ザ・パークハウス 市谷加賀町レジデンス

>>5743 住民板ユーザーさん8さん
それは夕日が当たっているところですから。

素敵ー！早く現地で確認したいです。

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白にしたら、奥の三中と同じに見えそうですね

櫛引ではないようですが、継ぎ目について議論されてますね。

https://www.ribilo.com/m.paint/qa/481

先日、写真とってきました

>>5758 名無しさん
ムラはデザインではなく施工ミスであると証明できたとすると三菱側はどのような対応になるのでしょうか・・・

個人的には、ムラはいいとして、色がいまいちです

>>5759 匿名さん
微妙だなぁ。許容できなくもないけど素人仕事にも見える。

>>5762 匿名さん
素人が塗ったら真っ直ぐには引けないのでは。

うーん。これはダメなんじゃないのかなあ。場所によって差がありすぎる。
1枚目の部分は単独で見ても雑な仕上がりに見える。こんなもんなの？

話変わるけど、壁の話題で定借ネガの話も吹き飛んじゃったね

>>5758 名無しさん
利害関係のない左官屋数名に見解をもらうのが良いかもしれませんね。
素人が議論するより余程信用できるでしょう。

ジョリパメーカーの見解を聞きたいですね。

コンクリート打ちっぱなしのほうがマシな気もする。

これセンスいい人にしか良さわからなそう。　センス普通以下の人には響かないんだろうな。

>>5766 評判気になるさん
http://www.nissaren.or.jp/sakanintroduction

左官屋リストはここにありそうですね。

>>5769 マンション検討中さん
センスの問題ではない気もしますが…

>>5770 評判気になるさん
日本左官業組合連合会って、このマンションの建設地から徒歩圏内にあるんですね。マンション訪問出来る方、その組合にも訪問して、見解をもらうのはどうでしょうか？

普通のセンスの人たちがダサいと感じるなら、それはダメでしょう。マンションは普通の人たち向けの商品なので。

>>5771 購入者さん
施工の雑さについてはそうね、センス好みの問題じゃないわ。見た感じ雑なの一部だけだけど、戸建てなら当然直してもらうレベル

施工ミスとダサイかどうかは関係ないだろ。
デザインだと言ってる地所に対して、ムラはわざとじゃなくて施工ミスによりできたものということを論理的に説明できれば購入者の勝ち。できなきゃこのまま。頑張れ。

施行ミスであることを立証するエビデンスを、集めるしかないですね。

機能的な不具合とは違うので厄介ですね。

仮に施工ミスが立証できたら皆さま地所に塗り直しを請求するのでしょうか？

施工ミスかどうかも重要だが、地所レジはこのデザインでほんとに良かったの？良かれと思ってやったら思ったやつと違かったという話だと思うのだけど。営業さんの内輪の話聞く限り、ムラのほうが社内で問題になってそうだった。

>>5779 契約済みさん
初期に検討しいたた者で、今では本物件については部外者なのですが、私も色合いよりムラが気になるタイプで、地所さんがこういう事態が発生することをどこかの段階で想定していたか、それとも実際に騒ぎが起きるまで何も気づかずにいたか、その点が気になるというか、ちょっと不思議な感じです。

左官の櫛引って
横は見たことあるけど縦はあんまり無いなあ
そもそも縦でムラなくって無理なんじゃ無いかな？
左官仕上げってけっこうコストかかるから
戸建もパネルがシェア80%しめるわけだし。
あの面積左官となると相当人件費と手間とコストがかかってるのにね。

こういう職人仕事って天気や時間によって見え方が変わるよね。上手い人がやっても。
施工不良と言い張るのは無理があるよ。
気に入らないなら手付け放棄するしかないのかなぁ……。

ほんとお金かかってそうな外壁ですよね。ムラさえなければグッドデザイン賞。

販売時に営業さんが、職人技だから風合いでますって、言ってくれてればそれで済んだんだと思います。(風合いやな人買わない)

>>5784 マンション検討中さん
私も説明不足だと思いました。高い買い物をする消費者の気持ちに立っていない傲慢さの表れかと。

拡大しちゃうときついな。遠めに見てると素敵だけど。

>>5785 匿名さん
私はそんなに好意的には考えられないですね。施工不良によるバラツキなので三菱としても想定外、だから事前にそんな説明が出来るわけもなく事後に強弁しているだけ、と言うのが私の見解。

>>5787 評判気になるさん
責任逃れしようとしているわけですね。まぁ認めるわけないですよね・・・泣き寝入りは悔しい。

雨漏りしているとかと違って施工不良かどうかは水掛け論になっちゃうんだろうなあ。三菱が自ら「これを認めないのはマイナス」と判断しない限り泣き寝入りか。
広く知られて欲しい。そうすれば「認めなければマイナス」な事案なのかどうか判明してくるだろう。そうでないならそうでないと判明することが重要。不明は不快に繋がる。

オープンレジデンシア千駄木フロントコートの件と比べたら、許容範囲だと思うけど。

>>5785 匿名さん

ジョリパットってMRにすみに書いてあるだけで分かる人そんなに居ないよね。おれは問題になるまで知らなかった。調べろって言われたらそうだけどMRの素材見本以外にはどこにも書いてないからね。職人が手作業で塗りますとも聞いてないし。

施工不良だろうとなんだろうとデザイン、風合い言われたらおしまい。嫌な人は手付け放棄でキャンセルしよう。

私も最初はギョっとしました。確かに説明不足感は否めませんが、日に日に現地は素敵になっていますよ！　コロナ禍で一生懸命作業されている方見ると感動します。
グレーや白にしたところで、経年による汚れのほうが気になるんじゃないかと…
複数の人がムラや施工不良と思える箇所があるなら、そこはしっかり向き合ってもらえばいいのでは。
買えるなら欲しい人たくさんいるはず！　　ちなみに私はデベ側ではありません。　自分が誰か一番わかってます笑

>>5793 マンションウォッチャーさん
私も同じ意見です！ダメなところは直して欲しいけどその他は気に入っています。

後悔している人はポチッと。

検討版なんだよね？ここ。嫌なら他の物件検討すれば良いんじゃないかな。延々とループしてるね、この話。
三井市ヶ谷は登録まだ間に合うぞー！
パンダ部屋もあるぞ。

>>5790 匿名さん
あれ笑っちゃいけないけど笑っちゃった。

後悔してる人…とかわざわざ聞くような暇な人、契約者にはいませんよ笑　　契約者の中だけで確認しあってますから。　　ここ見ててそれだけはわかりました笑

現場見てみました。
やや黄みのある色味については落ち着いていて周辺の町並みと調和しており良いと思いました（付近に裏千家本部などあり和の雰囲気が繋がりますし、白だと近隣への照り返しが強くなるため住環境への配慮もありそうです。また大きな建物なので圧迫感軽減の狙いもありそう。）

塗りの具合は写真上げられている通りの仕上げでしたが、デザインと言われればそうかな？という印象です。ジョリパットの施工例をネット検索しても似たような仕上げが結構見つかるので、施主（三菱）の指示なら仕方ないのかも。濃色のほうが濃淡や陰影が目に付きやすいので、もう少し淡色でも良かったかもしれませんね。

ただタイル張りにしても施工面積が大きいとわずかな目地ずれや不陸等の歪みが目立ちやすいので、この辺りは意見が分かれそうなところです…

>>5793 マンションウォッチャーさん

掲示板見てるの辞めたんじゃないんですね。おかえりなさい。

>>5796 匿名さん
それはヒルトップで検討してください。

>>5800 契約済みさん
そーゆーの怖いから…

ムラさえなければすごく好きなんだけどな。職人の腕の問題かしら。

>>5802 住民板ユーザーさん8さん

いや、住民板にあんな長文書いたら嫌でも覚えちゃうよね

安いと思って買ったらこれだよ。

>>5799 検討板ユーザーさん
うーむ、概ね同感です。
色が馴染んで来たのか、良い風合いになってます。
ですが、白にしなかったのは
近隣への配慮では無いなぁ?…

>>5805 口コミ知りたいさん
それがそんなに安くもないんだよなあ
安くないうえに施工に不満と踏んだり蹴ったり
笑うしかないです

リセール悪くなるからこの話題は本当にやめて欲しい。普通に考えて施工不良認定なんてされないし。

>>5808 購入者さん
私はリセールの心配はしてないです。現物を見れば外壁が素敵なことは理解してもらえるかと。

>>5808 購入者さん

所詮匿名掲示板だから、なんら影響ないですよ。
最終期も抽選で、倍率下げの輩もいる感じですし。

>>5808 購入者さん
臭いものに蓋をするその精神が本物件の価値を下げるのですよ。共に闘ってデベからの勝利を勝ち取りましょう。

>>5808 購入者さん
今までネガをことごとく排除してたのも
リセール理由からだったのでしょうか？

現地見ましたが、問題ありません。写真とは感じ方が違います。思っていたイメージと異なるところはあったにしろ、技術不足、施工不良でなければ問題ないと考えます。
最終期も抽選だし、ホント人気ですね。

外構のかたばみ興業も三菱系列なんかなあ？
詳しい人教えてくださいっ！

>>5812 口コミ気になるさん

そうでしょう。自分の首を絞めてるのに気付いてまたポジティブな意見ばかりになりました。

底地はつかないが三年住めば元は取れるんじゃないの？外壁修理を早めにすれば。

>>5821 口コミ知りたいさん

元を取るの定義が分かりませんが、仮に賃貸のキッシュアウトと比較するのであれば、手数料を考慮するとおそらく無理でしょう。

そもそも三菱地所レジはフジタの分離なので、外壁、内装、などあらゆる面で三菱絡みでしょう。逆に安心感ありすよ。

>>5823 評判気になるさん
あらゆる面で三菱絡みとは安心感マックスですね！
じゃあセコムも三菱系列？

>>5825 通りがかりさん
ここはNTTの関係からALSOKですよ。

>>5826 通りがかりさん
あらゆる面が三菱絡みってことですからALSOKさんも三菱系なんじゃないですかね？

>>5827 通りがかりさん
いや、電気関係もNTT系だったと思いますよ。何と言っても土地所有者ですから。

>>5827 通りがかりさん
論理の通じない人ですね。ここはNTTから土地を借りているから、子会社のALSOKが採用されている、と言っているのです。

>>5829 口コミ知りたいさん

>>5823さんがあらゆる面が三菱絡みっておっしゃられているでしょう。
それを否定するんですか？

施工不良かどうかとか関係ないんだよなあー。あのCGで実は違う色のムラだらけの物件売ったことはもう事実なんだから。

地所レジの営業に、このムラはすべてデザインで、ザ・パークハウスのブランドを冠するに相応しい仕上がりになったとお考えなんですね、と聞いたがお答えは差し控えさせていただきます、との回答でしたよ。やっぱ後ろめたいことがあるんだろうね。

>>5831 マンション掲示板さん
地所は責任逃れするでしょうね。期待はしてません。

>>5830 通りがかりさん
そこですか。それは一部は異なります。通信系はNTTですし。

>>5831 マンション掲示板さん
そういう誘導的な質問には対して、言質を取られるリスクを認識しているのでしょうね。

>>5834 口コミ知りたいさん

自身を持って言えない時点で問題があることを認めてるようなもんですけどね。

>>5831 マンション掲示板さん

ああ、あんたか。特定。

>>5836 匿名さん
だから何？こっちは特定されたって何も困ることないんだよ。バカを言うのもほどほどにね。

地所レジは所詮三菱の仮面を被った、元倒産会社の藤和不動産でしかない。

現地で現物を初めて確認したのですが、黄色くてびっくりしました。写真だと許容範囲内かなとも思いましたが。これは地所さん責められて仕方ないですよ。例え1000円のニットでもここまでの色の違いがあれば返品します。それが高額なマンションでこのような事態になりショックです。

>>5836 匿名さん
え？デべの人？怖すぎ・・・

>>5831 マンション掲示板さん

そんな高圧的に言質をとろうとしたら、担当レベルは不用意に答えないんじゃないですか？地所くらいまともな会社なら尚更。

>>5839 匿名さん
今後はどうされますか？

>>5842 口コミ知りたいさん

手付け放棄でしょう。自分の買い物に他の人を巻き込まないで欲しい。

>>5842 口コミ知りたいさん
手付放棄は金額が大きすぎるので選択肢にはなくて、白紙撤回できるよう交渉するかスラックにとりあえず参加してみるかですかね・・・塗り直してくれるならそれが一番ですが。ちょっとショックすぎてあまり先のことは今は考えられていません。

スラックは何人になりましたか？

>>5841 購入者さん

デザイン、許容範囲と主張するなら、はい三菱地所レジデンス　ザ・パークハウスが目指す形が見事に具現化されたデザインですとハッキリ言い切れると思いますけどね。というか、そういう答えを期待してました。しかし、いやちょっと、、ということでしたので、少なくとも営業さんは酷いデザインだなと思っているということです。

>>5846 検討板ユーザーさん
これ、開示請求しちゃっていいやつ！

>>5848 口コミ気になるさん
開示請求してどうするんですか？

レインズ1月、都内区部の中古マンション成約件数前年比+25.9%、平米単価+3.8%
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_202101_summary.pdf

今回の件でがっかりした人も早まって手付放棄だけは止めたほうがいい。
白紙だったとしても解約せず引き渡しを受けて売ったほうが割がいい気がする。
参考までに。