プラウドシティ吉祥寺

>>5225 匿名さん
何だか哀れですね

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>>5228 匿名さん
道は混みますよ！
あと吉祥寺からのバスは疲れる。
特に夜は。飲んで帰った日には最悪です。
行きよりも帰りがネックになっててどうしようかなーって感じです。

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>>5222 口コミ知りたいさん

東西方向の日照だから、ちょっと考え方が違うけどね。

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>>5230 マンション検討中さん

私は購入者ですが、天気が良い日は自転車にしようかと思ってます。吉祥寺駅近くで駐輪場ゲットできればの話ですが、、

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ココくらいの価格の面白いところは、上の価格帯を買える人間からは蔑まれ、買えない人間からは妬みから多々ある物件の短所をチクチク突っ込まれる板ばさみになるところ。
普通のサラリーマンの象徴たる物件だと思う。

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三鷹吉祥寺エリアで考えると、ここ買えない人はどこも買えないかと。エリアでは最安値ではないでしょうか。

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>>5233 マンション検討中さん
ここに手が届きそうで届かない人の僻みは多そうです。そんな事ないと買えない人ほど反感してくるのですけどね。一般的なサラリーマン世帯でここを購入できる家庭は裕福な部類にいれてもらえる世帯ですよ。全人口を上から順に並べたら十分お金持ちの人になります。
逆に余裕で買えますよくらいのサラリーマン達からここが蔑まれる事もないでしょう。そういう人たちはこんなスレに集まりもしません。もっと上を見てますので。

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>>5235 匿名さん
ここなら多分800あればいけると思うので並みリーマンクラスですよね。
決して裕福ではないごく普通の一般家庭ですよ。
そして親の援護がなければ、ココは一般家庭には限界値だと思います。
そしておっしゃる通り４ケタ以上の稼ぎの方は吉祥寺徒歩圏もしくは都心よりに買いますのでココは見向きもしないと思う。

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>>5236
年収800万って、平均クラスなんですか。
ものっすごく狭い世界で生きてるんですね(^-^)/

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転職サイトの調べでは2018年のデータで年収800万円以上の人は全体の8.9パーセントだそうですよ。
日本では年収2000万円からが富裕層と考えられることが多いらしく、ましてや1000万以下くらいはみんな平均クラスと思ってしまう方がいらっしゃるのかもしれませんね。

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>>5237 通りがかりさん
狭いとはどのようなニュアンスでおっしゃられているのか分かりませんが、40代だとまぁ課長クラスになっていれば800は最低でももらっていると思いますよ。
普通の昇進スピードで、そんなものかと。あなたの世界ではいかがでしょうか？

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個人で800万円は良い方な気はするものの、世帯年収だとたしかに平均付近になりそうですね。
特に東京だと共働き世帯も多いですしね。

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>>5239 マンション検討中さん
購入者の平均は、30代ですよ。

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今ってここだけじゃないけどペアローンで買う人ほんと多いよ
というか実際親の援助とかないと今の駅近マンション旦那のローンだけで買える夫婦いないんじゃない？

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>>5242 検討板ユーザーさん

親の援助、いいなぁー

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>>5242 検討板ユーザーさん

共働きでバス便物件買う人、ほんと少ないよ

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そうだといいな。であれば保育園入れやすそうだわ

年収800万円て世帯年収のこと？単独だとかなりの高所得だと思うけどなぁ。平均年収が800以上の事業所、少ないと思いますよ。私は年収800もないけど、購入者ですよ。

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>>5239 マンション検討中さん

まるで5237の方をバカにしてるのですか？そして、ここの購入者が40代なんですか？。絡んでくる意味が分からない。あなたにとっては年収800万円は普通かもしれませんよね。でも多くの人にとっては高所得で少数派という認識ですよ。

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>>5246 住民板ユーザーさん6さん
国交省の住宅市場動向調査によれば、新築分譲マンションの一次取得者の平均年齢は39.4歳です。
ここの購入者の平均など私にはわかりませんが、あくまでも一般論で40歳で購入したと仮定すると、役職、そこから出てくる平均年収を申し上げたまでです。

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>>5246 住民板ユーザーさん6さん
では、あなたはこのマンションの購入者が高所得者であり、少数派だと本当に思っていますか？

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>>5246 住民板ユーザーさん6さん

購入者と名乗っている以上、言葉遣いには気をつけた方がいい。近い将来、お隣さんになる可能性もある。あなたの書き込みは、購入者を代表することになるから、売られた喧嘩を買っているようでは、トラブルの絶えないマンションになりそうだと、そういう方が購入してるのかという印象を与えてしまい、悪影響。

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>>5248 マンション検討中さん
あなたは購入者のようですのでお聞き致しますが、ご自分を高所得者だと認識していますか？

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>>5246
間違えてしまいました。
あなたは購入者のようですので、お聞き致します。
ご自分を高所得者だと認識していますか？

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上の方々が書いている800万以上は8.9%。マンション購入世帯は39.4歳平均がどちらも事実なんですよ。
40歳で800万もらっている人が世の中に50%なんて残念ながら有り得ないんです。そういう意味では十分高所得者の部類に入る人のマンション。
といっても金持ちかと言われれば普通の人達の集まりでしょう。だから世間知らずや他人より見栄張りたい残念な人も混じっているでしょうね。

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>>5251 マンション検討中さん

高所得者ではないですよ。800万円未満ですが何か？
議論しているのは年収800万円が並みの所得者層であることについて、否定してるだけです。私は高所得者であるとは一言も言ってませんよ。どこが暴言なんでしょう。
貴方の通りかかりさんに対する「あなたの世界ではいかがでしょうか？」の文脈の方がよっぽど暴言でありバカにしてるんじゃ？
誤解であればごめんなさいね。

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>>5247 マンション検討中さん

ここのマンション購入者が平均40代で年収800万円て言ってたのに、一般論に刷り変わったのですね。面白いですね。

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>>5253 住民板ユーザーさん6さん

言葉遣いには気を付けてと書き込んだのに、伝わらなかったか。ここで購入者がそんな突っ掛かったような書き込みして、なんかいいことあるの？面倒くせーな、あなたの隣にはなりたくないなって思われるだけ。自分で自分のマンションの価値下げてるの、まだわからない？

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>>5255 匿名さん
横からごめんね。言葉遣いに気をつけても言ってることは外野の私にも伝わらない。自分は購入者ではないんでしょ？もしくは購入した事は隠して匿名掲示板に書き込んでいるんでしょ。その勢いだけのお説教になんの意味があるのかな？
とてもとてもダサい最後の逃げ言葉があなたの価値を大きく下げているのはとてもよくわかるよ。笑

私は購入者ではありません！
今日の投稿を今眺めにきた通りがかりね。
通りがかりが読んでとてもとてもダサいコメントありがとうございました。

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うちは1馬力1,500万ですが、このマンションに決めましたよ。
駅近のゴミゴミした環境が苦手なので、変わり者ですが駅から遠い物件に決めました。実家が比較的近い理由もあり。

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>>5253 住民板ユーザーさん6さん
そもそも先に狭い世界などと挑発してこられたのですが、私も対抗してしまい嫌な言い方になってしまった事をまず謝ります。失礼致しました。
しかし、あなた方の言い分のおかしな所は、このマンションを購入できないであろう層までも含めた社会全体の平均年収を挙げて議論しようとしている所です。
あくまで検討及び購入者のことですので悪しからず。

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>>5258 マンション検討中さん
このマンションを購入できないではなく、そもそも都内の新築マンションを買えない層まで含めた平均年収に訂正します。

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しかし、このマンションの板は打てば響くのでおもしろいですね！
別にネガティブな事を言ったわけでもなく、一般的な事を語っただけなのに異端児のような扱いで。
まぁすでにプラウドにスゴい愛着が湧いており、それだけ物件が魅力的であるのだろうと思います。

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>>5260 マンション検討中さん

自分と少しでも意見が違うと、すぐ噛み付く。しかも、挑発するから、たちが悪い。そもそも年収の話も、買えない人の僻みや妬みみたいな上から目線から。購入者で愛着があるだけならいいけど、共同生活ということを本当に理解してるのか。トラブルだらけの騒がしいマンションになっちゃうよ。

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購入を検討していてこちらの掲示板見に来ています。
なぜそんなに攻撃的な言い合いになるのか…
とても気になるマンションだけど、この雰囲気が住人間にもあるようなら自分は胃を痛めそうです。。
住みたいけど悩むなぁ

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>>5262 マンション検討中さん

ここは匿名だからある程度荒れててもしょうがないですよ。挑発的な言動に乗る人がいないとは限りませんからね。だからといって現実世界で顔と名前を晒して同じ事を言うチャレンジャーはまぁいないと思いますよ。リアルでいたら干されるでしょうね。
ここはあくまで、2ちゃんねるだと思っておけば気が楽になりますよー。

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>>5263 匿名さん
ありがとうございます。そうですね笑
掲示板はあくまで参考までにということで…

純粋に、立地設備周辺環境価格等が自分にマッチしているかで決断したいと思います。

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>>5263 匿名さん

ここで発言されている方の中には、購入者の方もいらっしゃいますからね。2ちゃんねるとは訳が違いますな。住民板も荒れてるし、そういう方々が購入し、近隣住民になることを考える必要があります。4面が接する共同生活な訳ですから。

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近所に住んでいます。
気になって読みに来たらこれは大変なことになりそうですね。
今でもバスは混んでいてギスギスしている日もあるというのにこんなに攻撃的なかたばかりだと怖い地域になってしまいそうで心配です。

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購入者を名乗っていても、実際は違うこともあると思いますよ。
ネット上の書き込みなんてそんなものです。
信頼できるソースに基づく情報から判断したいものです。

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Ａ棟側（西向き）とＥ棟側（東向き）だとどちらが陽当たり良さそうですか？

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>>5268 マンション検討中さん

周辺の建物影響が大きいから戸ごとに違うと思うよ。冬至での日照シミュレーションを貰えば良いんじゃないかな。
そもそも西向きと東向きって陽の当たる時刻が違うからね。好みの問題もあると思う。

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また燃料投下しないしない。

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>>5271 匿名さん
妬まれやすいマンションなので発言には気を使った方がいいですよ。
都内屈指の人気の街のブランドマンションですからね。
中身はバス便の団地てますけども。

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>>5273 マンション検討中さん

街もブランドも、どちらも似非が付きますが。

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妬まれてるって思いたいのかもしれないけど、サンクスバリューの団地だから。それを理解すれば、もっとみんな穏やかになれるのに。オラオラ系の方は、バス便・三鷹市アドレスなのに吉祥寺、プラウドシティなのにプラウドだと勘違いしてるんだね。売られた喧嘩は必ず買う。言われたら言い返さないと気が済まない。煽りはスルーでと言われても、黙っていられない。本当に大丈夫でしょうか？

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バス便の団地だとしても実際に売れてるんだし、当事者が幸せなら良くね？
配棟もバスの混雑も安さも検討段階でわかっている事。
近隣のバス利用者が、世帯が増えて不利益を被るのを理由に僻んでるなら、元気の無駄遣い。

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久々に覗いたらめっちゃくちゃ荒れてる笑
まあ、検討に資するような健全な議論が活発に行われることを期待します。

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しょっちゅう荒れてますね。

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注目度の高い物件には検討者以外も集まってきがちです。
ここは転入世帯も多そうなので、三鷹市の税収も多少増えるでしょうし良いではないですか。
来年入居の部屋も埋まってきているようですし。

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>>5283 通りがかりさん

武蔵小杉の件で、タワー系が軒並みだめでしょうね。
やはりマンションを検討するなら低層！って思う人、結構出てくるでしょうね。
プラウドシティ吉祥寺はいかに！？

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>>5284 通りがかりさん
ココは別に低層じゃないですよね。
タワマンも場所次第ですよ。武蔵小杉は今回だめでしたが、となり町ののムサコタワーはハザード上は大丈夫なんじゃないかな？

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>>5276 評判気になるさん

ここは2022年以降さらにバスが混みそうだからなー
雨の日、バスがめちゃ混みで乗れないor歩いて行くにしても遠い&井の頭公園の砂利道を革靴で歩く。
ちょっとキツイなー

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>>5286 マンション検討中さん

今だってバスは混んでて乗れないんだから、ここはバスじゃなくて自転車推奨物件だよ。雨の日も台風の日も雪の日も、カッパ着て自転車。これが確実です。

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>>5286 マンション検討中さん

混雑具合は既に限界に近くて、吉祥寺なんて駅前を整備すればバスの利便性がマシになるんだけど、市境だから再開発しにくいだけ。

京王が地下にする気配もないし。吉祥寺利用者は当面バスが良くならないと割り切るしかないね。
かと言って自転車も、ねえ、、、

シェアリングエコノミーに期待

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>>5287 匿名さん
台風や雪の日は公共交通機関全てが少なからず乱れているので、バスを待ちながらのんびり移動したらいいんじゃないですかね。遅延証明も出るでしょう。駅近物件との違いは、1つ目の乱れている交通機関が電車なのかバスなのかの違いだけ。

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>>5289 マンション検討中さん

台風や雪の日の遅刻や欠勤ならまだしも、雨降るたびに遅刻や欠勤する訳にはいかないでしょう。雨の日って、結構ありますからね。ちなみに、台風や雪の日は、のんびりバス待ってたとしても、1時間以上待つよ。感覚的には、乗れないからバスは諦めた方がいいレベル。

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>>5290 匿名さん

私は吉祥寺駅周辺で月極めの駐輪場探す予定です。
空くかなぁ

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>>5286 マンション検討中さん

2022年になにがあるんですか？

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>>5290 匿名さん

そうですよねー
営業さんはバスめちゃくちゃ推してきたんですけど、厳しそうですよねー
かといって、雨の日もチャリはなー。
濡れない・ストレスフリーが売りなのに、それが叶わないとなると、そう思って買った分、逆にストレスかかりそう。

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>>5290 匿名さん
1時間以上待つなんてことありますか？

近隣に住んでいて、吉祥寺行きのバスを使っています。確かに下連雀のバス停では満員でスルーされることもありますが、後からどんどんバスが来ますよ。
雨の日はさらに混みますが、そんなに待つことないですよ…雨の日は少し時間に余裕を持って出るとかしています。
この物件の場合は交通機関がダメなら歩ける距離と思っています。道も綺麗に舗装されてますし。
ただ、歩くのが抵抗ある方、バスを待てない方は見送った方がいいかもしれませんね。

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>>5294 通りがかりさん

1時間って雪と台風の日って言ってるからね、
まあ一年に片手で数えるくらいの日を考えても仕方ないですよ。

てかそんな日に出社しなきゃならないのが可哀想。。テレワークが浸透すると良いのにね。

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>>5294 通りがかりさん

雨天時は通常時と比較すると、下連雀はかなり待ちますよね。確かにバスは次から次に来ますが、すでに新川のバス停で満員・長蛇の列ですから。今でさえそんな状況ですから、皆さんが入居後の心配をされているのでは。ちなみに細かいことですが、舗装路で駅まで歩く場合、遠回りで行く必要があります。最短の距離で行く場合は井の頭公園を抜けることになり、特に雨の日はグチョグチョになることを、理解しておく必要があるのでは。

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大型バス便物件が増えて通勤時間帯の吉祥寺三鷹行きバスはここ数年混む一方。
検討してる人は平日の朝晴れてるときと雨の時に実際体感しておくことをお勧めする。
数千万出して、こんなはずじゃなかった、を避けるためにも。

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良くも悪くも、サンクスバリュー物件だということです。価格が安いのには理由があって、いざという時バスは使い物にならない。営業が売りっぱなしで信用ならんのは、ムサコのタワマンで証明済です。価格で買う人は価格に勝るものはなし、他のことは気にしない方が多いですから、雨の日は、カッパ着て自転車か、泥跳ね気にせず歩くかなんでしょうね。騒音もバスも同じ、そうなるの分かってんだから、気にする人はやめた方がいいでしょう。

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>>5298 匿名さん
もうほぼ売れてるので大丈夫かと
そんな状態なら一年後のD棟は確実に売れないでしょうけどどうでしょうかね？

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>>5299 名無しさん
それでも買う人は買うでしょうね。そして2、3年で後悔してすぐ売るでしょう。資金に余裕もない人は売りたくても売れないから大変ね。

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>>5291 通りがかりさん

駐輪場、キビシいですよ。
学生も多いこの地域なのに月極めの場所が少なく、駅近は春は250人キャンセル待ち。なので春から必要な新学生は受験前に駐輪場確保するほどです。
それまでは駅から離れた1日貸し駐輪場、もしくは駅近買い物用時間貸し駐輪を利用。
私はプラウド近隣に住んでますが薦めません、地盤が怪しい工場跡です。雨の日のバスは乗れないので決して使いません、渋滞もひどいです。公園抜ける舗装道歩いたほーがバスより時間短縮できますよ。
吉祥寺近隣は住むとこじゃなく遊びに行くところ。小学生家庭なら通学路もちゃんと朝歩いてチェックするのを進めます、話より実体験で感じてください、住むとこじゃありません。

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>>5292 名無しさん

生産緑地の開放ですよ！
三鷹は新川、北野、中原にはまだまだ広大な生産緑地が残ってますからねー
営業はテキトーに戸建てが立つはずだからバスはそんなに問題ないと言ってましたが、ここのバス便物件の売れ具合を見て、さらに大規模物件が建つと素人ながら感じてます。
そしたらバスは。。

ここを検討する人は吉祥寺を知るのではなく、三鷹がどういう特色があるかを知ることが重要だと思います。
そうすれば学区の問題とかも分かりますしね！
私学に行くなら関係ない話ですが。

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>>5301 マンション掲示板さん
それならなぜあなたは住んでるのですか？

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>>5301 マンション掲示板さん
論理破綻し過ぎててw

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>>5299 名無しさん

サンクスバリューで、騒音とかバスとか学区とか、いろいろ細かいこと気にしない人が買ってると思ってたんですけど、一年後のD棟は確実に売れないんですか？

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>>5305 匿名さん
騒音がすごいんですか？実際に騒音を感じた方なのですか？騒音があるという根拠を教えてくださいますか？

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>>5306 通りがかりさん

匿名の掲示板でわざわざ根拠を求めるほど騒音が気になる方なら、やめた方が良いよ。どうしても知りたいなら、担当営業に聞けば良いし。

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>>5307 匿名さん

いやいや、そういうことではなくて、根拠なく騒音がひどいとか、流布するのは、ダメだと思って書いただけです。この辺の環境について、あまり詳しくないから正確な情報が知りたかっただけです。実際騒音を体験された方かと思い、質問しただけですよ

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この掲示板を見る限り、バスに期待するのは良くなさそうだな。
営業の言うことは話半分に聞いた方がよいのかな？

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>>5309 マンション掲示板さん

実際に通勤時間帯のバス乗らないと分からないですよね

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>>5308 通りがかりさん

この板の治安を守っておられる方でしたか。お勤めご苦労様です。ネガティヴな情報を繰り返し書き込むと荒れる原因になることはご承知だと思いますので、スレ内検索をご利用ください。ちなみに、匿名の掲示板で正確な情報が知りたいというのも理解出来ませんが。

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吉祥寺通りのバス通りは混んでいるのは知っているのですが、プラウドシティ吉祥寺のバス停から乗るバスもいつも混んでいるのでしょうか？

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>>5311 匿名さん

んー、、ネガティブな情報は書き込んだ覚えはありませんが、
ただ騒音があるというのが体験されたことからなのか、単なる想像からなのか、何かから見聞されたことなのか分からないから聞いただけなんですけど、、何かそういう根拠があるのなら参考にする価値があると思って聞いたのですよ。そもそもこの掲示板は検討のための情報交換の場ですよ。
正確な情報を、知りたいのは当然でしょ？私が治安を守ってる？意味が分からない

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>>5313 通りがかりさん

貴方の肩持つわけではないけど、お気持ちは分かります。変な人に絡まれても感情的になってはいけませんよ。私も根拠知りたいなぁ。
ちなみに、私は休日昼間に近く通りましたが、騒音は全くなかったですよ。超静かでした。
平日日中は知りませんが。

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>>5311 匿名さん

この掲示板は不正確であることを前提に情報交換するんですね。なんのために皆聞いてるんですかねぇ
私なら正確な情報知りたくて質問しますが？
まあ、匿名だからあくまで参考としかしませんが。
貴方の攻撃は異様ですよ。言い過ぎです。
ネガティブな書き込みとは思わないし、貴方の物言いの方が相当ネガティブですよ。

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>>5314 マンコミュファンさん

一部の棟の問題じゃなかったかな。
ひと月くらい前に、配棟ぎっしりで子供多いから廊下側居室がうるさそう、みたいな書き込みがありましたよ確か。

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>>5314 マンコミュファンさん

そうなんですね。参考になります！
真意が伝わらないので残念です。5311の書き込み、匿名掲示板なので別に気にしてませんが、やはり、匿名だとはいえ、皆さん正確な情報を期待して質問してるんだとおもいます。おっしゃるとおり、匿名であるから玉石混淆だと思いますが、やはり将来住むかもしれない場の情報を知るためにはここの板は台本参考になります。私の発言で気をを悪くされたのであればごめんなさいね。

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>>5316 マンコミュファンさん

あぁ、子供の声か。それを騒音というのか、、
別に気にならんなぁ。今の家、保育園の隣だけど、平日昼間に騒ぐ声聞こえるけど、気にしたことないな。そういや。
まあ人によるのか、、参考になります

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>>5318 マンション検討中さん

自分の家で乳幼児が寝てて、外がうるさいと気になっちゃうかな。ま、程度問題だし、周知で防げる問題だから公害的な騒音とは性質が違うけどね。

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>>5313 通りがかりさん

騒音すごいんですか？という質問をすることで、私に騒音のネガティヴ情報を書き込ませようとしているのでは？という意です。騒音のことを何度も何度も話題にあげて書き込みをするのは、前向きな検討を阻害するから、わざわざ荒れるような質問をする必要はないでしょう。こちらも真意が伝わらず残念です。

ここの情報は、私も参考にさせてもらっていますが、あくまで参考で、いい話も悪い話もそのまま鵜呑みにはしてません。正確な情報を知りたいと思う気持ちは理解しますが、匿名の掲示板で正確な情報が得られると思っているのは、やはり理解ができないですね。

>根拠なく騒音がひどいとか、流布するのは、ダメだと思って

これについて、検討者がこんなことわざわざ書くかなと思って、この掲示板の治安を守っておられる、と表現しました。これ素で書かれたとしたら、本当に純粋なお方だと思われますので、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。

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>>5320 匿名さん
そもそも騒音の話持ち出したの貴方では？それならまず貴方の騒音というネガティブな話題を持ち出したそのこころは？

根拠なく騒音がひどいとか、流布するのは、ダメだと思ってのくだり、その通りでは？流布していいんだ。へー
そういう貴方みたいな人ばかりなら、この掲示板は参考にならないでしょうね。まぁ、多くの人は真剣に検討されてる方ばかりだと思いますが、、

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>>5320 匿名さん

正確なな情報を得られると思ってるとは一言もいってませんよ。検討のために正確な情報を知りたいと思ってるだけです。それをズバリ書いたんですが、伝わらないのがもどかしいです。
誤解をあたえるような発言となったのであれば申し訳ないございません。

騒音すごいんですか？の質問は、
「サンクスバリューで、騒音とかバスとか学区とか、いろいろ細かいこと気にしない人が買ってると思って」などと、あたかも騒音がすごいかのような発言があったから、本当にそうなのか、確認したまでです。ネガティブな話題は貴方からですよ。
質問したこと自体が心証を害したようですね。失礼いたしました。

もうこの議論撤退します。何か私が悪いんですかね。私の発言で傷つけたようであれば大変申し訳ありません。
検討者にとって健全な議論ができますように、祈念します。

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>>5322 5321マンコミュファンさん
同一人物かーい笑

匿名さんもあなたもどっちもどっちですね。楽しませてもらいました。ありがとう

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>>5322 マンコミュファンさん

通りがかりさんから、お名前変えられたのですね。>>5314 の書き込みも同一人物だったということになれば、なりすまし・煽り助長に該当します。こいうことがあるから、正確な情報が得られないんです。ご自分が一番分かってるっていう。

騒音の話題も初出しではなく、何度も繰り返し話題になっているのでスレ内検索をお勧めしたんですが、結局検索せず、永遠と騒音の話題を繰り返す。

新手の荒らしだと思うので、この話はこれにて終了。

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延々と

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3期新棟の価格、ホームページにも出ましたね。

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契約者の火消しが凄すぎて悪い情報がすぐ消されてしまうね。いい情報は営業からでも聞けるから掲示板ならではのマイナス情報に期待してるのだけど。
住んでから気付いても遅いからね。ムサコのタワマン然り。

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>>5326 通りがかりさん
第3期価格下げてきました？それでも10戸しか先着販売してないし、早くもかなりヤバめ？大量売れ残りの予感。

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