プラウドシティ吉祥寺

ポエムｗ

>>7904 匿名さん
バスのりば潰して、スーパー大きくして、そのスーパーをオーケーにすれば最強だったってことかな？

OK利用の人が多いのなら、マンション名も、プラウドシティ三鷹にすりゃいいのに。
そうすれば、少なくとも名称詐称ではないわな。

>>7908 匿名さん
いつまで吉祥寺じゃない論争してるんですか
しつこい

論争？
しつこいって、そんな話一度もしたことないし。
吉祥寺へ行くより、三鷹のほうがバスも混まなさそうだし、OKもあるし、いっそマンション名も三鷹にしたほうが、わかりやすいのでは？っていうつもりで書いただけなのに、しつこいとかわけわからん。

ここの共用部棟って将来どうするんでしょうか？
木造建築物ですよね？木造なんて50年も持たないですよ。30年もたったら相当大きな修繕しないと持ちませんよ。
修繕積立金の根拠となる長期修繕計画は30年までしか見てません。30年以降は何も考えてません。
将来どうするんでしょうか？50年後に共用部棟だけ建て替えようとしても、奥まった場所だから重機が入れません。
ボロボロのまま放置でしょうか？買っている人は将来の爆弾抱えてることを理解してるのかな？

>>7911 匿名さん
週末にまたモデルルーム行くのでその点含めて聞いてきます！ついでに、プラウドシリーズの長期修繕計画はもう少し長そうです。https://www.nomura-pt.co.jp/business/renewalconstruction/repair/reprem...

>>7912 匿名さん

残念ながら、この物件では30年までの修繕計画しかありません。修繕積立金の計算は30年までで、それ以降は関係ないスタンスですよ。
そうですね、ご自身で確かめるのが一番だと思います。

>>7912 匿名さん
60年後までの修繕計画があったら、この木造をどうするつもりかしっかり聞いてきてください！壊すのか、修繕でもたせるのか…
仮に60年後まで修繕計画があったとしても、建て替えなければ60年後の木造なんて見るも無残な形だと思います。
7911さんに言われて、気になってきました…
とはいいつつ、60年後(30年後だったとしても)には、私はかなり年寄りなので共用部は使わない気がしますが(笑)ただ、ボロボロのまま負の遺産になるのは勘弁願いたいです。

>>7913 匿名さん
7912です。たしかに、クオリティブックを確認すると、「30年の長期修繕計画を立案しています」となっていますね。私の方が確認できていませんでした。申し訳ないです。野村不動産パートナーズのインタビュー記事を見ると、先に挙げた「re:Premium」は大規模修繕時に事後的に導入できるようで、これを入れるとかっていうのは安易な考えなんでしょうかね？大規模マンションなので、住民の意見集約は難しいと思いますが...

>>7915 匿名さん
インタビュー記事はこれです！https://www.data-max.co.jp/article/26118?rct=machi11

>>7914 匿名さん
7912です。聞いてみます！ただ、5期2次の申込当日になってしまうのですが...私も60年後にボロボロなのは嫌ですね（笑）なので、定期的なメンテナンスは必ず必要なんだろうなと思います。他方で、必要なくなったら取り壊して、お庭とかにしちゃえばいいんじゃないかとかっても思います。これも大規模マンションなので、住民の意見集約は難しいと思いますし、ものすごーく安易な考えだと思うのですが...マンションは管理が大事らしいので、もし購入したら積極的に管理運営には貢献したいと思っています！

>>7917 匿名さん

壊すにしても、ショベルカー的なものはどこから入れるんでしょうか…？

>>7918 匿名さん
小型重機とかあるでしょうし、お金はかかりますが、メンテナンス費用と比べて相対的にコストが安ければ、手作業でも行ったりしているようです。木造のあの程度の建物なら、奥まった一軒家と同じじゃないかと思ったりしたのですが、甘い考えでしょうか？

敷地内スーパーは使えない
バス待合室も使えない
共用部棟は爆弾

今まで聞いてた話と違いすぎです。

>>7919 匿名さん

旗竿地の一軒家も一応動線はありますからね。ここの共用部は完全に囲まれていますから、出来ないことはないと思いますが難易度は高いと思います。
あとは、管理組合で合意が取れるかですね。壊すのにもお金はかかりますから。どうせ使えないのは同じならそのまま放置で良いという考えの方がいてもおかしくありません。ただでさえ30年後の修繕積立金なんて無茶苦茶高くなるのですから。修繕計画を見れば分かりますが、30年後の大規模改修でちょうど積立金はゼロになる想定です。そこからの修繕費はまたイチから積立です。そんな中なので取り壊しも出来ないと思っていた方がいいでしょうね。
ここは修繕積立金が安いと言っていますが、安物買いの銭失いのように30年後に落とし穴が待っている物件です。

>>7919 匿名さん
60年後ですよ。私たちの想像もつかない重機が3日で
ピカピカのマンションにしてくれるので気にする必要もありません。

>>7920 匿名さん

同感です。
シンプルイズベスト。湾岸の何もないところのマンションではないのだから、余計な物はいらなかったと思います。

60年後のネガまでして本当に暇ですね

>>7921 匿名さん
建築の専門家なのですか？きちんと野村の方には聞いたのですか？聞いてもない素人の意見を適当に流して不安煽るのはやめた方がいいですよ。

スーパーも待合室も共用部もめっちゃ使ってるけど、言わないでおこう

>>7925 口コミ知りたいさん

ここで私が専門家と言っても信じないですよね？
ご自身で担当に確認したり、ご自身が信頼する専門家に直接お伺いした方がよいと思いますよ。

>>7926 匿名さん

やめてー！劣化が早まるー！笑

>>7927 匿名さん
ジャーこのあたりでどの物件がいいのか教えてくれww

>>7931 ご近所さん
別の名前出てくると今度はそこの営業か？ってなるのが匿名掲示板ですからね。
共用施設に魅力を感じるならここみたいに大規模を検討すればよいし、不要だと思うなら余計な費用のない中小規模を検討すればよいだけかと思います。
別にどちらも貶める必要ないと思います。

>>7932 通りがかりさん
そういうこと言わないから、マジで教えてほしい。別に、自分がいいと思ってる物件いうくらい良くない？そんなにこの物件の悪いところいうなら。おすすめいうのも匿名掲示板だからできるところなのでは。

私も武蔵野市・三鷹市で検討しています。

周辺だと金額気にしなければ三鷹駅前のシティハウス武蔵野
大規模キラキラ感あるプラウドシティ吉祥寺
落ち着きあるレジデンスコート吉祥寺

かなと。
金額で比較するとここかレジデンスコートかなと考えています。
皆様どうでしょうか。。。

>>7934 マンション検討中さん
私もそうです！レジデンスコートも見にいきましたがいいマンションでしたよね。ただ大き部屋でかつある程度見晴らしのいい部屋えおを抑えようとすると、レジデンスコートだと金額的に無難しかったので、こちらを選ぼうかと思っています。レジデンスコートは余裕があればとってもいいマンションだと思います！

うーん、どれもイマイチ

ここは過去ログ見れば言うまでもなく、レジデンスコートも全く落ち着き感ないよ

よくお調べになったほうがよいね！

>>7936 マンション検討中さん
ハイハイ。じゃーどこはいいいのか教えてくれって。

>>7937 無名さん
三鷹の杜ザハウス一択かな?
比較表とかないものかね

>>7938 鷹さん

三鷹の杜のここより優れてるところが見当たらない。

>>7939 マンション検討中さん
近くの中古か新築を買おうと悩んでいて
両方見ましたが、三鷹の杜の優れているところ結構多いと思いますよ。まあここの住人としては認めたくないでしょう。プラウドはリセールよさそう。
さてここの管理組合の運営、どうなるでしょうな。

三鷹の杜？
本気なんでしょうか。。。
プラウドのリセールも微妙そうですが。。。

どちらも良いマンションじゃん!

ネガっても、どちらも間もなく無くなるでしょ！

>>7939 マンション検討中さん

三鷹の杜見ましたが、閑静な雰囲気で良いと思いましたけどね！

そう言えば、前にどなたかがコメントしていて、とても気になっていたのですが、下の内容の、０分０ｍというのは、単純に虚偽広告等にならないのでしょうか？
盆明け、営業再開しているみたいですので、どなたかギャラリーに行く方がいましたら、野村営業担当者に聞いてみていただけないでしょうか？

以下、その方（７８５９さん）のメールコピーです。

Surprise1　○新設の敷地内バス停まで傘いらずの0分0ｍ。
→常識的に考えて部屋から0分はありえない。
→バス停まで、おおよそ3から5分はかかる。

Surprise2　○待ち時間も優雅に過ごせる、半個室のバス待合所。
→平日の昼間ならいざ知らず、平日の朝は待合室は人でいっぱい。
→こんな大規模なんだから当然といえば当然。入れるわけがない。

Surprise3　○朝7時台には吉祥寺駅行＆三鷹駅行が約2分間隔で運行。
→2分間隔で来るのは、朝の7時台のみ。
→吉祥寺駅行きと三鷹駅行きと合わせた本数。
→そして、バス会社が複数あることにも注意。(定期で乗るときには、別会社のバスには乗れない)

Surprise4　○朝夕はバス専用レーンで快適、公園の四季を感じるバスルート。
→バス専用レーンがあるのは一部の区間のみ。
→よって、当たり前だけど、混むし、時間も読めません。

Surprise5　○歩かないでバスに乗れば、通勤時間が自由時間に変わります。
→座れればそれなりに快適だろうけど、朝夕の混雑時にゆっくり読書をしたりするのはまず無理。
→せいぜい、スマホを触ったり、音楽を聞くぐらい。

Surprise6　○バス停降りたらすぐに商業施設。家まで0ｍの商業施設付き。
→スーパーがマンション併設なのはありがたいが、さすがに0mということはない。
→マルエツにないものは、駅周辺で買うしかありません。

Surprise7　○バス便だから実現したサンクスバリューで広がる人生のゆとり。
→価格が安いのは、駅遠バス便、詰め込み物件だから。
→これが、デベロッパの本音でしょう。

本日申し込みしてきました！入居できるの楽しみにしています！

>>7946 マンション掲示板さん
夜遅くまでお疲れ様です！

>>7945 匿名さん

マンション敷地内のバス停なら、0分0mでしょう。何が虚偽なのか、全く意味が分からないのですが。

また、それを営業に聞いたところで、どうなるの？とも思うけど。

ここは最初からギリギリの表現で集客してきているから、そういうやり方が合わないのなら、検討から外せばいいだけの話。

ギリギリの表現で集客しないと売れない物件とも言えますね。

素人目には0分0mは誇大広告にあたりそうだけど、そこは大手だからしっかり弁護士に確認した上で出してるだろ？駅直結でも徒歩1分表示が求められる中、一担当者だけの意見で0分0mと表記するのには勇気がいるし、会社も認めないでしょ。
もう現時点では待合室も出来てるんだし、場所も分かるんだから、0分0mがどんなものか自分の目で確かめればよろしい。私は0分0mの表記は別に許せるが、待合室にはがっかりだった。

確かに待合室には少しガッカリしましたね。
サブエントランス側のバス停のような屋根付きも一緒に作ってくれたら、もっと良かったのにと思います。
これから設置するのは難しいのでしょうか。

木造の共用棟もそうだけど、全てがコストダウンを追求した結果。

>>7943 匿名さん

プラウドが1位というのはわかるけど、三鷹の杜が2位というのはないかな。ここがなければ見向きもされないマンションだと思うよ。

こらこらっ!
どこの人か知らんが、煽りやめよー。
どちらも優良物件ですよ!

>>7953 匿名さん
シティは規模が大きいし目立つからな、ただシティを選ばず杜を選ぶ人もいる、その意味も考えた方がよいよね。
まあ両方いいマンションということかな！いずれも完売に向けてラストスパートという感じかな。

MR行く方足湯のこと聞いてみて

某サイトのことね。あれは確かに規模が大きいほど順位高くなり易い。ただ、他の客観的なデータ見ても、この２物件は他の三鷹武蔵野エリアで販売中のマンションより、明らかに進捗良いので、だいたい合ってると思う。中古市場で即上げしてるのも、販売中物件だと、この２物件だけじゃないかな。
この状況が面白くないって人も沢山いるだろうね。

>>7955 匿名さん

いや、ここプラウドのスレだから。

>>7958 匿名さん
別にいいでしょ。ムキにならなくても。

どのあたりが優良なんですか？

>>7960 匿名さん
どちらも値上がってるから優良なんじゃないですか？
主観でどうこういうよりわかりやすいです
それだけ需要があるってことがわかるので。

7961さんが申されている通り、需要以上に優良と示せる客観的な根拠はないと思いますが。立地、新築であることと価格のバランスが優れているから両物件とも売れているのでしょう。

>>7961 匿名さん

どちらも値上がってるのですか？何か根拠のない話しで盛り上がってたりしません？

>>7963 eマンションさん

プラウドは大規模やブランドで人気出るのもわかりますけどね。それと同価格の杜が同じように人気というのがイマイチわかりません。ましてや優れているというのはどの辺りでしょう？

ここで値上がったのは最初の頃にやってた割安の部屋だけだよねー。

地域相場からいって6000マン以上の部屋は値下がると思う。値下げ幅が賃貸住んでた方が良かったってことにならないといいが。

駐車場は全部埋まってるんですか？

>>7969 マンション検討中さん

人気の吉祥寺
駅まで快適なバス便
施設内のスーパー　
プラウド

人気の下連雀←どこそれ？
駅まで激混みのバス便←雨の日はさらに２割増し
施設内の大きなキオスク←キオスクよりは品が豊富
プラウド←名前で価値を高めようと必死

>>7969 マンション検討中さん

用地取得費が小さいから販売価格圧縮
鉄塔収入により修繕積立金圧縮

https://papa111.com/2019/01/09/post-544/

買いなのか、買いじゃないのか、よくわからんレポート
まあ、それなりに細かく分析しているが。

ここで値が上がったとか、いやいやとか、やっている人は検討者でもないでしょう。ほんの一部屋の話。基本的にここを買っている人は自分のマイホームを手に入れたい都内勤務のサラリーマン層が背伸びして買っているような普通のマンション。それが吉祥寺近くで値段も背伸びしたら手に入れられるくらいだから好調。そりゃ自分のマンションが高く売れたら嬉しいだろうけど、そんなことより念願のマイホームでどう過ごすかの方がよっぽど重要でしょう。
コロナの中でも捌けるのだから需要のあるマンションなんでしょうね。

>>7975 匿名さん

あなたどこの人なの？
これまで、このサイトで散々炎上したワードをまた持ち出して、またここをネガ一色にしたいの?

ギリギリの表現とか色々あるかもしれないけど、野村の営業さんも必死で頑張ってるんだから、余計な邪魔しないでください!!

>>7977 匿名さん
部屋散々詰め込んだから、最初の頃の部屋だけ安くできたでは?
送電線は修繕費少しは安く（余計なもの作らなければ、もっと安くできた）する効果あるだろうけど、なんだか不快でやだなー

第一期は、パンダ部屋が安かったからね。
結局そのあとは、すぐに完売しなくなったね。
送電線が嫌な人は住めないよね。

マルエツ以外のスーパーを利用するとなると近くだとあまいけでしょうか？

>>7983 マンション検討中さん
東側のいなげや、サミット、西友も人気ありそうです。

>>7977 匿名さん

あまりご存知ないようですが、用地取得にかなりの経費が掛かってしまったため、建物のグレードを下げています。また、鉄塔の収入なんて、微々たるものです。

だから鉄塔は嫌われるんですね。修繕積立金が圧縮できるほどの収入が得られれば受け入れられる人も増えると思うのですが、現状そうではないので、本当に気にしない人しか、検討の対象にはならないようです。

一部には、雨の日に火花が散るのが見たい、という人もいるようです。

>>7980 匿名さん

もう一つ忘れてはならないのは
バス待合い室ではないですか。
このところ落雷が激しい気象です。
待合い室はバス待ち時間が苦にならないだけでなく落雷から命を守ってくれます。

メリットデメリット含めてマンションマニアの情報見た方が有益かと。https://manmani.net/?p=17079

>>7986 匿名さん さん
そんな確率何パーセント何ですか?
それに関する必要性が全くよく分からない、、、

当たるか当たらないか50パーセントです

バス待合室に入れた人だけ落雷を免れるなら、
1000分の1とかの確率じゃないですかね。
いったい、何人入れるんだか。

>>7985 匿名さん

グレードがいまひとつなのと、詰め込みすぎなのは、そういう理由だったんですね。
供用施設が木造なのも、それが理由なんでしょうね。
なんだか残念でなりません。

マンション名ふくめ、グレーな広告がやたらに多いのは、そういうことですか。
いろいろつながりました。納得

>>7987 匿名さん

マシンョンマニアさんの記事は、ダメな物件だとしても決してけなさないので、あんまり参考になりません。
ここがダメとかではなく。

>>7991 匿名さん
グレードがいまひとつってどこに書いてるんですかね？記事には「単価なりのものとなっていました」と書いてありますけど...

>>7993 匿名さん
ガーデンクロス東京王子のように酷評している時はしてますよ（https://manmani.net/?p=32950）。少なくとも匿名でごちゃごちゃ言ってる人たちよりはあてになるかと。

>>7991 匿名さん
それと、木造を利用しているのは野村不動産のCSR活動の一環です。ご参考までに。https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000224.000025694.html

>>7991 匿名さん
連投ですみません。見返したら喧嘩を売ってるみたいな口調になったので謝ります。ただ、事実誤認があるんじゃないかなと思った次第です。悪意はありませんので。

>>7997 匿名さん
いえいえ、気にしておりませんので。
どんどん忌憚ない意見を出していきましょう！

共用部は、そういう理由でしたか。
そうだとしても、立て替えしづらい場所に木造を建てるのは、批判されてもしょうがない気がします。
グレードがいまひとつというのは、MRの話や実際の建物を見た印象ですね。
昔ほどひどくありませんが、いわゆる長谷工施工のコストダウンマンションだと思いました。
逆にお聞きしたいのですが、こちらのマンションってグレードは低くないとお考えですか？
よかったら、この部分はグレードが低くない等教えていただけると助かります。

>>7995 匿名さん

読みましたが、酷評しているようには読めませんよ。
この人の記事は、デベロッパーとケンカしないように、最後は無難なまとめ方ばかりなんですよ。
なので、私は信用していません。

>>7999 匿名さん

三井健太さんとかに酷評してもらうと、良い感じかもですねえ。

>>7989 購入経験者さん
バス待ってて落雷被害にあうなんて、東京の市街地で聞いたことないです。落雷被害にあう確率は限りなくゼロに等しいんじゃないですか?

それよりも、あの待合室とか通路の建築費や修繕費が住民負担なのか誰か知りませんか？

>>7998 匿名さん
ありがとうございます！そう言っていただけると助かります。先ほどは嫌な言い方をしてまい、本当に申し訳ございませんでした。
確かに、木造の件はありますね。そこら辺の説明をしていなかったので、今後どうなるか心配です。こういった意見が出るまでは「木造いいなー」としか思ってなかったです。ありがとうございます。
あくまで三鷹市に建てられたマンションと比較して、グレードが低いといえるのかな？という感想です。たぶん、多くの方が三鷹の杜ザ・ハウス（施工：大末建設）とプラウドシティ吉祥寺（施工：長谷工）を比較していると思うのですが、設備しようを見てもあまり変わらないんじゃないかと思いました。レンジフードやキッチンカウンター（天板・広さ）などはむしろプラウドシティ吉祥寺の方がいいと思ってしまいました（お部屋にもよりますが）。もちろん、三鷹の杜ザ・ハウスもいい点は多くあってどっちがいいとかっていう意味合いではありません。ただ、あくまで周辺マンションと比較したときに「グレードが低い」とは言えないような気がしています。いかがでしょうか？もっと都心に行けばこれよりもいいものは多くあるのは確かだと思います。

>>8001 匿名さん
おそらく住民負担だったと思います。

>>7999 匿名さん
7995です。確かに最後のまとめ方は無難ではありますね。とりあえず、お互い納得できるいい物件にであるといいですね。

>>8004 匿名さん

全く無難でないと思います。毎回、自分のところの問題をさり気なく周辺の地域やマンションも同じだと、転嫁するようなトークをしているから、常にバッシングにあうのだと思います。

他者まで巻き込まず、うちはうちで自信をもって議論すれば良いのだと思います。