マンション比較中さん
[更新日時] 2020-11-06 08:19:25
所在地:東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53(地番)
交通:JR中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類:所有権
用途地域:第一種住居地域
構造・規模:鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟:鉄骨造、中庭共用棟:木造となります。)
総戸数:678戸
敷地面積:26,405.00m2
間取:3LDK ~4LDK
専有面積:66.36m2 ~ 90.68m2
バルコニー:10.41m2 ~ 22.28m2
管理会社:区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主:日清紡ホールディングス株式会社(土地売主)、野村不動産株式会社
施工:株式会社長谷工コーポレーション
【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6 管理担当】
[スレ作成日時]2018-05-03 07:42:24
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物件概要 |
所在地 |
東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53(地番) |
交通 |
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス10分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩0分 (建設現地敷地内 2020年春開設予定)(上り) 中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス6分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩1分 (2020年春開設予定)(下り) 中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩0分 (建設現地敷地内 2020年春開設予定)(上り) 中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス6分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩1分 (2020年春開設予定)(下り) 京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス10分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩0分 (建設現地敷地内 2020年春開設予定)(上り) 京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス6分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩1分 (2020年春開設予定)(下り)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
678戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上8階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年01月竣工済み 入居可能時期:2021年01月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]日清紡ホールディングス株式会社 [売主・販売代理]野村不動産株式会社 [復代理]野村不動産アーバンネット株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドシティ吉祥寺口コミ掲示板・評判
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7229
口コミ知りたいさん
>>7227 匿名さん
あちらのほうが坪単価高くないですか?
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7230
マンション比較中さん
同じ吉祥寺を冠したバス便マンションだが、向こうは住所が武蔵野市吉祥寺北町だから堂々と吉祥寺に住んでいると言えるだけ高い
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7231
匿名さん
>>7227 匿名さん
設備のランクを比べてみた?
地ぐらいも勿論だけど、殆どの面でここよりグレード高いよ。
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7232
名無しさん
スミフはそれよりバス便もう一つ出して大丈夫なのかと心配になる
先に捌くべき物件あるのにね
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7233
匿名さん
>>7225 マンション検討中さん
南関東に生まれ育って出たことがありませんが、教科書でしか見たことがない差別ワードを何十年かぶりに見ました
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7234
匿名さん
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7235
ご近所さん
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7236
匿名さん
>>7230さん
住所的には吉祥寺北町だけど、あそこは吉祥寺とは言わないよ。
あと、ここみたいに詰め込んでいないから、高いのは仕方ないかと。
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7237
匿名さん
では、吉祥寺ってどこのことを言うの?説得力のある答えをお願いします。
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7238
マンション検討中さん
いずれも所在地において、
(1) 慣例として用いられている地名又は歴史上の地名
(2) 当該物件の最寄りの駅、停留場又は停留所の名称
(3) 公園、庭園、旧跡その他の施設から直線距離で300メートル以内に所在している場合
(4) 当該物件の面する街道その他の道路の名称(坂名を含む。)
を用いることができるそうです。本マンションは(2)ですね。
マンションを売るマーケティング手法として最適なものをデベが選んだのでしょう。
いずれにしても公正なルールの中での名付けですので、あれやこれやと外野が言ってもしょうがないのではないでしょうか。
「実際は三鷹市にある」という事実を知らずに買うと騙された気になるでしょうが、しっかり告知していますしね。最後は買う人のリテラシーでしょうね。
詳細は「不動産公正取引協議会連合会」が定める公正競争規約第19条をご覧ください。
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7239
匿名さん
>>7238 マンション検討中さん
最寄駅(=最も近い駅)は、吉祥寺ではないですよ。
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7240
マンション検討中さん
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7241
匿名さん
>>7237 匿名さん
一般的に、武蔵野市の吉祥寺とつく町名(東町、南町、本町、北町)と御殿山を差すが、
北町は、広域に及んでいて、そのマンションのある地域は、ほぼ、三鷹地域と呼ばれる地区に隣接しているので、住んでいる人は、吉祥寺に住んでいるという感覚はない。
まあ、百聞は一見にしかず。
現地に行ってみるといいよ。およそ、吉祥寺という雰囲気はまったくない場所だから。
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7242
匿名さん
>>7240 マンション検討中さん
吉祥寺より、三鷹台の方が近いです。この場合、公正なルールのもとでは、どのような判断になりますか?
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7243
匿名さん
地元民ならわかると思うけど、
三鷹と吉祥寺の区切りは、成蹊通りだうろね。
通りをはさんで東が吉祥寺、西は三鷹。
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7244
マンション検討中さん
>>7242
質問に質問で返すのが申し訳ないですが、三鷹台駅が近いと判断された根拠は何でしょうか?
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7245
匿名さん
>>7238 マンション検討中さん
(2) 最寄駅は「井の頭公園駅」ですね。
(3) 仮に「プラウドシティ井の頭公園」だとしても直線距離300mはぎりぎりなのですね。
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7246
匿名さん
>>7243 匿名さん
なるほど。パークハウスはぎりぎり吉祥寺だったのですね。
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7247
匿名さん
公正競争規約第19条が正しく実態に則しているか、規則だからと疑問も抱かず真に受けてはいけない。
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7248
マンコミュファン
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7249
匿名さん
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7250
マンション検討中さん
名前なんてどっちでもイイ気がしますが、そうではない方(ご自身が住む訳でもないのに)がみえる事に驚きました。
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7251
マンション掲示板さん
>>7245 匿名さん
あらら、罰則違反してる物件になるということですか?
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7252
匿名さん
>>7251 マンション掲示板さん
あのー、ここより吉祥寺駅から遠いのに
マンション名に吉祥寺つけてるマンション
いっぱいありますけど。
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7253
匿名さん
荒らしが一番悲しむのは、自分の書き込みが放置されること。下らないと感じたレスは放ったらかしが一番ですね。
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7254
匿名さん
マンション名の吉祥寺はどうでもいいけど、プラウドシティってのはどうにかして欲しかった。大規模長谷工ローコスト住宅というのが、バレてしまう。
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7255
匿名さん
バレって、それこそ変なプライドにこだわっているんじゃないの?
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7256
匿名さん
>>7254 匿名さん
それが安いから買ったのでしょう。堂々として居ましょうよ。
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7257
匿名さん
>>7250 マンション検討中さん
いや、よくないって。
名前をよくすることで、価格が乗せられてるってことに気づかないと。
ブリリアシティ三鷹下連雀(施工は長谷川工務店、わりと詰め込み)
これに、6000万円出す価値があるのか考えましょうってこと。
もちろん、価格が見合っていると思えば買えばいいし、違うと思えば見送ればいいだけ。
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7258
評判気になるさん
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7259
匿名さん
>>7255 匿名さん
こだわりは、大なり小なりあるんじゃないですか。それとも、プライドにこだわらない人向けの物件?
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7260
匿名さん
>>7257 匿名さん
じゃあ価格が見合っていると判断した人が多いだけじゃないの?
あなたは違った。だから批判したい。それだけだよね?
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7261
匿名さん
>>7260 匿名さん
見合っていると思う人が多いかどうか、なぜわかる?
わたしは迷ってる人だけど。
あなたは、見合っていると思っているなら、はやく購入して、この掲示板を卒業すればいい。
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7262
マンション掲示板さん
>>7261 匿名さん
マンションの名前で購入するか迷ってるんですか?
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7263
匿名さん
価格が見合っているかどうかでしょ。
名前はどちらでもいい。
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7264
匿名さん
>>7263 匿名さん
よくないって。
自分で書いてるじゃん。w
ネガしすぎてわかんなくなっちゃったのね。
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7265
ご近所さん
購入者です。0才~22歳まで吉祥寺北町に住んでいましたが、今回のマンションも以前の北町と全く同じような感覚です。寧ろ井之頭公園に近い分吉祥寺っぽいし落ち着いた雰囲気だなと思っています。北町も全く吉祥寺っぽさは無いですし。感じ方は人それぞれ。正解はないという事でしょうか。
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7266
住民板ユーザーさん8
しょっちゅう煽りと反論が続くという事は、名前を気にしているも結構いるんでしょう。
建物的には良くも悪くも今時の大規模&長谷工物件だし。住めば都の範疇になると思うよ。
個人的にはもうちょい予算を積んで完成物件を買うのを薦めてたけど、もうここも引き渡しだね。現地MRが楽しみ。
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7267
マンション検討中さん
H棟検討中ですが、駐輪場がかなり大規模で煩いのか気になってます。
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7268
マンション掲示板さん
>>7266 住民板ユーザーさん8さん
名前の件は単純に煽りやすいってだけな気がします。検討者や購入者で名前を気にして悩んでますっていうレスは見たことないです。
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7269
通りがかりさん
井の頭公園近いんだから吉祥寺ってマンション名ついてても別に違和感ないと思いますけど。
正真正銘の吉祥寺じゃないとしても、購入者にとってはマイナス材料ではありません。
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7270
マンション検討中さん
私もH棟検討してます。現地見学行きましたが、スーパーマーケットが思ったもったより大きく生活は便利そうです。都心中古も考えていましたが、今回のコロナで値下がりしそうですので、このマンションのような良心的なお値段、かつ都心にも出やすいマンションの方がいいように感じています。
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7271
匿名さん
>>7266 住民板ユーザーさん8さん
住民になった気分味わいたくて住民版書き込んでたの?
それとも住民なのに謎の発言しているの?
どちらにしても恥ずかしい行為バレてるよ。笑
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7272
匿名さん
>>7270 マンション検討中さん
素直に読んでてなんかデベさんがなりすまして書いてますか?
あなたの考えそのままなら、中古も検討している人で、中古が値下がるならそこに便乗した方がよっぽどお得。
コロナだからとここの売値は下がる事はありえない。それを良心的なお値段と表現。
あなたの考えなら良心的なお値段で今まで検討出来なかったワンランク上の中古物件が検討の域に入ってきますよ。
読んでて違和感しかありません。
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7273
検討板ユーザーさん
マンション名うんぬんの話を繰り返す方々、ここで何言っても影響力はないですよ。
だって外野は所詮、外野でしかないから。
吉祥寺ブランドで価格上乗せしてないか?という意見がありますが、ここを購入した人、検討してる人は提示価格に納得してるのですから、それで良いんです。
数年前のここの土地価格を知っていようが、知らなかろうが、三鷹市だろうが、納得して購入している。
価格に納得出来ずに貴方にとってお得でないと感じた時点で、買わなければ良いだけ。
価値観は人によって違いますのでね。
ただただ純粋にマンション名に吉祥寺付いてるのが気にくわないなら、同士を集めてデモ起こすとか、もしくは住民にでもなってマンション名変えましょうとでも理事会で提案したらよいのでは?
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7274
検討板ユーザーさん
>>7273 検討板ユーザーさん
検討・購入者は、マンション名なんて細かなこと気にしていないということですね。なんなら、バス便や学区も気にしていない、ですね。よく分かります。
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7275
評判気になるさん
>>7274 検討板ユーザーさん
気にしていないという言い回しはここでよく聞きますが、バス便や学区は気にしてないのではなく、全体のバランス考えて、どこまで妥協できるかという話じゃないですかね。
予算に限りがあれば完璧な物件などないですから、100か0だけの問題じゃないと思います。
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7276
匿名さん
>>7275 評判気になるさん
妥協が気にしないに昇華したんだと思いますよ。購入者は納得して購入していますから、気にしていないんですよ。気になる点あるけど妥協して購入した、そんなマイナスな感情を持ったまま入居を迎える人いますかね?
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7277
住民板ユーザーさん8
>>7268
>>7271
>>7273
>>7274
物件名を気にしないならスルーすれば良いだけなのに、些細なデメに躍起になる神経の人が多いこと。
お里が知れます。
安かろう◯かろうだった内向き棟に加え、AD棟は共用部の音が少ないといいですね。
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7278
匿名さん
>>7277 住民板ユーザーさん8さん
>スルーすれば良いだけ
その言葉、貴方にそのままお返しします。お里が知れます、なんて書き込み、全く無意味です。
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7279
評判気になるさん
>>7270 マンション検討中さん
今となっては、現在販売中のマンションは大幅割高価格ですよ。
検討中の方は、焦らず、慎重に行きましょう。
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7280
匿名さん
>>7279 評判気になるさん
融資の蛇口が閉まっちゃうかもよ
現金しこたま持ってるなら良いけどね
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7281
匿名さん
>>7373さん
>吉祥寺ブランドで価格上乗せしてないか?という意見がありますが、ここを購入した人、検討してる人は提示価格に納得してるのですから、それで良いんです。
いや、検討者してるけど、今一つ納得していないって話でしょ。
購入者だって、しぶしぶ納得してる人もいるんじゃない?
ここの検討者は、
・名前に納得しています。
・価格に納得しています。
・バスに乗れなくても納得しています。
・学区が離れていても納得しています。
なんで決めつけるのかな。
人それぞれでしょ。
というか、あなたは納得しているなら、とっとと購入して、 購入者になって、ここなんて見ないことです。
検討者は、不安材料をどう自分の中で納得するか、納得しないなら諦める選択肢を取るかというのを常に考えているものですよ。
そのための掲示板でしょう。
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7282
匿名さん
>>7276 匿名さん
検討板でその昇華は不要。その昇華も実際住んだら現実に引き戻される。とくにバスや学区は日々の生活でそれなりの負担になるのではないかな。購入者がここでその昇華しを押し付けるのはどうかと思うよ。
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7283
評判気になるさん
>>7280 匿名さん
融資の蛇口が閉まった場合、更なる価格崩壊が始まりますね。
検討中の方はご注意を。
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7284
匿名さん
>>7281 匿名さん
>>7282 匿名さん
決めつけるな、押し付けるな、と言っている貴方が、自分の考えを決めつけて押し付けています。まずそのことに気づくべきかと。人それぞれなのは、貴方が一番分かっているはずですよね。それなら、否定や批判をしないことから、スタートしましょう。
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7285
匿名さん
>>7283 評判気になるさん
その場合再び開くのはいつになるのかな?
その間にも元本は着実に減っていく一方で、お家賃を黙々と支払い続けるのですね。
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7286
匿名さん
>>7284さん
いや、なんでもかんでも決めつける人がいるから、それは違うって言ってるだけなんだが。
そこを否定や批判ととられてもね?。
円滑な話し合いのために、購入者は○○なんですっていう決めつけ発言をやめてほしいだけ。
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7287
匿名さん
>>7286 匿名さん
決めつけ発言をやめてほしい人って、どういうお立場の人?貴方がやめてほしいって言えば言うほどやめないと思うし、嫌ならスルーすればいいだけだよ。その人が購入者なら、購入者は◯◯ですは、事実なのでは?
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7288
匿名さん
購入者じゃなかった、検討者は○○です発言。
間違いです。
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7289
匿名さん
>>7288 匿名さん
その検討者の方がそう思っているなら、それも間違えではないのでは。バス停すぐで便利も、バスなんて使えないも、バスは気にしないも、全部その人それぞれの意見ですよね。バス停すぐで便利!はいいけど、バスは気にしない!だけ気にするの、すごく不思議。
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7290
匿名さん
個人の意見ならいいと思うけど、検討者全体をくくろうとする人がいるんだよ。
それが鬱陶しい。
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7291
匿名さん
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7292
匿名さん
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7293
匿名さん
>>7290 匿名さん
仮にそうだとして、何が鬱陶しいんですか?スルーすれば良いだけでは?
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7294
匿名さん
スルーすれば良いだけと言いながら、鬱陶しいと言う人はスルーできないんですね。
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7295
匿名さん
ホームページに書いてある、第1期140戸申込登録即日完売御礼ってことは、第2期と第3期は完売しなかったってことか。
第1期は、完売させるために安めに出したんじゃないかと勘繰ってしまう。
STRESS FREEな吉祥寺生活を体感しよう♪
このコピーも、なんか安っぽいなあ。
それに、英語にすることや、ストレスフリーが何にかかる言葉なのか書かないことで、誤認を誘っているし。
吉祥寺じゃないのに、吉祥寺をウリにしないと売れないってことなのかな。
なんか、販売状況が思わしくない感がひしひし伝わってくるんだけど。
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7296
マンション検討中さん
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7297
匿名さん
>>7294 匿名さん
すごい粘着質な様相だったので、興味本位で質問しました。匿名掲示板で鬱陶しさを感じるって、なんでだろうっていう。隣の住人だったらゾッとするなと思って、先に理由を確認したかったんです。で、何が鬱陶しいんでしょうか?
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7298
匿名さん
>>7284 匿名さん
このスレの場合、ポジがネガを否定・批判。そしてポジは購入者で、ネガを妥協から気にしないに昇華させ、その昇華させた購入者視点の価値観を検討者に押し付ける。
あれ、誰が否定・批判・決めつけ・押し付けをしてるんでしたっけ?
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7299
通りがかりさん
>>7298 匿名さん
ここのネガは事実以外の中傷嘲笑などの所謂荒らすような投稿はしてないと思いますよ。
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7300
匿名さん
>>7297 匿名さん
こちらは、検討者なんだから、購入者視点で、不安材料は全て気にしませんとか言われたら鬱陶しいでしょ。
営業マンと話をしてるんじゃないんだから。
購入者ならせめて、ここはあまりよくないと思うけど、こういういい部分もありますよ、とか。そういうコメントをもらいたいんだけど。
<粘着質>
<隣の住人だったらゾッとする>
こういうワードを使ってると、お里が知れますよ。
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7301
匿名さん
>>7300 匿名さん
ここの掲示板は、購入を応援する掲示板です。ここを履き違えています。不安材料を不安がっていたら購入出来ないです。事実、貴方はこのままで購入出来ますか?ここ以外も含め、100%希望がかなう物件はないですから、不安材料は付き物です。それ気にしてたら、いつまでも買えないですよ。
ていうか、購入者が気にしないは、いいんでしょ?検討者の気にしないが鬱陶しいと。もう、書いている意味がわかりません。ごっちゃになってるし。
いずれにしても、匿名掲示板でコメント貰いたい、いいコメントないから鬱陶しいってことですね。貴方のリテラシーがよくわかりました。
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7302
匿名さん
>>7295 匿名さん
570くらい売ったら十分じゃない?
ここからたぶんどのマンションも苦戦するだろうけど
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7303
匿名さん
>>7300 匿名さん
あなたかこそ、履き違えていませんか。
ここは、
購入を応援する掲示板ではなく、
検討者が、購入を検討するための材料を仕入れるため、あるいは、検討者どうしが、情報を交換する掲示板ですよ。
100パーセント希望どおりなんて、一言も言っていないし、不安材料をどう納得するかでしかありません。
あと、購入者か検討者なのかごっちゃになっているっていうのは、検討者を装った購入者らしき人ばかりだからですよ。
リテラシーって言葉の意味を調べて、ご自身の発言を読み返してください。
というか、購入を応援って、あなたは誰視点なんですか?
購入を応援して喜ぶのはデベロッパだけですよ。
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7304
匿名さん
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7305
匿名さん
>>7302 匿名さん
572というのは、供給数ですよ。
間違えないでください。
よく、売れていないマンションが、供給御礼!とかやっている、あの供給御礼の数です。
実際に売れた数ではありません。
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7306
マンション比較中さん
ここの掲示板は、購入を応援する掲示板ですか…
・吉祥寺ライフが野村×長谷工の新築でこの価格
・駅まではバスがマンション内でお出迎え
・日常の買い物は敷地内でお手軽に
・休日は井の頭公園でウォーキングやランニングの健康ライフ
・ランチはトーホーベーカリーでカレーパンやちくわパン
・将来子供は杏林大学、私たちは隣接の老人施設
このくらいで購入の後押しになりますか?
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7307
匿名さん
>>7303 匿名さん
そういう掲示板なんです。『住宅購入を応援するサイト』と、明確に記載しています。
詳しくは、当掲示板のスタンスや投稿掲載に関する関する考え方について をご覧ください。
ご希望があれば、リンク貼ってもいいですよ。
応援する掲示板ではないのがいいなら、自分で掲示板開設されてはいかがでしょうか?
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7308
マンション検討中さん
ここ最近荒れてますね。正直株で損出ている人でイライラしてる人多いでしょ。
今回のマーケットクラッシュは人生考え直すいい機会じゃありませんか?
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7309
匿名さん
>>7307さん
https://www.e-mansion.co.jp/information/about.html
こちらのページに、以下のように書かれていますよ。
マイナス意見も含め、情報を交換する場であることを運営は認めています。
>住宅購入は人生で一番高い買い物。絶対に失敗できません。掲示板には、プラスの情報と一緒に、マイナスの情報も含まれます。それらを熟知し消化した上で、マンション購入にお役立てください。
あなたは、この掲示板で、購入を検討している方を応援されるために書き込みをしているんですよね?
ということは、そもそも検討者でありませんよね。
購入者なのではありませんか?
であれば、こんな掲示板でストレスをため込んでいないで、はやく引越して、吉祥寺ストレスフリーライフを満喫されてはいかがでしょうか。
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7310
匿名さん
>>7307 匿名さん
あなたこそ、応援するための掲示板を自分で開設されたら?
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7312
匿名さん
購入者とか近所の輩がいちいち反応するから話がおかしくなる。検討スレなのに。
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7313
匿名さん
[No.7311と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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7314
匿名さん
だから何度も言っているように、(プラウドシティ)吉祥寺なのに、この価格じゃないの?
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7315
匿名さん
>>7314 匿名さん
サンクスバリューは魅力の1つですよね!
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7316
匿名さん
吉祥寺のマンションがこの価格で買えるっていうのが最大の売りじゃないの?そう思う人は買えばいいし、いやここは吉祥寺のマンションじゃないと思う人は買わなければいいだけ。
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7317
マンション検討中さん
>>7299 通りがかりさん
されてますよ。削除されてるだけです。
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7318
通りがかりさん
吉祥寺三鷹バス便で買うならここ一択なのは間違いないけどね
いい意味でも悪い意味でも注目されてしまうのは宿命だよ
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7319
通りがかりさん
>>7317 マンション検討中さん
それはネガだけでなくポジもですよね。削除対象になるような輩は置いといての話しです。
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7320
匿名さん
>>7318 通りがかりさん
それ購入してしまった、あなたにとってはの話しですよね?
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7321
マンション検討中さん
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7322
匿名さん
>>7321 マンション検討中さん
駅からの距離は気にしていません。吉祥寺の駅近を買えるお金がないですから。
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7323
通りがかりさん
>>7320 匿名さん
購入してないけど?コロナでどうなるかわからんからね
あなたのおすすめ教えてよ
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7324
通りがかりさん
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7325
匿名さん
>>7323 通りがかりさん
できれば他推しの方は、その方にとってのおすすめを教えていただけると検討の参考になってありがたいです。
で、大事なことはあくまでそれぞれの方にとってのおすすめですので、自分の価値観だけでその相手の意見を否定しないことですね。
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7326
通りがかりさん
>>7324 通りがかりさん
〈吉12〉
7時台 13本→17本
8時台 12本→14本
増便するみたいですね。
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7327
匿名さん
>>7325 匿名さん
他の物件の話題は、他のスレッドでやりましょう。ここは、プラウドシティ吉祥寺のスレッドです。初心者マークの方だったので、念のためお知らせしておきます。
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7328
マンション検討中さん
ここを購入された方はバス定期買うと思いますが小田急と京王どちらを購入されるのでしょうか?
バス定期買ったことないので参考にしたいです
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