プラウドシティ吉祥寺

>>6748 匿名さん

ご認識のとおりです。
ただ学区やバスをそこまで気にしないと言うとまた反発を誘いそうですが・・・あくまで私のライフスタイル(朝型の生活)、過去の経験(田舎育ち)からの判断です。

>>6750 名無しさん
何台確保すればいいと思う？

>>6751 購入者さん

気にしないとの意見は、自分の意見を一般化していたことに反発があったと思うので、大丈夫ですよ。どこがメリットでどこを割り切ったのかは、とても参考になります。いろいろ気になっちゃうけど、いつまでも気にしていると購入に踏み切れないよなぁとも思っています。

>>6741 通りがかりさん
貴重な情報ありがとうございます。
駅近は最終的には一時利用向けになるのですね。新規の住民にとってはむしろ月極が減るのは歓迎かもしれません。朝の通勤の時間帯でどれくらい満車になるか、かえって昼間は使えなくなりそうな気もしますが。

購入検討中です。中古になったときはかなり値下がりしそうでしょうか？周囲のマンションの中古価格を見て、将来万が一住み替えするときに、どうなるのか気になりました。
あくまで予想でしかありませんが、皆さんどの様に思われているのか知りたいです。

>>6755 マンション検討中さん
某シミュレータで、私が検討している部屋の想定では、ここ辺りの立地(三鷹で駅まで徒歩30分)で74平米、10年経ったらの入力で、売値予測値は新築からマイナス1500万くらいの値が計算されました。
もちろんケースでバラツキ大きいので、ただのいち予想レベルと解釈していますが、意外といい線いってるのかなという気もします。
個人的にはその期間賃貸でかかる費用くらいの下がり幅ならOKかなと思っています。

ライフスタイルや価値観は人それぞれなので、異なる方の主観はいまいちピンとこないかもしれませんね。
大事なのはネガポジの余計なバイアスがかかってない事実を知ることではないでしょうか。最終的には自己責任で購入するわけですから、その事実を家族で話し合って納得できれば買えばいいと思います。
この掲示板には、検討者以外にも近隣居住者や購入者や販売関係者など、様々な方が出入りしてると思います。詳しい方もいるようですから、その情報交換をこの掲示板に求めてはダメなのでしょうか。
いっそのこと匿名をやめてしまえばもっと有意義な掲示板になると思いますが。皆さん本当はとてもいい人なんでしょうから。

>>6755 マンション検討中さん
吉祥寺三鷹の人気はまだ続くでしょうし、ここでの賛否はさておき物件としても人気ありますから当面大きく下がる事は無いと思います。

吉祥寺・三鷹の徒歩圏内ならね。

築5年以内ならまだ人気キープすると見た！

>>6734 匿名さん
はい、駅から出発して、井の頭動物園を過ぎたあたりからカーブしてると思いますが、そこあたりから、カフェとか写真スタジオとかちょいちょいありますが、途中から、シャッター閉めてるお店が目立ってきます。

>>6735 匿名

・バス本数多いけど、朝は混むって、ポジティブ要素とネガティブ要素が両方あって、プラマイゼロ笑笑
それに、目の前バス停なので、ちょいプラス。

・学科の件は、たしかに大きなマイナス（マイナス10ポイント笑）ですが、通学路がそこまで危険じゃなさそうだったので、マイナス下げ止まり。。あと、自分が田舎出身なので、全然許容範囲でした。

1番良かった点、、ないです。
事実です。あえていうなら、どうせ買うなら、三井か野村とかかなと漠然と思ってました。
前職が不動産関連の仕事してたので。

>>6761 マンション検討中さん
吉祥寺通りはさき田や李朝園とか実は有名なお店もあったりしますよ。トーホーベーカリーの並びも美味しそうなお店が多い印象です。
周りの飲食店だけでマンションは決められませんが。。。

下連雀の通りにトーホーベーカリー的なお店が沢山出ればかなり良くなりますね
まあそんなことはあんまりなさそうですが

トーホーベーカリー並びのケーキ屋さんも、本格派で非常に美味しいです。パンや焼き菓子もあって通いたくなるお店。(サクラじゃないよ)

資産価値ね
家族全員のバス代　駐輪場代　通勤通学時間、塾などの選択肢、送り迎え等の手間、街なみ、アドレス…と天秤にかけると吉祥寺徒歩15分までのマンションなら中古でもプラウド＋1500万円でも安いと思えてきた。
金だけの換算だとローンが月額＋３万＝愛車手放せばお釣りがくる。
それ以前にうちの場合、バス代と駐輪場代でたぶん半分くらいは相殺される。　

>>6762 マンション検討中さん

ありがとうございます。
野村の安心感みたいのが決めてでしょうか。言葉はあれですけど、バスや学区はさほど気にしていない感じですね。
ちなみに、小学校までの距離は、気にしない方が多いんですね。私は23区出身なので結構近かったんですが、むしろ徒歩20分とかは当たり前なのかしら。言い方難しいですが、田舎出身の方も多く購入されてるんですかね。

6767さん
東京は、田舎者の集まりじゃないですか。
民度低いコメント（笑）

>>6767 匿名さん

このお方は、田舎者こそ徒歩が嫌いという事を皆さんに周知させるべく投稿していらっしゃる。

>>6766 匿名さん
徒歩15分って結構遠いですよ。

>>6767 匿名さん

こういう母親の子供は嫌われそう

東京は地方出身者が多いですからね。東京に出てきて憧れの吉祥寺に家を買うというのが夢なんですよ。地方からすると、駅から離れていようが三鷹市だろうが、このくらいの距離なら吉祥寺と言ってOKですからね。笑 といっても自慢するのは親族と地元友人くらいで、遊びに来られるとすぐにバレてしまうのですけどね。笑
因みに学校は距離だけでなく、通学路が危険というのがネックなのでは？私も見てみましたが、交通量の多いバス通りで一部ガードレールがないところがあるのですよね。低学年の子は確かに危ないですが、中高学年なら大丈夫だと思います。あと学区の一小が・・・とよく言われていますが、一小が悪いわけではなく高山小が良いという方が多いようですね。ただ私立や国立ではなく公立ですからね。学力重視ということであれば、塾をどこにするか？ではないでしょうか。幸い吉祥寺には名だたる学習塾が揃ってますからね。

>>6745 さん
>>6762 さん

お二人とも、田舎出身なので小学校までの距離は気にならないとの書き込みがあったので、言い方難しいと思いながら、そのまま書いてしまいました。民度を下げてしまったのなら謝罪します。
田舎者ほど徒歩が嫌いもわからなくもないですが、子供に通わせるのは別にいい、ということでしょうか。すいません、このくだりは良く理解出来ませんでした。

>>6766 匿名さん

> 諸経費と天秤にかけるとプラウド＋1500万円でも安い

こちら読んで、その通りだなと思いました。
反論がみつかりません。

>>6767 匿名さん

オーナー同士のハウスウォーミングパーティでは、千葉とか埼玉とかの人が多かった気がします

>>6773 匿名さん

気にしなくていいですよ、言葉を選びながらコメントしている雰囲気はあったので、二人が民度低いだけです笑笑

D棟の価格が発表されておりますが、70平米でも6000万円代が多いようです。
初めてのマンション購入なのであまり知識がないのですが、これは初期の価格よりも若干値上げされているということなのでしょうか。

真の都会人は他人の出自なんて関心ないですよ。

>>6777 口コミ知りたいさん

はい、当初の予算編成だと、もう少し安くする予定でしたが、反響大きく、住宅営業部の上の方から、D棟以降はもう少し高くても売れるだろうと指示があった模様。

周辺住居人より

このマンションが建つ為、朝晩のバスは激混み間違いないです。
ストレスフリーとか野村不動産は書いてますが、あれは嘘です。
今でさえバスにも乗れません。さらに人口が増えますので人人で窮屈。
住みにくい町にしてしまいます。それとスーパーはいりません。
建てるのであれば、成城石井とか少し高級的なスーパーにしてほしい。
プラウド野村なのだから！

>>6779 マンション検討中さん

ご回答ありがとうございます。

言うまでもなく放置。

>>6777 口コミ知りたいさん

当初よりは以下の2点の理由で上がってますね。

①消費税
8%から10%に上がった分が反映されてますが、これはローン控除の制度で相殺されるます。

②眺望
同じ東向きでも、当初販売のB棟はお見合い(ベランダの向かいにC棟)でした。
お見合い部屋は敬遠する方も結構いることから金額が下げられていたようです。

少し日本語もおかしい

この辺りは中華系、韓国系多そうですよね

今時都内で70平米以上5000万代はそんなにない
だから売れてたと思うんだけどD棟強気だな

>>6786 マンション検討中さん

自分もそう思います。割安なので売れたという点は外せないです。

>>6761 マンション検討中さん

ありがとうございます。吉祥寺通りの下連雀寄りの辺りということですね。理解しました。
>>6255 ←こちらのような再開発が進むと、併せて少しお洒落なエリアに変貌しそうですが、どうでしょうか。

野村は割安の部屋から売るよ。理由は色々あるけど、一番はキャッシュフローへの寄与。

だから後発ほど割高に感じるし、実際強気に出してくるかもね。でも値引き対応するデベだから、集客が悪かったらしっかり調整するよ。

ここの立地やバス停の特性は、皆さんご指摘のとおり。小学校区以外は用地取得の段階でシミュレートしている。

学区がミラクルで変わることってあるのでしょうか？

>>6790 匿名さん

絶対にないと言い切っていい。近隣小学校に受け入れられる余裕はないし、そもそも学区を変えるって、影響力の大きいめちゃくちゃ大変な作業だから、さらに変更するなんてあり得ないでしょ。

大規模＆バス便の値下がり率を見越して2.3年後に2割引くらいで購入する作戦ってありでしょうか？

>>6789 eマンションさん
棟で特性が異なるので一概には言えませんが、スタートダッシュ的な意味もあるでしょうね。いまだに一期即完売を飾ってますから。
その後は売れ具合や見込み需要を見ながら調整してそうな感じですね。

>>6792 匿名さん

2～3年後の不動産市場が読めるのであればいいですが実際はなかなか難しいですよ。
この物件どうこうではなく市場全体の相場が上がっていれば今より高くなる可能性すらありますし。

>>6792 匿名さん
2,3年で1000万落ちることは考え難いでしょう。将来予測しにくい市況ですが1000万落ちるのは早くて5?10年後と思います。

残債割れはないでしょう

>>6792 匿名さん

せいぜい１割じゃないの。

>>6795 通りがかりさん

中古市場は新築次第ですから、新築が1割下がれば中古は2割下がります。五輪特需によるいまの高騰を考えると、2・3年後に2割減というのは妥当な気がしますが。2022問題もありますしね。

>>6798 匿名さん
2.3年後に販売される新築の土地はもうデベは高値で確保してるでしょうから、オリンピック終わったからと言って新築が直ぐ安くなるとは思えないんですが。
中古の価格は新築に連動しないんでしょうか？

2、3年で3割減はいくらなんでもないでしょ。

大型案件は新築分譲の時こそ大規模な宣伝でプロモーションをして大量集客と日本人特有の群集心理作戦で販売できます。大手のディベはいわばこの道のプロ。
しかし中古になれば他物件と同様　売手と買手の一対一の勝負だよね。これだけ供給が多くて立地が遠いと相当安くなるのではないでしょうか？

>>6799 マンション検討中さん

どこのデベもそこまで強気な仕込みはできていませんよ。ただ建築費については未知数ですから建築費次第では確かに2割は下がらないかもしれませんね。

このエリアはここ数年で3割近く値上がりしてます。建築費や金利やオリンピックなど、理由はいろいろあるのでしょうが、郊外のバス便としては異常ですよね。その反動がこわいです。

まぁ腐っても吉祥寺のメジャーセブンのうち築４、５年で２０%も落ちるわけねー。そんなデータあるの？１０年でも落ちて２割弱だろうよ。

値下げ待ちとか、市況の下落待ちとか言ってるウチは物件買えないね。もし市況がとんでもなく下落したとしても、そんなヤツに落ちるナイフを掴む胆力ないでしょ？

えっ？私？
もちろんリーマンの時に狼狽していた側ですがw

基本的にはエリア供給過多の駅遠だからリセールはね、、
厳密には学区が違うなど、立地属性が違う大規模ばかりだけれど。

ミーハーな要素が揃った物件だから、新築時は良いけど中古だと時世によるかな。
このまま吉祥寺南口再開発がビッグマウスに留まるなら地盤沈下すると思う。

将来資産価値がどうなるかなんか誰も確実な予想なんかできないんだから、今各人がどう思うかで判断すればいいんじゃない、馬券を買うように。

>>6798 匿名さん
東京のマンション価格は世界的にはまだ安く、外国人需要によって五輪後も下がらないと考えています。
外国人に受けそうな都心エリアは更に騰がるかもしれません。吉祥寺物件に外国人需要は期待し難いですが、東京の市況から大きく外れることも無いでしょうから、3年で2割も落ちないと思います。

>>6807 通りがかりさん

6806さん言うように下がらなきゃラッキー、下がったら詰みということでしょう。でも頭打ち感はあるから、下降傾向にあることは間違いなさそうですね。そもそも郊外バス便でリセールは期待できないのだから、永住目的で買う人多いと思いますよ。

皆さん随分楽観主義の方ばかりなのですね。
新築ベールがとれてしまったら中古市場では、ただの三鷹、乗れないバス便、駅遠、割高、物件になってしまいますよ。数年で3割上がったのが元に戻るだけなので、数年で今より3割下がってても何ら不思議ではないよね。物件内競合を考慮したら上層階か最低価格の売出しを狙うかじゃないと。
新築にしろ、中古にしろ三鷹の駅遠はこれ以上高値じゃ、わざわざ誰も買わないよね。7000万出すなら他行くでしょ普通。

>>6809 マンション検討中さん

他のとこはもっと高くなってるよ？
買える人いるかな？？
別にここが資産価値あるとは言ってないけど周り見えてなさ過ぎ

>>6809 マンション検討中さん
周辺の新築物件です。
パークハウス吉祥寺
　吉祥寺駅11分 億超え
プレミスト三鷹　
　三鷹駅9分　7200万?(＋借地代)
ザパークハウス武蔵野
　三鷹駅2分　価格未定
レジデンスコート吉祥寺
　吉祥寺バス6分(バス停徒歩1分) 価格未定
どこ行きます？価格未定のパークハウス武蔵野は恐らく億超え、レジデンスコートも7500万?と思われます。

>>6810 名無しさん
それよりも評論家気取って気持ちよくなっているあたりがとても恥ずかしいよね。

>>6810 名無しさん
三鷹の駅遠は、って言ってるのにね。駅近が高いのは当たり前。
ここは吉祥寺駅23分？三鷹駅だと25分以上？
このくらい駅から遠くてここより高い物件ってどこのことだろうか。

>>6813 マンション検討中さん

仰る通り、ここが最高値なのは間違いありません。野村はプラウドブランドと新築プレミアムを上乗せし過ぎなんですよね。中古になったら、煌びやかなギャラリーも言葉巧みな営業マンもいません。長谷工仕様の駅遠大規模でどこまで価格維持できるでしょうかね。

うちは永住目的で購入しましたよ。国内＆海外転勤続きでしたが、ようやく落ち着けそうなので。。資産価値より、環境重視で選びました。

>>6813 マンション検討中さん

グランヴィラも欲しかった南向きは意外と高かったです。同じように吉祥寺バスですが。

長谷工設計施工のコストカット＋野村＋大規模＝オハナって感じな物件を
プラウド（シティ）＋吉祥寺（っぽい）としてかなり価格上乗せして販売してるから中古になったらどこまで価格維持できるかな。
周辺中古と比較しても低グレードなのに高価格っていうアンバランス。
地縁のない人の購入が多いからか、それをさも便利なバス停0分！？プラウドブランドの割には割安物件じゃない！？みたいに誤認させちゃう辺りは販売が上手いなと感心してしまう。

>>6818 マンション検討中さん

地方出身者のここより更に郊外居住の人に、プラウド風で吉祥寺っぽく見せて売ってしまうということですか？なんか嫌な感じですね。

擁護するわけではないですが近隣の新築も同価格帯なので、今の相場、地価、建設費が高いのだと思いますよ。

本町のパークハウスは低層階でも億越えでしたね

ここって旗竿敷地ですが、火事起きたら大丈夫なんでしょうか？

購入した人はここが旗竿地ということは承知、余計な心配は無用です。

>>6823 名無しさん
？ 検討板で何を言っているのですか

>>6822 マンション検討中さん

旗竿でも建て込み感無いから全く問題なくないですか？　そこじゃないでしょ。

ネガな質問繰り返してる人って同一人物なんですかね?

>>6822さんのような疑問を投げかけるのがネガになるんですか？
検討板でネガを排除するのは不健全な流れだと思います。

少し前に近隣の新築三鷹の○ザの掲示板で、道が狭いから火事になったら大変そうという書き込みがありました。
それを不快に思った営業か購入者が他物件の掲示板に出没して、二番煎じで荒らしているのでしょうね。。可哀想に思えてきました。

>>6828 ご近所さん

思い込み強すぎませんか？

>>6827 通りがかりさん
第三者からみても十分なネガですよ。逆にネガじゃないと思うあなたが偏った側の方ですよね。
今の時代に火事が起きた際に一気に火がまわるマンションが基準満たして施工できるわけないですよね？
それをわざわざ伺うことのどこが健全なのかをお教え下さい。

それぞれの掲示板に同様のネガ投稿して反応みて楽しんでる人でもいるんでしょうね。
火事はともかく群衆雪崩は起きるかもな。

>>6818 マンション検討中さん

この辺に住んでる人の住み替えも多いみたいですよ。営業さんも言われてましたし、住民スレにも記載がありました。

全くの同感です。基準は年々厳しくなっているし、そこはむしろ安心できるかと。

自分は永住派ですが、地縁はないため自分の資産となる以上、「資産価値」（＝リセールバリュー）を無視して不動産の購入はありえないと考えています。
従いまして、その点のフェアな考察を伺いたく閲覧しています。
街の将来性、計画道路や近所の閉鎖されたガソリンズタンド跡地に何が出来るか？などに興味があります。

ネガや他物件の煽りではないと思います。
私も実際前向きに検討してますが、同じように心配です。

もちろん法的なクリアはしていると思いますが、接道していない棟も多く、スプリンクラー等での対応が難しい場合、消防車等がどこまで入れるのか。心配です。

このあたりはどのマンションや戸建てでも検討要素の一つです。
うまく放水の設備があったり、敷地内での対策あるのか、今度担当に聞いてみます。

>>6834 マンション検討中さん
検討されてる方は直接聞くのが1番ですよね。その内容だって納得できるかどうかは、個人によって違いますし、物件選びの中でどのくらいこの点に重きを置くのか？も人それぞれです。

クオリティブックというものがあり、そこに消化設備についても記載がありますので確認してみてはいかがでしょうか？

>>6835 マンション検討中さん
>>6834 マンション検討中さん
何がしたいのですか？
自作自演繰り返して。参考になるを集めたい？
意味不明です。

>>6837 匿名さん
単純に気になったので伺うのですが、同一人物ってどこでわかるのですか？
時々こういう書き込み見て、何で分かるのかなと前から気になっていたので。ネット弱いのに書き込みしてるので、個人情報とか心配になってきました…汗

>>6838 検討者さん
私6835ですが、6834ではありません。
なので、わかって書いてらっしゃらないと思います。

>>6839 マンション検討中さん

6838です
そうなのですね…。教えてくださり、ありがとうございます。

名前がいっしょだと、同一人物扱いする人は、たまにいます。
私も、別の匿名さんに間違われたことがなんどかあります。
匿名さんなんて、たくさんいるのにねえ。

>>6840 検討者さん
必死ですね。
以前は違う名前でやられてましたよね？
指摘されたので名前を今更使い分けてもね。
そこはわかってますのでスルーでもいいのですが、伺いたいのは何がしたいのか？
教えて下さい。

ネガもポジも参考になるけど周辺と比較して自分の価値観で優劣決めればいい。
モデルルームの雰囲気や勢いで決めるのは愚。
パンフ見て夢見る暇があれば最低でも朝昼晩現地に行く。子供の通学路を歩くこと。
将来の日常を自分で行動して確認しないとダメだと思います。

ここは未熟な営業がリセールできます！
しか言わないからこれだけ炎上するのでしょう。
未熟な若手の営業とは全く話が噛み合いませんでした

>>6842 匿名さん

投稿する時に名前が選べたら入力できたりするので、その時々で名前は変わってるかもしれません。でも過去にどの名前使ったかひとつひとつ覚えてないです…。
あなたはどうしてそれが分かるのですか？

投稿の目的は、分からないことを教えていただきたいからです。なんでそんな言い方するのですか？ほんとにこの掲示板って悲しい思いにさせられます。あなたがもし購入者なら、入居後いじわるされそうで怖いです。

ジモティですが、吉祥寺東町は完売しましたが吉祥寺南町や吉祥寺本町にも小規模なオーダーメイドマンションは出てますよ。
住友商事も吉祥寺北町の社宅をマンションにするようですし、、、
バス便を基準に考えるとより有利な立地のマンションは続々と出ます。
他にも吉祥寺アドレスでそれらしい空き地があったりします。

>>6843 匿名さん

実際に通学路歩いてみて、どう思われました？私は、遠いし、途中の歩道狭すぎるし、最後は歩道ないし、と、全然いい印象がなかったです。

>>6847 匿名さん
サブエントランスから出たところの弘済園通りは、ガードレールがあり舗装のしっかりした幅のある歩道があり、良いと思いました。現居の23区の通学路でも緑色に塗ってあるだけの危ない道が多くありますので。

>>6846 匿名さん

価格が高いですよね。

>>6845 検討者さん
何故わかるかは答える気はありません。すいませんね。
投稿の目的は正論に見せかけている事も理解できていますので。一つだけ購入してませんので安心して検討下さい。って検討などしてませんでしたね。