プラウドシティ吉祥寺

変動の場合は金利上がったら借入多いと致命的だから、無理しないに越したことないですね。貯金があまりないならせいぜい年収の6倍くらいが関の山でしょう。

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吉祥寺、井の頭公園を生活圏内と捉えるか、駅遠のバス物件と捉えるかは個々人の判断ですしライフスタイル次第かと。

ただローンの年収比率の5倍は目安というのは金利が3％ぐらいの時代の話なので、今は7倍ぐらいだとそこまで違和感ないですね。

30台＆頭金ゼロベース＆シングルローン前提で計算してるとのことなので、実際はもう少し余力もあるみたいですしね。
年収の額面の数字だけで煽るのは止めたほうがいいですよ。

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やはり１馬力で1000万くらいあると安心かな。
子供二人いるなら車も維持したいし。
ここはカーシェアリングとかあるのかしら？

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自分の年収から背伸びをして購入する
その為に節約をする
もしくは努力して収入をあげようとする
全て購入者の自由ですよね
まして一緒に一度の買い物レベルですから相当な葛藤をしているわけで

それを辞めろ辞めろと煽る
その年収じゃ旅行も行けないよ
苦労するのは目に見えているよ

余計なお世話にも程があります
というか見えない相手に対してそこまでいう必要は皆無ですよね

結局は検討者を通じてこの物件が売れるのを少しでも阻止したい
ゆっくり考えればそういう立場の人が必須というのがバカでもわかりました
去るといっていたけど次はどんなネタで購入妨げ運動をするのかね

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>>4726 匿名さん
このレスに同意します！
ネガ切れで、検討者のローン事情に口を出す始末。有意義にこの場を活用しましょうよ。

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ポジ切れでもあるけどね。

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>>4728 匿名さん
切れていいんでしょ
建物できるの待っているだけなんだから。
2次がどうとか3次はとかそういう話すればいいだけなのに一緒懸命に批判するから煙たがられるだけの事。どこまで言っても売れて欲しくないんですね。

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>>4729 匿名さん
建物だいぶ出来てきたのですかね (^o^)
契約者スレでも良いので、現地写真が挙がると良いですね。

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>>4730 マンション検討中さん

つい3日前に散歩して撮ってきたもので良ければー。
作業してて砂ぼこりがあったので遠目撮影ですが…(^^;

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>>4731
こちらは日産の裏の棟（A棟かな？）ですー。
少しでも建築情報の参考になれば(^^)

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>>4725 匿名さん

カーシェアリングありますよー！

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>>4731 購入済みさん
棟と棟の間狭すぎじゃないですか？何センチあるんですかね？

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廊下側はたしかに狭いですよね。
ただ何センチという言い方で、また無理に煽らなくても。。

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>>4734 マンション検討中さん
誰が見ても狭いなとは思うけどそんなに必死にディスるほうが恥ずかしいかな

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そもそも共有廊下側だしね

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廊下側だから距離がなくても気になりません。ただ、日が当たらなさそうだから廊下側の湿度管理には気を付け、カビ予防をした方が良さそうです。うまい具合に風が部屋に抜けてくれればいいですね。

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>>4735 検討板ユーザーさん

何センチってオーバーな、と思ってアップされた写真を見ましたが、確かにセンチで話すレベルの距離感ですね。笑
さすがにこれは狭すぎで洞窟みたいですね。これでは詰め込み過ぎとディスられてもしょうがない。

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>>4738 匿名さん

玄関と居室側の採光と風通しって重宝しますからね。
設計段階で有効採光面積をどうカウントするのか知りませんけど、購入者はこの採光条件も織り込み済みで契約してるから良いでしょう。

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>>4740 検討板ユーザーさん

内廊下とか地獄に感じるんですかね。笑

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>>4741 マンション検討中さん
内廊下物件の廊下側って実質サービスルームだよねw

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>>4734 マンション検討中さん

縮尺サイズで図ってみましたが、住居ドア to ドアで12メートルみたいです。
素人採寸なので多少の誤差はあると思いますので悪しからずー。

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>>4743 購入済みさん
ドア、ドアで12mって手摺からだと8mくらいですかね。もはや狭い道路の横断歩道くらいの距離感ですね。向かいの棟の高さに対して、距離が1/3すら離れてないから4階から下の寝室と子ども部屋は風の通らない真っ暗な部屋ですね。

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水を得たお魚ちゃんがいっぱい出てきましたね

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とんでもない詰め込みマンションってみんな知ってて購入してるから心配しなくても大丈夫です♪

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詰め込み過ぎの配棟だからこそのサンクスバリューです。こういった安かろう悪かろうの一面があることも事実として受け止めなくてはですね。
しかし、ここはなぜオハナにしなかったのでしょうね。

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>>4744 マンション検討中さん

10mくらいしか無いと思ってました。


タワマンや内廊下は

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>>4748 評判気になるさん

途中で送信してしまいました。失礼しました。

タワマンや内廊下は行燈部屋が出来ないように工夫しますし、あっても一部屋とかなので、納戸か土間やシアタールームにすれば良いんです。
居室は陽当たり欲しくなると思いますよきっと。

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>>4744 マンション検討中さん

日の当たらない、そんな悪条件でも買い手が付くと野村は言ってましたよー。現に、1期でしっかり売れてました。キャンセルもなし。
どこに付加価値を置くかは十人十色なので、日当たりとか、向かいとの狭さとかよりも気に入ったものがあったんだと思いますよー。
それはそれで良いんじゃないですかね。

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>>4750 購入済みさん

1期はお買得だったから日当たり等も納得して買えたでしょうね。でも、実際建物が出来てきて想像以上に…と思うところもあるでしょう。

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>>4750 購入済みさん

なーんかデベっぽい書き方ですねw

まあ嘘のない話とは思いますが。

折角なので書かせてもらうと、お見合い棟は普通の物件より上下の陽当たり格差が大きいですよね、特に冬。
階あたり2%くらい価格差があっても良かったのでは？

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>>4750 購入済みさん

新築の青田販売時はまだいいけど、リセール時は誤魔化しが効きませんからね。この暗さや閉塞感圧迫感や湿気のこもりなどは確実にマイナスになるでしょうね。

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>>4751 マンション掲示板さん

そうですねぇ、こればっかりは土地はここが気に入って、でも安さ重視された方が買ったのかな？と思います。
ほぼ日中は、家に居ないから気にしないとかのライフスタイルの人ならいーのかもしれないですね。

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>>4752 評判気になるさん

デベロッパーみたいでしたか？(笑)
ちなみにわたくしは、住宅関係の知識は人並みの、普通なここの購入者です(^^)
私は日当たり重視する人なので、影になる部屋は最初から買う気も見る気もなかったので別の棟購入してますー。
ただ、初回来店時に写真に該当する日当たり良くない部屋でさえ既に売れてたことにびっくりはしました。

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>>4754 購入済みさん

でしょうね。リビング側の方位も東や西ですから、日当たりはかなり限られます。図面みて安く買ったはいいけど、実物見てこんなはずじゃなかったとならなければいいですね。

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>>4753 匿名さん

それがデベの戦略ですからね。笑
条件悪住戸は竣工前に捌かないと、実物見せると売り難くてしょうがない。

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>>4757 マンション検討中さん

気にする人なら日照のシミュレーションは要求したと思いますよ。
低層階の内向きは納得した人が購入したという事でしょう。

私は今回が一次取得で、ここに住みたくても自信が無かったので、近隣のMRと完成後物件を複数見てからここのMRへ足を運びました。

買えなくなるぞと指摘されたり、自分でそう思ったりもしましたが、配棟や生活動線で間取りを絞り込みできましたし、設備やオプションのコスト感まで含めて判断できたので、結果良かったです。

正直、完成後物件のほうがコストメリットは大きいと思いましたが。

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>>4758 マンション検討中さん

外廊下側の日影シミュレーションありましたか？通常、気にするのはバルコニー面で、外廊下側は距離聞いて、よく分からないけどまあいっかという方が大半かと。
このあたりが青田の恐さです。実際見てみないと、この洞窟感はイメージつかないと思いますよ。建物が大きいだけに尚更です。
リセール時は、そういう見せたくない所を隠せないのがキツいです。条件良いところを買われたのであればよかったですね。

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>>4759 マンション検討中さん

最上階なのでシミュレーションは要求しませんでしたが、周辺に建つ可能性のある建物条件は調べました。用途地域が多種あったと記憶しています。

日照のシミュレーションがあるとは言っていましたので、廊下側も見られると思いますよ。

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個人的にこの敷地面積で8階建てというのはちょうどいいなと思いました。
10階以上の建物だとやはり圧迫感が変わってきます。修繕や掃除などの際も大掛かりにならないのはメリットかなと。

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このマンション近隣の低層階大規模マンションに住んでいます。
地下住戸もあるのですが、正直、最上階以外の部屋は、南向きリビング以外薄暗く、日中も照明がないとなんとなく暗く感じる程です。雨が降ればジメジメ感がなかなか抜けず、カビも生えやすく、駅からの距離以外にメリットを感じられない時もあります。
これからマンションを購入される方、日当たりと階は良く検討されるべきかと思います。

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>>4756 匿名さん
一期の内側の棟の人はまだしも、外側の棟を買った人は安くないと思いますが。
これから売り出す棟はさらに値上げするみたいですし。

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都内住宅密集エリアで何件か暮らしてきました。
北向きでも風通しさえよければ強い直射日光もなく夏快適だったり、
上層階でも道路向こうの別のマンションとお見合いしていたり、
戸建てのテラスからお隣さんのリビングが丸見えだったり。
優先順位は人それぞれありますが、100点じゃなくても住めば都。
もう土地が余っていない区ではゆとりある家に住むには予算と要相談ですが、三鷹や調布あたりは色々バランス良さそうだなと感じます。
ちなみに私の譲れないポイントは交通量のある高速道路や環状道路と接していないことですが、それが全く気にならない方もいらっしゃるかと。

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>>4765 通りがかりさん

昔、リビング側が明治通り沿い、しかも交差点近くのマンション三階に住んでいた事があります。

換気口周りはフィルターを付けても一カ月ほど経てば真っ黒になり、ベランダには何も置けず部屋干し一択。夜は煩いし眩しいし、ほとんどカーテン締め切りでした。
まあ、大変便利でしたけどね。

定年してから色々調べたのですが、幹線道路の排気も音も、最低50mくらい離れないと快適にならないとわかりました。ここは南側なら大丈夫だと思って決めました。

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住戸によって距離はありますが、接道という意味で連雀通りはかなり交通量の多い道路ですよ。風のある日には、バルコニーが誇りや粉塵だらけというのはここも同じだと思います。

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>>4767 匿名さん
4765です。
そうですね。個人的に連雀通りは許容できますが、人それぞれですね。戸建てなど窓から道路までの距離がすぐの物件も多いですが、マンションだと多少アプローチが取れているのはいいですね。
以前首都高沿い(環七も至近)に住んでいた時は夜道が明るい反面、やはり空気が気になりました。
奥多摩あたりに行けば空気もよくなりますかね 笑

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ここの営業さんってどんなかんじですか？
MR予約するか迷ってますが、参考程度に見に行こうと思ってるレベルでして。
次回の予約などはしないつもりなので、同じように断った方はその後どのような対応をされたか教えてください。

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家族の人数的に2LDKを希望しているのですが、A4タイプはやはり使いづらいと思いますか？西向きは許容範囲ですがキッチンの場所が気になって。
リビングに入ったらまず手前にTVとかソファーおいて、ベランダ側にダイニングテーブルってどんな感じでしょう？
広さ的には充分あって魅力的なんですが…
オススメの使い方あったら教えて下さい。

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>>4770 検討板ユーザーさん
モデルルームのひとつがまさにそのレイアウトなので、ご覧になるのをお勧めしますよ。

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>>4770 検討板ユーザーさん
全く同じ事考えてました。モデルのレイアウトはやや好みに合わずで、他にどのような配置できるのかなと思っていました。

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確かこのマンションの購入者で、出口戦略が最も大事と語ってる人がいましたが、実際にここには何年住んで、どのぐらいで売れると考えられてるのですかね。ここの場所は気に入ってるのですが割高に感じてましたので、参考までに伺えればです。

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私もA4の間取りのレイアウトで悩んでいます。
キッチンの前にダイニングテーブルが導線としてはいいですが、廊下から入ってすぐソファ…落ち着くのかな？と不安ですが、キッチンの前にソファも変な感じな気がしています。
テレビは壁側に置いてキッチンからもソファからも見えるようにするのが良いかなと思っています。
リビングとキッチン合わせて20畳弱あり、広さや窓際キッチンは良いのですが。
キッチン横の空きスペースも何か使えそうですよね。

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先日モデルルームへ行きましたが、ちょっとがっかりです。やはり内装もお値段なりだなと思いますし、プラウドにしては質が大分落ちると感じました。
ムサコのタワーとは歴然です。お値段が安いのと最寄駅が吉祥寺に期待してみましたが、それなりですね。
リセールも厳しそうです。

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>>4774 通りがかりさん
たしか戸境壁側にはテレビコンセントないので、リフォームして位置変えるか、露出で配線転がすかしないとですね。

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同じくA4タイプの間取りのレイアウトを考えています。当初インターフォン側の壁にテレビを設置しようと考えていたのですが、リビングを広く使用したく、モデルルームと同じ配置にしようと思っています。

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>>4776 マンション検討中さん
私もどこにテレビコンセントがあるか気になり、調べたのですがA4タイプの部屋には3箇所ありました。
入り口側は戸境側の壁、
窓側はキッチンと反対側の窓の横の壁にあるようです。
もう一箇所はモデルルームのテレビの位置ですね。

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>>4775 マンション検討中さん

リセールに内装の質はほぼ関係無いですよ。月とスッポンほどの内装の差があっても中古だとグロスで2から3パーセントくらいです。

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>>4779 匿名さん
言いたいだけですから相手しなくてよろしいかと。購入された方は出口戦略優先度高くないですよね。

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>>4780 匿名さん
旦那さん総合職の人が多いだろうし、5年後くらいに急に転勤とかなったらどうするつもりなんでしょうね。ここは賃貸で貸すのは無理だろーし。売れないとしんどいですね。

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>>4781 マンション検討中さん
単身赴任するんじゃない。てかそんな心配すんなら家買わないし

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>>4775 マンション検討中さん
たしかに駅直結タワーの高仕様なプラウドとかだと知り合い呼ぶ時にも売る時にも、おっ！てなりますしね。

吉祥寺だと思ってきてみたら駅からはずいぶん遠いし、プラウドだからさぞ凝った作りなんだろうと思っても、内外装もデザインもプラウドというよりオハナな作りだとがっかり感は否めませんね。
期待しすぎてたからかもしれませんが実際モデルを見た第1印象はがっかりでした。

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>>4783 マンション検討中さん
見栄っ張りですね。港区辺りで探されては？

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ここを購入、検討してる人はリセールより永住、通勤よりプライベート、見栄より実需なんだと思いますよ。

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>>4780 匿名さん

あれ？出口戦略が最も重要と言ってませんでしたか？

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>>4785 マンション検討中さん

もちろん見栄で選ぶなら、ここははないでしょう。それはわかるのですが「リセールより永住、通勤よりプライベート」このコメント自体に見栄を感じてしまうのは私だけでしょうか。

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>>4788 匿名さん

そうですか？
駅まで遠くて通勤が大変なことは承知で、そのうえで公園が近く子供が遊べる環境だったり定年後の生活重視の人が検討してるって意味だと。

通勤が大変なことやリセール向きでないことは、真剣に検討してる人ならみんな自覚してるよ。
弱点も認識した感じのコメントに対して、見栄を感じてるのは、もはや読み手の問題では？

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>>4789 マンション検討中さん
私も見栄じゃなくて事実だと思います。
同価格帯でリセール、通勤を重視するなら、別地域で駅近を選ぶはずですから。それでもここを検討してるのは、永住目的だったり週末に吉祥寺や井の頭公園を楽しみたいからでしょうね。

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>>4788 匿名さん
なぜこのマンションの現実的なコメントに対して見栄と解釈されるのかさっぱりわかりません笑

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ムサコのタワーが武蔵小山のタワーなのか武蔵小金井のプラウドタワーは分かりませんが、タワマン自体好みも分かれますし、武蔵小山のタワーなら予算も違います。
決め手は諸々のバランスです。

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>>4783 マンション検討中さん

ここは「プラウド」ではなく「プラウドシティ」ですから。「プラウド」とは違いますよ。

プラウド > プラウドシティ > オハナ です。

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>>4793 匿名さん
そんな格付け、実態に即してあるのですか？

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>>4791 マンション検討中さん

単純に買えないと素直に言えばいいだけでは。笑

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>>4794 口コミ知りたいさん

ホームページみれば、かいてありますよ。

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>>4789 マンション検討中さん
吉祥寺に住みたいけど高くて住めない！
プラウドに住みたいけど高くて住めない！

そんな見栄っ張りさんの2大希望を叶えた
夢の物件として売り出したから1期は売れたんでしょう。
どうやら皆さん夢から覚めてしまったようですが‥

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ここ、リセールと賃貸はかなり値段下げないと厳しいと思いますよ。皆様わかって買ってるのだと思いたいです。

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>>4797 マンション検討中さん
「リセールより永住、通勤よりプライベート」っていう的確なコメントに対して「それは見栄に感じる」とか「素直に買えないっていえばいいのに」って書く人達は、安さに惹かれて第１期で購入したものの、ここでデメリットかかれて不安になって焦ってるパターンですかねー。デメリット書いてる人はここを買えない＊＊＊の遠吠えとしか感じられないのかと笑

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MR行きましたが、営業からは「ここは資産価値ありますよ！井の頭公園とこんなにも近くて、近隣のバス物件マンションにはない共用施設の充実と、敷地内スーパーって本当に希少性があるんですよ！いつかお子様が大きくなって手狭になったら住み替えちゃえばいいんですからー！リセールの時、共用施設が充実してるのは大きなポイントですので！」と、あたかもすぐにリセールできそうなことを言ってきたのでびっくりしました笑
第１期購入の方の中にも、こうやって営業から言われたことをそのまま信じてリセールは難しくないと思ってる人が少なからずいるんだと思います。

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>>4795 匿名さん
「リセールより永住、通勤よりプライベート」を重視する人が、バス物件のデメリットを覚悟の上でここを契約しているんじゃないんですか？
このコメントは「買えない人」の意見ではなく、「買わない人」の意見ですよ。
吉祥寺が好きで、井の頭公園にもすぐに行けて、共用施設も充実している大規模マンションに住むことの方が、バス物件というデメリットよりも大きいと判断した人はここを買うし、リセールと通勤アクセスを最重視する人は、駅徒歩圏内のマンションを探す。ただそれだけの話。
買えるとか買えないとか見栄とかそんなレベルの話じゃないですよ。苦笑

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>>4800 匿名さん
近隣物件と比較したらそれらの理由で資産価値優位なのでは？

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>>4796 検討板ユーザーさん
オハナとの差はわかりますが、プラウドとプラウドシティの差はホームページなありますか？

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>>4802 匿名さん

リセールの際の近隣物件って、周辺のマンションは価格が高騰する前に販売されたマンションばかりだから、価格勝負になったら勝てないよ。それに、大規模マンション常にどこかしらの部屋が売りに出されているから、プラウドシティ吉祥寺内の競争もある。

いずれにしても、リセールを期待する物件ではないです。

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デベ、そんな罪深い説明してたとは‥驚きです（笑）
売れればいいんですもんね、デベって結局のところ。

駅徒歩圏の大型マンションになぜ共有施設が少ないのかわかりますか？スーパーがないのは買いに行ける距離に住んでいるからですよ。そして、土地が高いから、共有施設に使うのは勿体無い。それくらい、駅チカ物件の資産価値は高いんです。

当方駅徒歩圏の大規模マンションに住んでいますが、資産価格は購入時から1500万?2000万ほど値上がりして売買されています。賃貸に出した際は、ローン額を大幅に上回る金額で貸し出せました。

マンションは大きな買い物で、資産として考えていますので、今もこうして定期的に近隣マンションの資産価値を参考情報として入手しているわけです。

バス利用の物件‥うーんというのがリセール市場の本音かもしれません。

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>>4804 匿名さん
おっしゃる通り。
建築費上昇、地価上昇の影響でどのマンションも価格は急騰していますからね。
吉祥寺に永住するならいいけど、リセール考えるならここより狭くはなるけど徒歩圏内マンションにしないと残債割れで損するのは購入者です。徒歩圏内マンションでさえこの高騰してる時代にマンションを買うと残債割れするところもあると言われてますので。
損した時に野村は助けてくれませんからね。
それでもここがいいと思うなら、分譲賃貸でここに住むほうがリスクは少ないはず。

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>>4801 匿名さん

リセールと永住はどちらを優先するという話ではないと思いますよ。これから先の長い人生において、子どもの教育や自身の仕事や親の介護や家族の健康など、いつどこで家を手放さなくてはならなくなるかわかりません。
高い買い物ですから、先のことはしっかり考えといた方がいいと思いますよ。

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>>4807 匿名さん
いつどこで家を手放さなくてはならないか分からない心配がある人はリセールできる物件か賃貸を選びますよね。

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転勤あるような職種の方はマンション買わないでしょ笑

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資産価値があろうがなかろうが購入者が全て背負うんだから購入者が正解ですよ。もしかしたら結果色々と苦労するのかも知れませんが、それは買った人の宿命。
ネガの外野がどんだけ騒ごうがここは順調に完売していくよ。買った人は自分の人生で一番大きな買い物ですから、どーんと構えて入居を待ったらいい。私には勇気がありませんでした。

そう考えるとネガって寂しいね。台風に備えて別の事したほうがいいよ。どんだけネガしたって買う人がいて売れていくのにね。

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>>4808 匿名さん

長い人生何があるかわからないということです。いまの段階で先のことがわかれば苦労はしません。まあ場当たりで家を買う人はいないと思いますが。

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>>4811 匿名さん

ここは購入者が正解か不正確かを問う掲示板ではありません。確かに購入者は不正確も含め全てを前向きに捉えるしかありませんが、それを検討者に押し付けるのはどうかと思います。
ここがリセールし難い物件というのは的を得てると思いますし、住宅購入する上でリセールは重要な要件に入ると思いますよ。

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>>4810 マンコミュファンさん

ここは思うような賃料で貸せますか？近くにはURもあるし、オーベルやシンフォニアやトリニファイなどからは安い賃料で出てるでしょうし、マンション内競合もあるでしょう。ましてやバス便ですから、そもそも賃貸のニーズも少ないエリアです。ここで賃貸というイメージが中々つかないのですが。

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>>4811 匿名さん
リセールには向かないって書かれてることのなにが「ネガ」なんでしょうか。
もしかしてここの営業さんかな？笑
ここがリセールに向かないと書かれて焦ってるんですかね。

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普通に考えて相当な数が売れ残る。
これが外野からみた一般的な感想です。
竣工2年くらいして大幅値引きして完売したらいいとこじゃないですかね。

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>>4814 マンション検討中さん
ここを買うならせめて良い条件の部屋でないと、思うような賃料で貸すのは厳しいと思います。

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>>4811 匿名さん
リセールに向かないって書いてる人達のコメント見ましたが、「リセールは厳しい」と書いてるだけで、「ここは売れない」とは書いてないですよ。逆にこれから検討する人にとってはありがたい意見だと思いました。
こちらの営業さん達にとっては、余計なこと言うな！という意味で「ネガ」なんでしょうけど。

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>>4814 マンション検討中さん
賃貸のニーズが少ないエリアという情報源をお聞かせいただけませんか？
現在の近隣の築浅の賃料を調べてみたら結構高く、
需要の少なさから値崩れしている印象がなかったもので。
今後の需要減、供給増加でリスクが増えるというのは承知しています。

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いろいろ言ったけどここは三鷹吉祥寺のバス便では1番バランス取れてるかな
賃貸もリセールもあんまり考えてない人が多いだろうしそこを考えればまあいいね

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>>4818 匿名さん
4811です。返信くれたネガの皆さんへ
ネガを否定すればすぐ営業営業。アホですか？営業じゃなくても購入してなくてもネガしない人もいますのでよろしく！
むしろ反応している方は売れて欲しくない何かをお持ちですよね？
あなたの家よりこちらが上ですか？あなたの売らなきゃいけない物件よりこちらが人気ですか？買えないなら否定するのではなく努力されたらいかがでしょうか？
普通に考えなくてもバス便とは思えないくらい売れている。これが意見ではなく事実ですよね。台風だいぶ近くにきてますけどやるべき事はできましたか？

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>>4821 匿名さん
営業でもなく購入者でもないのになんでそんな必死なの？笑

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