プラウドシティ吉祥寺

>>5950　匿名さん
ご意見ありがとうございます。確かに徒歩の場合ではシンフォニアの方が近いですね。
また、シンフォニアの方が小学校的な面では有利というのもとても参考になりました。
じっくり検討したいと思います。

どなたかが書いていましたが、プラウドとはいえ、長谷工施工のコストカットマンションですからね。
設備などに過度の期待はしないほうがよいかと。

オーベルやシティテラス、パークフロントなど、2015年築の物件も高山小学校、三鷹三中の学区です。
中古はタイミング次第ですが結構出回ってます。
最終的には実際に下見して、直感で納得できる物件に決める、ということかと思います。

私は三鷹三中付近の雰囲気(玉川上水や井の頭に近く、車も人通りも少なく、静かで落ち着いてます)がすごく気に入って、子供にもこの環境で学ばせたいなと思い、戸建てですがこの付近に決めました。

ご参考まで。

>>5953 マンコミュファンさん
当初中古検討してましたが、住宅減税の額や仲介手数料、部屋のクリーニングなど考えると、築数年の新しい値段の高い中古は割りに合わないなと思いました。
購入時価格よりものせてたりしますので。

>>5954 マンコミュファンさん
今じゃ数百万円しか変わらないですもんね。その差額だったら新築の方がいいかな。

>>5955 検討板ユーザーさん
ただ、新築は数百万高くて、狭くなってますね。

>>5956 口コミ知りたいさん
数年くらいの中古だと、広さも作りもあまり変わりませんでしたよ。15年くらい前の方が作り自体は良かったです。ただ、リフォームにお金がかかったり、修繕積立が高くなっているにも関わらず、価格自体も安くなってないんです。
本当に気に入ったマンションが売りに出されない限り決断は難しいです。

15年以上の前のマンションのほうがつくりはいいですね。
今は、ここもそうですが、長谷工のコストダウンマンションばかりで、選択肢が限られます。

中古も今は安くありませんが、逆に、売り手の立場で考えたら、すこしでも高く売りたいですよね。そう考えたら、自分が購入した場合に、高値安定で売れるかもしれません。
価格が売り出し価格よりも高いのは、消費税のアップ(5→8→10)の影響もありますので、必ずしもぼったくりではないかと。

自分のライフプラントあわせて、中古、新築あわせて比較して、妥協点をさぐるのが大事だと思います。
新築だけ見ているとわからない部分も多いので、買う意志がなくても、中古も見ておくと、新築を正しく評価できるようになります。

5958ですが、長谷工について追記。

昔は、長谷工には住むなと言われていましたが、いまはいい意味でも悪い意味でも、コストダウンがきちんとできる施工業者として重宝がられている感じがします。
ユニクロやGAPの服を想像してもらえるとわかると思います。必要以上のデザイン性は求めず、あくまで実用性とコストダウンの追求。

ただ、個人的には、マンションのアルコーブやサービスバルコニーがどんどん減っているのが悲しいかなと。
そういうところに、住むことのゆとりが生まれるし、マンションがマンションである理由があるはずなのに。
団地はどんどん減っていますが、マンションが団地化しているともいえると思います。
ここも、多分に団地要素が多いですね。

>>5959 匿名さん

このマンション、よく団地のようと言われますが、団地要素とは具体的にはどのような点でしょうか。
今後のマンション検討の参考にしたいので教えて頂けますか。

>>5960　マンション検討中さん

中庭を設けず、詰め込みの配棟。
ペラボーなど、設備のコストダウン。
先に書きましたが、アルコーブ、サービスバルコニーの有無、そのほか、昔のマンションにはあったものがもろもろカットされています。
調べれば、いろいろあるのではないでしょうか。

これも書いておきますが、最近の詰め込みマンションの傾向として、エントランスだけは豪華にする傾向にあるようです。
そのあたりも、チェックポイントかもしれませんね。

そうですね。配棟に関してはある意味、いまの詰め込みマンションは団地以下かもしれません。
すみません。
URなんかだと、もうすこしゆとりを持たせていますね。

>>5950 匿名さん

あのー、こちらも南側と西側がリモコン式シャッターゲートになるみたいですよ。
ところで、シンフォニアってラクセスキーですか？
とてもお詳しいようなので、ご存知かと思いますが。

>>5964 マンション検討中さん

少し説明が足りませんでしたか。

プラウドシティの南側もシャッターゲートですが、横に自転車用の出入口を設けているので、部外者の出入りが自由なんですよね。西側(マルエツ駐車場の先)は、チェーン式なので、こちらはもっと容易に侵入できます。

シンフォニアは部外者が立ち入り出来ない構造になっていて、シャッターゲート本来そうあるべきではと思っているものです。

今中古で比較されているシンフォニアを検索してみましたが、住所がここは三鷹市下連雀に対してシンフォニアは三鷹市牟礼ですね。
シンフォニアはまだ築5年程度なのに売り出し中物件が多い気がします。良いマンションとは思いますが、気になります。

>>5966 マンション検討中さん

シンフォニアを売却して、プラウドシティを購入する方もいるという書き込みが以前ありましたよ。
もしかすると、その関係で売り出しが多いのかもしれませんね。

今までいなかったシンフォニア推しの人が急に出てきたのは、そのせいかもですね。
物事って多角的にみないといけませんね。

シンフォニアを売ってプラウドシティ?
それはねーな。

まずシンフォニアは以前から中古は常に数件出回ってます。

それとプラウドシティは学区が変わりますよね。子持ちの世帯が多いのに、わざわざそんなことしないでしょ。

>>5960 マンション検討中さん

確かに言われてみれば住民版アップされている460の竣工写真とか団地にしか見えませんね。
タイルは多少使用されてらのでしょうが妻側がメインだし、色も吹き付けでよく使われるベージュだからですかね。他の人も言ってるようにペラボーなんかも団地感を増長させてますよね。

>>5946 マンション掲示板さん

ここ5・6年で東京のマンション相場を押し上げてるのは都心3区や23区の駅近物件です。そこに牽引されての20%から25%アップですから、市部のバス便物件で同等の上昇率だとしたら、かなり稀有なケースだと思いますよ。

>>5970 匿名さん

460の写真投稿ってオウカスじゃん

>>5971 マンション検討中さん
近隣の築浅バス便も値下がりせず、ものによっては値上がってるそうですよ。なんだかんだで人気エリアなのでしょうね。

中古は単に周辺の新築に引っ張られてるだけ。新築はデベがボッてるだけでは？理由なくこれだけ上昇すると、下落時が心配になりますが。

>>5969 マンコミュファンさん

少なくとも、この辺に住んだことある人なら、わざわざ一小学区の物件選ばないですよね。ましてやシンフォニアに住んでるなら、高山小から一小はあり得ないでしょう。

最近のプラウドシティのみで比較すると、越中島よりは劣るけど東雲とはトータルで似たようなものだと思いますよ。
近隣だと武蔵野市にもありますが、4、5年前なので比較にならない。

外観と利便性は若干東雲のほうが良いけど、地盤や治安はこちらの方がいいので。
内装はどっこいですかね。もっとやる気出すと思ってました。

>>5975 匿名さん

何故、小学生の子供がいる家庭前提で話をしているのでしょうか？
書き込みした人について何かご存知なんですか？

少なくとも、違う物件の宣伝するのは何か目的があるからだと、普通は考えますけどね。

>>5975 匿名さん
一小ってやばいんですか？

>>5972 マンション検討中さん
オウカスとプラウドシティの建物は同一デザインでしょうか？

>>5970 匿名さん

団地って言葉好きだね笑
ちなみに、まだ竣工してないよ

住民板の写真見ましたが団地感がすごいですね。プラウドシティってもっと素敵なイメージがあったので残念です。

>>5981 検討板ユーザーさん

うん残念？
竣工して建物・植栽など全部出来上がってから、判断されたらどうでしょうか。

>>5975 匿名さん

というか、シンフォニアからここに買い替えする理由ってあるのですか？どう考えてもないと思うのですが。

>>5983 マンション掲示板さん

それは貴方の考えであって、実際シンフォニアの人、書き込み止めたみたいですね。

>>5984 通りがかりさん

いや、それこそが貴方の憶測に過ぎないんじゃないですか？

>>5972 マンション検討中さん

461の建物となんら変わらないように見えるけど。

ブリリアシティ三鷹のスレで、シャトルバスの運行を理事会に提案してはという書込みを見ました。
バスはリース、運転手はアルバイトだと、そんなにお金かからないと。

シャトルバスが本当に便利なのか、金額的な事もわかりませんが、ここも希望者が多ければシャトルバスの運行って可能なんでしょうか。

>>5987 匿名さん
シャトルバスを発着させるにはターミナルが必要ですよね。ここのバス停は小さいからバスが止まっていられる始発駅にはなり得ないのでは。

>>5988 匿名さん

そうですね。ただ小田急や京王バスが混み過ぎて積み残しが頻発するようなら必要かもしれませんね。

シティハウス小金井公園でもシャトルバスは運行していますからね。
検討してもよいのではないでしょうか。
ただ、こちらぐらいの規模だと、ミニバスクラスだと、少々物足りないかもしれせん。

>>5975 匿名さん

私もそう思います。
高山から一小への学区替えは地元民であれば、考えづらい選択肢。
私もそこがネックでプラウドシティ 諦めました。

678世帯の駅遠大規模マンションなのに、
野村はシャトルバス検討しなかったのかな？
あると資産価値も上がるって聞いたのですが、
本当ですか。

シャトルバス買うお金をケチったとか。

バスターミナルをつくるよりも、一部屋でも多く住居を作りたかったから。

>>5993 匿名さん

ただでさえ上限値攻めてるのだから、これ以上は上乗せできなかったのでしょう。所詮は利益ありきですからね。

小学校の質なんて私立でもないんだし変わらんよ
気になるのは距離かな

いやいや。変わるって。
親の収入によって、学校や子供の雰囲気も変わる。

>>5991 評判気になるさん さん

諦めたのに、なぜこの掲示板に？
諦めきれないという事ですかね。

>>5997 匿名さん

そう。で、そこの環境に子どもも影響を受けてしまうのですよね。

自分の判断が正しかったと思いたいんでしょうね

低学年だと、公立はどこも変わらないかもね。
ただ、高収入の家庭の多い地域は、4年生ぐらいから(早い子は3年性ぐらい)、塾へ通い始める。
最終的に私立への進学率が、学校によって全然違う。
もちろん、ずっと公立に通わせたいのであれば、気にする必要はないかもね。

だいたい、お金がなく高学歴を求める家庭は三鷹高校を受けさせるんだけど、倍率が高すぎてまず受からない。

>>5992 匿名さん
住民専用「シャトルバス」や住民入園確約の「認可外保育施設」は、管理費が大きく掛かることから維持が不確定な不良資産になる可能性があるため、その逆である路線バス利用や認可保育園を予め想定していることが評価されるケースもあります。

>>6001 匿名さん
塾へ通わせるつもりないから一小で良かったわ

塾は必要かなあ。塾通いと通ってない子では、高学年になるにつれどんどん差が開いてしまうのですよね。

うちは、塾に通わせたけど、正直、通わせなくてもよかったかとも思う。
ただ、中学受験しておけば、たいていの学校はそのまま高校まではエスカレーターだからね、それを良さと思うなら、あり。
中学で受験するか、高校で受験するか。
子供しだいかなあ。
精神年齢が高ければ、中学受験でもいいかもね。
まあ、小学校での学力差なんてたかが知れているから、公立中学でがんばればいいと思うよ。

>>6005 匿名さん

地元民で、六中で頑張れるなんて思っている人いないのでは。というか、一小の件もそうだけど、塾がどうとか受験がどうとか、そこじゃないと思うのですが。

>>6006 匿名さん
気になるので詳細希望します。
一小、六中の地元評価はそんなに酷いのですか？

>>6005 匿名さん

多分、見ている先も目指してるレベルも違うのだと思いますよ。まあ人それぞれですから。

〉6007

六中の口コミです。
https://www.minkou.jp/junior/school/review/8083/

ちなみに本来通学区域だった三中の口コミです。
https://www.minkou.jp/junior/school/8089/

やはり格差はありそうです。プラウドシティを買える層だと、所得的には三中エリアの住民と親和性が高いのかと思います。

ただ前向きに捉えれば、678世帯もある一大勢力ですから、六中のレベル底上げに貢献できるかもしれません。

>>5998 匿名さん

5991さんではありませんが、諦めた方はここに来てはいけないのですか？いろんな意見があっていいと思いますが。

>>6010 マンション検討中さん

うん？5998さんは、来てはいけないなんて
言ってないよね。

学力より部活のが大事

>>6009 マンコミュファンさん
リンクありがとうございました。
格差があるのですね…

参考にさせていただきます。

>>6009 マンコミュファンさん

私立中学と公立中学にそれぞれ通わせてた子供がいますが、公立は親の付き合いなんて気にならない程度しかありません。

都立高校狙うなら、内申とりやすい程々の中学がおススメですよ。
塾次第なので、中学のレベルなんてそう気にしなくていいと思います。通いやすいところにいい塾がある方が大切だと思います。

>>6010 マンション検討中さん

私もそう思います！
ネガも参考になる部分たくさんあるので！
特に中学の件は参考になってます

それにても、こんなに詰め込まないと売り上げ立たないものなのか。

>>6011 通りがかりさん

いやいや、そう言ってるようなもんでしょ。

>>6009 マンコミュファンさん

ここの居住者で六中のレベルを底上げって、凄い自信ですね。そして参考になるボタンを押しまくる購入者の方々。このマンション、学力以前に民度低過ぎではないですか？

>>6009 マンコミュファンさん

プラウドシティの住民が、六中のレベル底上げに貢献できるとのことですが、何のレベルが底上げできるのでしょうか？また、プラウドシティの住民は、なぜ底上げが可能なのでしょうか？

その説明がないと単なる悪口の域を出ず、地元住民との軋轢を生むだけです。

ご説明ください。

他の方の素性なんてわからないのですから、他のコメントに噛みつくより、ポジでもネガでもマンション自体の話をしませんか？

学区が気になる方は、前にも名前が上がってた吉祥寺シンフォニア検討したら良いんじゃないですか。
スーモに中古9件出てますよ。

学区がネックでプラウド諦めた人いたけど、結局どこに決めたとか、どこ検討してるとか言ってくれた方がもっと参考になるのにね。

いや、>>6009は今まで地元の方(？)が「高山小・三中より一小・六中のほうが世帯年収や学力が低いからダメ」みたいな発言を繰り返してたことを受けて、ポジティブに考えようって意味合いが強いんじゃないかな。
そんな責めることじゃないと思うけど。

>>6022 マンコミュファンさん

ポジティブはいいけど、その考え方自体に問題がありますよね。

>>6023 匿名さん
それを言ったらネガはいいけど他所の学校を見下すような発言自体問題かと。

>>6024 名無しさん

同意します。
一小・六中にお子さんを通わせているご家庭が、ここを購入・検討されてるかもしれないのに、この掲示板見たら、どんな気持ちになるでしょうか。

学区問題とかぶっちゃけどーでもいいけど
築5年程度の隣のシンフォニアが9戸/182戸中古売出しあるなら全体の5%として
単純計算プラウドシティ吉祥寺は34戸/678戸も同時期に中古売出しすることになる。
この物件の1番の懸念事項は学区問題でも詰め込みでも鉄塔でもなく
むしろリセールの難しさにあると思う。

>>6026 匿名さん
はいはい

>>6026 匿名さん

随分と大雑把な計算ですね。
スーモで周辺の大規模マンションの売り出し中を調べてみました。
・武蔵野タワーズ　3／570戸
・武蔵野ガレリア　2／379戸
・デライトシティ　5／450戸

>>6026 匿名さん

リセールは難しいでしょうね。マンション内だけでなくシンフォニアやオーベルも競合になるし価格では絶対かなわない。

シンフォニアの中古はかなり値段を上乗せしていますね。3月末までに全部売れないでしょうね。

>>6029 マンション掲示板さん
①資金に余裕がある
②生涯転勤予定がない
③既にリタイアしている
くらいの世帯でないと厳しいかもですね。
実際価格面で周辺と比べると一期のパンダ部屋でいいとこですか。わざわざ中古でお見合い日陰部屋に住みたいかは別としても。

>>6028 匿名さん

いずれも武蔵野市の物件で、最寄駅も違ければ駅徒歩の物件もあり、それらと比較しても全く意味がない。

ただ、シンフォニア含め、バス便物件にリセールが期待出来ないことは、当たり前であり、懸念事項でもなんでもない。

プラウドシティ吉祥寺がリセール重視ではなく永住物件であることは、櫻井氏が指摘済。

リセール重視の人は、そもそもバス便検討しないし、素直に最寄駅No.1物件を買えばいい話。

>>6032 匿名さん

リセール重視でない人も、リセールは気になるし重要だと思いますよ。住んでみないとわからないこと、思ってもみなかったトラブルなど、これから何十年と住む中で何があるかわかりませんよね。いま永住志向だからリセールは気にしない、家を買うってそんな短絡的な話ではないと思いますよ。

>>6031 名無しさん

まさにそういう方かなと思います。

>>6033 マンション掲示板さん
なのでその辺りのリスク回避に重きを置く人は素直に駅近物件を選ぶほうがいいというのが6032さんのご意見でしょう。
同価格帯で駅近を探せば生活圏も変わるわけで、当たり前ですが人それぞれ異なる環境で何を重視して予算に収まる物件を選ぶかですから。

>>6035 匿名さん
大規模ならまだしも680戸というマンモスな点はリセールにおいては大きなリスクですからね。
どこかしらの時期にやむ終えず早期に売却しなきゃいけなくなった際に数ヶ月売れないだけで生活苦しくなってしまう、なんて方は大勢いると思いますが。

>>6035 匿名さん

優先順位の問題ではなく、どこを検討するにせよリセールは意識しとくべきですよ。

分譲マンションが出ていない時期もあるほど希少な吉祥寺徒歩圏物件　今ならいくつか出てるのにわざわざ割安という理由だけで、バス便の安いのに手を出す必要があるのかということですね。日本人は群集心理に弱いから他人と同じ行動をすれば安心という潜在的な行動も大型マンション人気を支えているものと思われます。
将来市場は物件の需給バランスがすべて、豪華なモデルルームもパンフレットもないからね。

地元民で購入検討中の者です。

こちらの物件を購入された方で、もともと地元（三鷹市、武蔵野市など）にお住まいだった方はどれくらいおられるのでしょうか？

大規模物件なので県外の購入者様も多いかと思いますが、やはり地元民同士のつながりを持ちたいと思っております。
よろしくお願いいたします。

>>6039 マンション検討中さん
市内からの転居者と仲良くなりたいということでしょうか？

>>6039 マンション検討中さん

この辺りをよく知る近隣住民は少ないのではないでしょうか。やはり日本無線のイメージが強烈だし、6000万という価格にも抵抗ある人が多いと思います。

>>6039 マンション検討中さん
営業の方に聞いてみたら教えてくれないものでしょうか。
ここの掲示板で聞いても推測の域を出ないのでは？

久しぶりに覗いたら、まぁ買う気もマンション購入も検討していないおヒマな方々が騒いでいる事。笑

人気エリア！？のマンションは大変ですね。

4期1次、70戸販売ですね。

ネガ湧いてるところはどこも売れてるのね

買う気ないマンション掲示板でネガキャンしてる人って何なのでしょう？余程暇なんでしょうね。

70戸と言うことはD棟の約7割は申し込みってことかな？？
あと一息ってところ？

すごい人気のマンションですね！
1期で購入した方が羨ましいです。

>>6046 通りがかりさん

競合他社の営業
周辺マンションの住民
他のマンション買った人
自称マンション評論家

この辺りでしょうね

もうほとんど終わりですか？
苦戦すると思ったらあっさりなんですね！