コンセプトとターゲットがぶれていないと褒めてやったに

このマンション、富裕層ではないけど無理して70平米を買ってしまった人は、みじめでしょうね。

パークコート青山ザタワー以上のサービスを提供して欲しい。
1000円/m2以上の管理費でもいいので。
最上階のインフィニティプールがここには相応しいと思うけど。
それだったら、検討するのに。

70㎡でもなかなか買えない価格だと思います。買える人はある意味富裕層ではないかと。
なぜ、みじめかなのかわかりません。

２期１次が６戸は少し少ないですね。

>>640 匿名さん
場所と周辺環境、最寄駅が微妙で、値段も高いので、検討層が比較的予算に余裕がある層に限定された結果、需要が伸び悩んでいるということかと。

値持ちはしても、キャピタルゲインを狙える案件にはならないでしょうね。むしろそういうのを狙うような程度の方々には向いていない。

単純な感想を言っておられることを理解しつつ申し上げるのですが、この物件が気に入ったのであれば、人気が無くても気にせず買えば良いと思います。ここはそういう物件です。

>>639 マンション比較中さん
70平米は1.5億なので全然富裕層じゃないです。
パワーカップルでも買えますから。

２期販売が６戸とはショック。
１、富裕層向け高級マンション融資審査厳格化（超富裕層向けは従来とおり）
２、消費者のマインド低下（新築契約率低下、中国経済暗雲他）
３、渋谷と小石川との競合
４、最安値部屋タイプは３期の販売
以上が大きな原因？

価格は適正～やや高い程度であって、ここまで売れない価格ではない。
たぶん、同じ高級路線の渋谷も厳しいだろう。
小石川は中流実需向けマンションなのでそこそこ売れると予想。

>>641 マンション検討中さん
値もちする可能性は割と高いと踏んでいます。
タクシー使い多いけど、通りでは拾いませんね。
迎車です。

>>636 匿名さん
プールはともかく
コストダウンで仕様落とすようなら
ここは買いませんね。

>>644 匿名さん
1.3は大きいでしょうね。

再開発と言っても、このあたりはなにもないですからね
交通の便が良いわけでもなく
赤坂のような賑わいがあるわけでもなく
決め手がないですよね

赤坂は風俗系や飲み屋も多いですから
ここの売りはそう言うものがないこと、
でもありますね。
その分現時点では不便ですが。

>>644 匿名さん

私も第2期で販売する戸数が少ないと感じ、営業の方に理由を尋ねました。
得られた回答の概要を、参考にお知らせします。

①今年度中(2019年3月末まで)の販売戸数については、第１期販売開始の時点で既に、会社が上限(100戸)を設けていた。
②第１期における申し込みが想定より多かった。(約90戸)
③上記①②の理由により、第２期において販売できる戸数が少なくなった。(約10戸)

以上の点から、販売は絶好調とは言えないとしても、需要に全て応えられていない現状があるのだと思います。

また、価格表を見た方はご存知ですが、12階以上の販売対象フロアにも事業協力者住戸が無視できない割合で存在します。そのため、残り住戸のうち一般で購入できる戸数が意外と少ないです。

もう予算準備できてるからか知らんけど、ちょい前に営業から登録期限の連絡来てた
わざわざ連絡してきてどうしたのかと思ったら全然売れてないんだな

上の者だが、11階以下の地権者住戸いくつか売出してたのは売れたのか少し気になるが

失礼だが、売れない時の三井の常套トークですよ。
３月までに売らないと消費税が１０％になる。今が駆け込み時期。なのにたったの６戸。
三井＆野村の最悪物件となりそうな予感。

１１階以下の地権者依頼住戸は売れてない。１２階以上との価格差が僅か。
１２階以上でさえ売れてないのに、こんな価格で売れる訳がない。

教えてください。
11階以下の住戸が販売されているのですか？
完成前の住戸の転売ができるのでしょうか？

販売されてないよ。仮に販売されても
仕様も共有部権利も管理組合構成も違うから
ほぼ別の物件よ。

煽り目的で連投で適当なこと書いてる人が
いるだけなのでスルーされてる。
実際の購買層が反応するようなことは
思いつかなくてマト外れ。

>>651 購入者さん
基本抽選にならないよう割り当てする方針らしいけと、それでも抽選になった部屋はあるだけの話。
部屋の広さがマチマチだから、偏りがあればそれでもキャンセルば出る。
ニ戸だけど。

>>658 匿名さん

仰る通り、基本的には抽選とならない様に誘導した様ですね。
東向き70から80㎡台のタイプは需要が高く、上層階の部屋は特に要望が集中して抽選となっていました。

キャンセル二戸については、金融機関の住宅ローン融資厳格化に伴う審査落ちによるものだと推測します。
手付金は心配です。もちろんプロパーローンであれば、融資が降りなかった場合の停止条件が付いているので大丈夫ですが…

>>659 購入者さん

融資を使う人は、事前に仮審査通さないと申し込めないんだから、そんな理由はあり得ない。

>>660 匿名さん

なるほど、確かに！
本審査で落ちることは有るそうですが、それが複数発生するのは不自然かも知れません。
すると、手付金を放棄してまでキャンセルする強い動機があったと言うことでしょうか？

>>661 購入者さん
まあここはキャピタルゲインは見込めないからでしょうね。グロスも大きいし。

11階以下をどうしても買いたいと担当者に聞いてみて。
嘘だと思われたら「ありません」
本気で買ってくれると思われたら「実は数戸あります」
理由も聞かれるから言いよどまないように。

6戸しか売れないのに、あり得ない言い訳を堂々と書き込む関係者の方が問題だけど、まあいいか。

ここの検討者は賢いから、嘘はきちんと見抜いてるよ。

>>656 マンション比較中さん
購入できない層ばかりの掲示板でなぜ聞く？
最近の価格表見れば一目で分かるのにMRでは見せてもらってないの？
そうなら客と認識されてないのか

>>651 購入者さん
①今年度中(2019年3月末まで)の販売戸数上限(100戸)
②第１期における申し込みが想定より多かった。

購入者です。
同じ説明受けました。
でも、そもそも何故販売戸数に制限をかけるのか、販売会社として売れるものを売れる時に売らない理由は何か
更に、2期販売開始時期を当初予定より遅らせた理由は？と考えると苦戦していると考えざるを得ない。

野村側からの財務上の要請とか、色々煙に巻くような理由言いますけど客観的な状況はそうは見えない。
だからと言って価値に変化はないと思います。
結局思惑としては、再開発の概要が発表されれば反響増加、値上げも見込んでるんだと思います。
吉とでるか凶と出るかは分かりませんが。

どちらにせよ2期で120戸達成なら安心できたとは思います。

いつの間に120戸になったの？？？
三井の2期販売価格表の分譲済の戸数は86戸、2期6戸、キャンセル2戸＝90戸なんだけど。
私の貰った価格表が間違いだったのかしら。

「もし2期で120戸達成していれば安心だった」旨、仮定の話をされていますよ。

>>665 匿名さん
どっかにリンクあったけど、
再開発への地権企業の合意書が今月締結のはず。
そのうち、再開発の具体的内容が発表されるから、そうすれば当然値上げも見込める。
後回しが吉、と判断しているのかもね。

>>668 匿名さん
内々に決定している再開発計画は相当インパクトのある内容になる、と踏んでる事は確か
出し惜しみの目論見はそこしか考えられないから、期待はできなくはない。
話半分だけど、間取りの秀逸さは抜きん出てると思ったから買ったので後悔はない。

>>671 匿名さん
この辺が今から来ると思ってるのは確か
三井自身再開発に関わるから自作自演ではあるけど

>>670 匿名さん
外苑前からこもマンションまで遊歩道になり
商業施設誘致。伊藤忠も通り沿いになるから
付属の飲食店群の何とかプラザも移ってくるかと

遊歩道ができて、新国立競技場まで一体感のある開発が進むとかなり魅力的になりますね。
また、いわゆる駅近ではない立地ですが、遊歩道等整備されることにより、駅までそれほど気にならないかもしれません。

2期１次7戸に増えたよ。これで過半数を超えたね。
よかったね、おめでとう。

再開発で計画されているホテルですが、フォーシーズンに決まったとの話がありました。
確定したのでしょうか？
個人的にフォーシーズンであれば、大歓迎です。

>>677 マンション検討中さん
Four seasonsね。ズが抜けてる笑

これ以外に、フォーシーズンズ？？
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2018/1025/download/2018...

>>676 マンション検討中さん
過去レスにあるよ。リンクと一緒に。
少ないからチェックしてみたら。

>>676 マンション検討中さん

神宮外苑、五輪後へ再開発、都、球場など建て替え、店舗誘致でにぎわい。
https://messe.nikkei.co.jp/ac/i/ne...
　民間の開発を促す目的で、都は区画の６割以上の緑地を確保することを条件に、再開発対象の区画を都市計画公園から除外する。オフィスや店舗など収益施設を新たに建てられるようにする。にぎわい創出と景観保全を両立する。
　青山通りから新国立競技場までの一帯を回遊できるバリアフリーの歩道を整え、街としての一体感を出す。
（後略)

>>681 匿名さん
日経リンク移動してる。今はこっち。
神宮外苑、五輪後へ再開発、都、球場など建て替え、店舗誘致でにぎわい。
https://r.nikkei.com/article/DGKKASFB01H0B_R00C15A4MM0000

広い方の間取りは、専有部の形がかなり変わっているなぁ…という感じがしてきます。
ただ、７０㎡など、このマンションの中ではコンパクトな方の間取りは
意外と真四角に近くて
すごくスッキリしていて使いやすそうだと思います。
あの広さで２LDKだったら、３人家族ならかなりゆとりを持って暮らせそうです。

実際に売れてるのも70-80あたりですね。
間口広く整形なだけでなく
合理的で使いやすい間取りが多いからかと。

将来資産形成で貸すだけなら狭くても良いんだけど、コノ土地コノブランドならせせこましい広さの部屋に住もうとは思わない。最低１２０平米からでないとココらしい生活にならない。