所在地 東京都新宿区市谷加賀町１丁目2番1(地番)
交 通 都営大江戸線｢牛込柳町｣駅徒歩6分、東京メトロ南北線・有楽町線「市ケ谷」駅徒歩11分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上7階地下1階建 総戸数 228戸
駐車場 59台
間取り 1LDK～4LDK
専有面積 49.23m2～110.08m2
販売予定 2020年5月上旬販売開始予定
完成予定 2021年8月中旬
入居予定 2021年11月中旬
定期借地権 一斉引渡し日から70年(建物解体・工事期間含む）
売主 三菱地所レジデンス株式会社
施工 株式会社フジタ
管理会社
この地区では珍しい大規模マンションになりそうです。
[スレ作成日時]2018-06-03 08:33:23
モデルルームの建物は、販売が終わるとどうなるのですか？取り壊し？
ここ利回り良いですね。部屋にも寄りますが査定賃料で4.9%くらいは出てて一階のテラス部屋は5.5%もありました。竣工後賃貸市場でどう評価されるか次第ではありますが、順調に行けばリセール手堅い気がします。
皆さまコロナの影響はあまり気にしていませんか？
>>2154 匿名希望さん
都内の分譲マンションだと4%前半が多いですかね
4%切ると物件価格が割高、4.5%くらいで適正、5%あると割安なイメージです。
もちろんエリアによっても水準の目安は変わるので一概には言えないです。
ここの価値は竣工してより顕在化するものと思いますよ。
そこが小規模物件との差。
>>2157 評判気になるさん
山手線内側、地位の良い市谷加賀町アドレスのため、影響は限定的と見ています。大規模という希少性もあります。市谷加賀町付近マップを見ても、このような大規模なマンションは今後出てくることはないでしょう。
定借であることは、新築購入時の売買価格にも織り込まれていますので、定借であるから価格の落ち込みリスクが高いとは考えておりません。
むしろ賃貸に出すときは、所有権と定借関係なく、同条件で出せるため利回りが良いと思います。
そのため、リセールの際下落するとは思いませんが、仮にそのような事態になっても全く気にならない程、稀に見る良物件だと思います。個人的には永住も考えています。
>>2160 名無しさん
このマンションから通える範囲に有名私立小中高が多くありますし、通学のため在学期間のみ賃貸で住むという需要もあると思います。
また、法人契約の賃貸なども考えられるかと。管理職や役員クラスのファミリーのために法人が借りるにはちょうど良い賃料だと思います。
>>2157 評判気になるさん
経済の状態にもよりますが、部屋によっては、2割は程度は下げないと売れないかもしれないです。
これまでのマンション販売は出したら全て販売されていましたが、こちらの販売は苦戦していますので、リセール時は、時間がかかるか、売却金額を減らさないといけないかもしれないですね。
>>2162 匿名さん
そうなのですね。
こちらが苦戦しているというのはどこの情報でしょうか？
それは、このマンションだけの問題ですか？それとも、他のマンションも含めて苦戦しているのでしょうか？
>>2161 匿名希望さん
法人契約とかもあるんですね。35万円位？を超える家賃を払える世帯なら、賃貸ではなく購入しそうな気がしてたんですが、通勤には便利とは言えないものの在宅ワークが進めば企業の借り上げ社宅的なニーズを満たす可能性はありますね。
>>2163 匿名さん
他にもいくつか検討してますが、やはり今はどこも順調にはいってない感じしますよ。
ひと昔前は即完売御礼の物件もありましたが、今はコロナの影響も相まって売れ行きは鈍感してます。
ここも一期が完売せずに先着順になりましたが、それもまだまだ残ってますし。
>>2163 匿名さん
これまで、沢山の新築マンションのモデルルームを見てきましたが、販売すれば完売というのが殆どでしたので、苦戦していると表現させて頂きました。順調には売れているけど、お客さんが付かなく、売るのに時間を要していると言った方が良かったかもしれないです。
>>2164 検討中さん
70m2台は、戸数も多く、他の所有物件と競合するので、かなり売るのが厳しいと思いますよ。また、こちらのマンションの値段は、近隣の中古所有権物件と同じくらいの値段ですので、それよりは下げないと売れないですね。
>>2166 マンション検討中さん
価格帯が違いますが、ウエリス市谷加賀町なども、先着で残り続けていますよね。様子見の人もいるのではないでしょうか。
ただ、物件内の条件の良い部屋から埋まっていくので、納得できる部屋を見つけることが重要ですね。
>>2167 匿名さん
コロナ対策で、この物件に限らず案内する人数を制限していると思いますし、案内しきれていない潜在的な客がどれぐらいいるかによりますかね。
完成まで1年超ありますし、そこまでに全戸完売したら、コロナ禍では健闘している方なのではないでしょうか。
２割程度の下げ幅で済めば許容範囲かなとも思います。DNPさんの恩恵を受けて資産価値が少しでも向上することを願います・・・
>>2172 マンション掲示板さん
それは、売れないからですよ。売れるまで、次を出さないのは、新築物件の売り方としては、とても一般的な話です。少し前と比べても、だいぶマンションの価格が高くなりましたからね、売れないマンションはとことん売れないです。
地代って3年目から安くなるのでしょうか？
まあ、去年とあるタワマンエリアの新築完成物件見に行ったら8300万から250万くらいの値引き提案受けたことあるので竣工後まで残ってたら数%の値引きならあり得ると思いますけどね。流石に2割はどうかな。完全に経済危機起きてますね。
今マンション価格が高騰した状態なのでバブルがいつまで持つかという懸念があります。もちろん再度値が上がるまで住み続ければいい話なのですが。
>>2178 マンション掲示板さん
まあ、だいたいそのくらいを見込めば、売れるかなと思う値です。
この辺りの所有権中古物件の成約価格はたぶん125万/m2程度と思いますので、間取りにもよりますがこのマンションの販売価格と同じような価格になります。所有権が無い分、幾分は割引かれないと売れ無いと思います。
>>2178 マンション掲示板さん
別の人ですが、20%はあり得ない数字でもないんじゃないでしょうか？
新築プレミアム:5％（これくらいはありますよね？）
住宅ローン減税差額:4%（9000万物件をペアローンだとすると）
仲介手数料:3％
コロナによる影響:10%（適当ですが妥当な範囲かと）
なるほど、誤読してました。新築分譲時に値引きで2割下がるという話ではなくて何年後かのリセールで2割下落の話だったんですね。それならあり得る話ですね。失礼しました。
竣工まであと1年以上あるんですよね。
かなり順調な販売状況ですね。
コロナで第1期前に価格調整せずとも完売まで行けたのに、という営業マンいるくらいですから、竣工後の姿を想像出来る方は検討すれば良いと思います。
専有部はいくらでも弄れるけど、この立地の大規模、この希少性は稀有だと思います。
予算厳しい方は西早稲田が良いと思いますよ。
定期借地権マンションって新築のときはパンピーは敬遠するから新築価格は弱めになる。何年か経って賃貸や売買のレコードができてくると、普通のマンションと変わらないことに安心して実需層が買いに来て相場が上がる。70年の定期借地権物件は基本的に買い。
利回りで評価しない個人が買い手の新築マンションだからこそ、価格の歪みがなかなか修正されない印象。70年先なんて所有権でもどうなってるか分かりませんね。
他にない立地・デザインなので稀少性が高く人気が出そうです。竣工後の様子を想像するだけで楽しみです。市谷の杜もできますし日本の伝統美を推しているでコロナが落ち着いたら海外の方にも人気が出そうな物件だと思っています。
不動産なんて一物一価だから、相場がどうこうという物件全体で語るのは無理があるし、意味がない。この物件の中でも、向きや間取り、内廊下外廊下、テラス、ルーバルとか優劣出ると思うよ。
例えば内廊下のセントラルやフルバルコニーの東向きは希少。
ただ全体的に言えるのは、希少性等から中古になっても欲しい要素はこのマンションにはあると思う。
>>2188 eマンションさん
普通のマンションと同じように売れると良いのですが、ちょっとどうなるかわかりませんね。中古販売の時は、一般人は更に避けませんか？？周りで同程度の価格の所有権物件の中古があるので、そちらを購入するのではないでしょうか？また、こちらのマンションもそうですが、一般的な不動産の利回りを見るとそこまで魅力的ではありませんよね、投資で購入する人は多くは無いと思いますよ。
所有権があれば、建物の立て直しをすることができませんか？定借は取り壊してしまいますが、、、
永続的に住める物件は、定借物件より魅力的と思いますけど。
>>2193 匿名さん
建替費用の負担、そもそも建替の住民間合意、所有権も大変ですね。
その時に管理組合の活動されてるのはご高齢の方ばかりになる想像がつきます。
若い世代が建替近いタイミングの築古所有権なんてそれこそ手出せないですよね。
たしかに賃料は定借でも変わらないと思います。20年経ってから所有権との差が中古相場に色濃く出てくるでしょう。
とくに人口減少が進み、都内でも買い手が減るわけですから、資産性に劣る定借は不利になるはずです。
>>2194 匿名さん
建て替えがあるかもという事で購入するという若い人は、結構いますよ。また、このくらいのマンションを購入される方は、ある程度お金があるので、建て替え時の負担は可能だと思いますよ。
建て替え時の合意は、壊れるなどの合理的な理由が無いと合意は取るのは難しいかもしれないですが、住めるのであれば、建て替えは不要ですので、壊われそうになるまで住めば良いと思います。
>>2193 匿名さん
70年定借だから築20年で売るときは土地に関しては以前よくあった50年定借と同じ。築50年の頃を考えるとこっちはあと20年で後腐れ無くお終いになりますが、所有権だと修繕、建て替え問題でややこしいことになるリスクが出てきます。所有権の場合の方が不利な部分もあり、一概に定借の方が不利ってことでもないように思っています。というか0円でも処分に困るというリスクはまずあり得ない定借の方がいいような気さえしています。
あと、雑な考え方ですが例えば所有権だと1億円のものが定借だと8千万円で2千万円差。これが年月が経って所有権のものが3割値落ちして7千万円になった頃、定借だと4割落ちして4800万円で2200万円差くらいならまあいいかなと。
実際には将来的にどれくらいの差になっていくのかよくわかりませんけど、金銭的な損得よりも絶対的な負動産問題のリスクの方を大きくとらえています。
>>2196 匿名さん
何千万円と掛かるのに、あえて建替が懸念されるマンションを若い世代が購入するというのが、しかも結構もいるんですね。
普通そんなに掛かるのなら、新築やもう少し長く住めるそこまで築年の経過していない中古買うと思いますが。。
>>2199 匿名さん
昔のマンションは容積率をすべて使ってい無かったりするので、建て替え後は、部屋が大きくなり、かなり美味しいので、購入していますね。あと、建て替えは、土地代も支払わないないので、通常よりかなり安く手に入りますし。
リセールで定借が有利になるわけないのに屁理屈こねくり回し過ぎ。
>>2198 マンション比較中さん
建て替えの問題などのややこしい事はあるかもしれませんが、ずっと住める家があるのは良い事だと思います。また、修理が無いと、かなりボロボロになるかもしれませんが、大手が作るマンションで、しっかりとした管理会社が運営し、住んでいる方がまともそうな都心のマンションに限っては、修繕のリスクは殆ど無いと思いますよ。建て替え無くても、かなりの期間住めるはずです。だから、定借はもったい無いのですよね。
将来の相場とか分かりませんので、自分だったら…という視点で考えました。
たとえば30年後に、築30年かつ40年後には強制退去が確実な物件を自分ならばいくらで買うのか…と想像した時、今の自分と同じ年代（30代半ば）なら、平均寿命80過ぎの時代に70半ばで追い出されることが確実な物件はいくら安くて便利な場所でもあえて買おうという気には全くなれず、なのでこの物件も購入は見送ろうかと思ってます。
>>2203 マンション検討中さん
それが良いかと思います。おっしゃる通りで、定借はリセールが難しいんですよね。投資する人は、買うのですが、一般人は見送るので、候補者が必然的に少なくなります。
私は10年前後で売るつもりなので多少の値下がりは覚悟しつつも賃貸で住んだ場合の家賃と比較してプラスになるならまぁいいかというゆるい基準でいます。そんなことより素敵な物件に住める満足度を取りたいなと。お金のことだけ考えると微妙ですね…
>>2200 匿名さん
あー権利床でかなり面積減らされちゃうやつですね。
建替後も従前と同じ面積とならず狭いワンルームくらいの広さに与えられ、一般分譲住戸より低い専有部仕様で掴まされるやつですね。
勝どきなんかのパークタワーもそんな感じらしいですね。
投資で考えている人は不動産投資出来るだけのお金があるのはうらやましいですが、その場合当たり前のことながら損得勘定を考えなきゃいけないわけで色々大変なんですね。自分が住む場合はここに住みたいかどうかが一番の問題で、是非とも住みたいなら金銭的にお得でなくても住みたいところに住むためにお金を使ったと思えばいいだけですけど。
ここの希少性に惹かれて住みたい人は、定借コストあれど、小規模宅地の特例を受け地代も翌年から下がり、スケールメリット活かして管理費と修繕積立金も低廉なので、永く住む分には良い物件だと思います。
出来上がった後の外観、共用部のグレード感はかなり上質だと思います。
外廊下も敷地外に向いている訳ではないですし。
周辺住民として、竣工が楽しみです。
>>2210 近隣住民さん
＞出来上がった後の外観、共用部のグレード感はかなり上質だと思います。
これは完成を楽しみにしたいですね。出来上がってみると意外ただの団地みたいになってしまうリスクもあるので。材料価格高騰＆コロナによる影響がないことを祈ります。
>>2211 評判気になるさん
ここは西側、南側が雁行デザイン、北側はセットバックによるルーバル住戸、南側もルーバル住戸ということで、建物全体に動きもあり、植栽も4面に豊富に植えられる計画ですし、所謂団地デザインとはかなり離れたイメージになると思います。
なのでかなり期待できると思います。
団地というのはどういうのイメージされてます？
外観の仕上がりがどうなるか、かなり重要ですよね。
MRで見る限り上質そうな素材に見えましたが、出来上がってみると何故か安っぽく見えてしまうケースもあり得ますから。想像以上の出来になることを祈ってます。
セントラルコートのC-80Cの部屋（サウスコート向きのバルコニーがＬ字の80超えの部屋）を検討された方もしくは購入された方いますか？これから1部屋出るようで検討しているのですが、ここは結構人気なんですかね？
セントラルコートのC70-Eがまだ空いてるようなんですが、角部屋で良さそうに見えたのですが、検討して辞めた方のご意見あれば参考までに伺いたいです よろしくお願いします
>>2214 ご近所さん
検討しました。単価が安いのでその列はほとんど抽選になったんではなかったでしたっけ？今ある部屋は上の階になるので割安度は少し低いですが、採光はそこまで悪くなさそうなのでありだと思います。眺望はイーストの外廊下になるのでそこが気にならない方は間違いないと思います。私はどうしても眺望の抜けが欲しかったので検討辞めましたが、下の方の売れた階はリセール期待できそうだなと思ってました。
>>2215 マンション検討中さん
リビング洋室3の間取り(クランクリビング＋リビングイン洋室)と洋室2,3の採光がイマイチだとは思いますが、その分単価が安いのでデメリットが気にならなければお買い得かと思われます。
ずっと団地団地と主張する輩がいますね
物件概要見たら、先週から1週間で9戸減ってますね。
9戸は先着順の部屋で決まったのでしょうかね。
お盆明けから、第1期2次間近になる中、動きが早いですねー。
>>2215 マンション検討中さん
検討しましたよ。やはり間取りが使いにくそうなのでやめました。メニュープランで洋室3を潰してリビングと洋室2を広げるプランがありましたが、コロナの影響で選べなくなりましたので。
>>2220 マンション検討中さん
私も、3人家族でこの部屋を検討しました。2階は前が壁ながら小さくともテラスがあり良いと思いましたが、洋室2つが4畳であり、子供のベッドと机を置くのにスペースが足りないため他にしました。引き戸なので使いやすそうですね。
小学校の評判ってどうでしょうか？
夫婦ともども、私立で競争社会だったので、
息子には受験はせず、
公立でのびのびさせたいと思っていますが、
評判が気になります。
中学校は、良さそうですね。
>>2227 匿名さん
市谷小学校は比較的評判良さそうです。地域の不動産屋から新宿区の人気校を聞いたことあるのですが、愛日、市谷、落合第４、四谷、早稲田でした。
この辺りはみんな中学校受験させるので、お隣はどうなんでしょうね。公立ですし小規模なので、どんな学年になるかは運の要素が大きい気がします。
学校選択制なので他も検討しては？早稲田の二校が人気みたいですよ。
https://frsp.jp/shinjukuku-syougakkou-ekkyou/
赤枠からも一部先着順に回すらしいというレスがありましたが、少なくとも複数の方から問い合わせがある部屋を先着順で出すことはないでしょう。逆に考えると問い合わせをしておけば誰かに先に買われてしまうってことはないんじゃないでしょうか。
>>2222 マンション検討中さん
物件概要見たら、最小面積が68平米となっておりましたので、66平米の部屋は間違いなく売れた感じですね。
東向きのフルバルコニー部屋ですが、物件内でフルバルコニーはこのタイプしかないので、希少ですしね。
あとフルバルコニー部屋は、2期に残してるテラス一部屋と、1期2次で売りに出るであろう一部屋だけで、それ以外は完売ですね。
残り2戸はどちらも抽選になりそうですね。
>>2227 匿名さん
私も8割近く受験するという環境が気になります。我が家も夫婦共に私立でしたが、結局高偏差値の私立でもいじめもあれば変な子もいるので公立でいいと思っていて。私立だからといってレベルの高い講師が揃ってるわけでもありませんし。。でもみんなが受験するとなると塾行かないと友達がいないとかみんな習い事で遊び相手がいないとかにならないかと思っていて。
>>2239 マンション検討中さん
学校評判で検索すると8割受験するという内容のレビューが出てきますね。その信憑性を確かめることは出来ませんが。
とはいえ、半分くらいは受験する人いそうです。場所柄的に。まあこれも感覚ですが。
>>2240 マンション掲示板さん
市ヶ谷駅の反対側で育ってるので受験が盛んな地域ということは把握していますが、8割というのはネット情報なので信憑性は定かではありません。
>>2242 通りがかりさん
リビング重視で隣の洋室取っ払って整形な広いリビングを洗濯するディンクスやプレファミリーもいそうですね。
他はクランクリビングがメインですし。
リビングの形状悪いだけで使い勝手良くないと思う方もいそうです。
>>2243 匿名さん
クランクリビングは、ダイニングテーブルとソファとで、ほぼ2部屋として使うのでしょうか。ちょっとイメージがわかなかったので、敬遠してしまいましたが。
内廊下が良いのですが、セントラルコートだとどのタイプが人気でしょうか？抽選は避けたいです。
60平米後半から70平米後半で考えています。
>>2246 マンション検討中さん
サービスルーム含めた3部屋リビングインをどう考えるかですかね！
キッチンも部屋向いてますしね。
収納豊富なのと、なんと言っても内廊下は良いですね！
抽選避けたいといってもその人の生活スタイルで使いづらい間取りを選ぶわけにも行かないだろうし悩ましいですね。
60平米前半の間取りは無駄がなく綺麗ですね
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
