プラウドシティ吉祥寺

お見合いじゃなくてもレースのカーテン閉めてます。ですが、それとお見合いは別問題です。
ここのお見合い棟に住む限り、レースのカーテンしていようが開けていようが、目を向けなくても体面の部屋の生活状況が目に入ります。
それに慣れてしまう、気にしない人はいいのでしょうが、やはりそこは一生物なので気になります。
その分の価格設定であったと私は判断して、次期以降を検討中です。

道路挟んで向かい合ってるマンションなんて、東京にはゴロゴロあるので30メートルの距離はそこまで気にならない気がしますね。
それより横に長い棟(特にC棟)なので、向い合わせの距離や高さ(8階建て)以上に圧迫感を感じそうです。

外向きも隣のマンションや施設と向かい合う部屋があるとは思うけど、ここほど横に大きいマンション、ビルでは無さそうなので、内向きの部屋より圧迫感は控えめですね。
内向きの部屋はこの圧迫感を下げるために緑を充実させてる感じですかね？

二期以降の棟はどこが人気なのでしょうか。
もしくはどこがおすすめでしょうか。

CGイメージです。こちらを参考にしてみてください。お見合い感は薄いように感じます

1F 3Fです。

全然見えないですね
一階庭が素敵過ぎて素晴らしい

>>2681 マンション検討中さん
アプリ内のコンテンツについては転用など閲覧以外の行為を許可なく行うことは規約で禁止されてますよ。それくらい守ってください。呆れます。

画角が広すぎてあまり参考にならないですね。というかもう一期物件の話は建設的でないでしょう。

１期出遅れて２期待ちだったので今週末モデルルーム行ってきます。
ただ噂通り6200万円スタートだとすると、うちの予算的には厳しそうです。

価格表はもらえそうならアップします。
もらえなかったら価格帯だけでも共有しますね。

また内向きの部屋の話に戻っちゃいますが、一般公開されてる住宅サイトの画像上げときます。
これでお見合い具合も少しわかるかと思うので。

お見合い話を白熱させる燃料投下はもうよいかと。
お見合い部屋は既に購入された1期の方々の問題で、それは契約者板の方で盛り上げるほうが適切かと思います。
こちらは購入検討者板なので、今後の2期の外側の棟の話で盛り上げていきましょう。

2期の外側買う予定ですが1期の方は外側も待てたと思うので誰も気にしてないんじゃないですか？
私は子供がいるのでなるべく外側のところを狙ってます

先週末の時点では、第１期分のお見合い部屋も2戸くらい？はお花の付いてない部屋ありましたよ。たしか、2LDKと4LDK。商談中かどうかは、わからないですが。でも、今は２期の外側の部屋も検討可能な時期なので迷いますよね。外側は、内側には無い良さがありますもんね。閉鎖感が苦手な方は、外向きの方が良いのかなぁとは思います。

一期で購入しました。外側が良かったのですが当時から価格が上がる件は営業から聞いていたのと、入居時期が一年ずれること、子供の入学時期など考えて内側にしました。
そのため購入後は不安はないです。

最近思うのはやはりマンション価格上がっていて、どこも5000前後に中央線の駅遠物件になってきてるのでトータル的に見たら場所も住みたいところだったのでよかったです。
内側、外側もどちらかというと、、外側がいいかなあくらいだったので。個々の重要度、譲れるところと譲れないところの差かなあと。

>>2688 匿名さん
そうですかね。ここはこれだけ巨大なメガマンですから一期の物件も販売期間中に市場にでてくると思います。キャンセル住戸とかで。
また、内側の状況を理解しておくことで外側の価格の妥当性や納得感も量ることができると思いますよ。


不動産は一般的に条件が悪い部屋の方が売りやすいです。これは相対的に条件の良い部屋と価格の傾斜をつけるわけですが買う方も比較する場合には条件の良い部屋を基準価格とした相対的な傾斜で納得しやすいためです。
が、安いって思うのはあくまでも条件の良い部屋を基準で見た場合の話であってその物件の中での相対的傾斜に過ぎません。売り手は高く売りたいわけですから条件が悪い部屋を安く売る、のではなく、条件が良い部屋を高く売る、のです。
二期以降は価格が上がる可能性が高くなりそうですが条件が良い部屋を売るのは売り手としても苦労します。それは先ほど説明した買手の納得感を得ずらいからです。よく、キャンセル住戸につき!とかモデルルームにつき!とか言って大幅値引してたりしますがあれも値引額に根拠はなく単に買手の納得感を出してるだけ。

これだけ巨大なメガマンの場合は後半は必ず失速します。そして残る住戸の多くは条件が良い部屋、つまり高い部屋になるでしょう。
体力があり完成在庫を長期で持つの是とするスミフと違い野村はキャッシュフローの最大化しかできないために長期での完成在庫保有はできないために値引してでも早期手じまいが基本戦略にならざるを得ません。
そうすると二期以降の価格帯が予算オーバーだと思ってらっしゃる方はむしろ後半戦のほうが条件の良い部屋をリーズナブルな価格で購入できる可能性が高まります。もしそうなってきた場合、さらに今の内側の部屋は更に値下がることになるでしょう。そうなる前に売りに出される人も増えてきます。

基本的に600を超えるようなメガマンの場合は販売終了後も四六時中どこかの部屋が売りに出されているのが常です。よって外側の内側もよく知っておく事は住み心地はもちろん、買うときの値段やりセールにも関わってくるので有意義だと思われますよ。

先に買ってしまうという先手は確定させるという意味ではもっとも有利なのは間違いありません。が、麻雀のリーチと同じで確定させる＝手替わりが出来ないのでもっともリスクが高いとも言えます。後の状況変化に追従できない為です。
大規模マンションでも200程度のものとここみたいに600を超えるようなところとでは状況変化度合がかなり違いますからね。
ここを検討されてる方は富裕層ではないでしょうが世帯年収1千万は確実にこえてらっしゃるような上位の庶民層が多いと思います。が、それぐらいの層はなまじそれなりに使えるお金があるため無理しようと思えば色々選べる立場にもありますが、同時に教育コストもかけるでしょうから実際にはあまり住宅にそんなにお金をかけられる層ではありません。500万円分高く買うか、それとも安く買うか、ってのは実に大事な分岐点になると思いますよ。例えばお子様に中学受験でもさせようと思ってらっしゃるだけで塾代と初年度の入学費用で500万円って飛んでいきます。逆に言えば500万あればそれを賄えますからね。
惚れた晴れたはいっときの事ですが、長く豊かに幸せに暮らしための手段にすぎない住宅ですから実状を良く見極めながら戦略的に買うのが理にかなっていると私は思います。内側の外側も区別無く検討しましょう

>>2687 マンション検討中さん
2686より近く感じる…なぜだろう

>>2692 匿名さん
2688です。
あまりメガマンの知識がなかったので軽率な発言でした。申し訳ありません。
お見合いが良い悪いの議論ばかりが続いて本質的なやりとりがされていないことに苛立ちを感じつい熱くなってしまいました。
外側を買うにせよ、内側の物件の状況を理解して上で納得した状態で購入することは大事ですね。

>>2693 匿名さん
あくまでシミュレーションの画像なので参考程度に思ったほうがよいかと思います。
距離感が知りたければ現地では骨組みはできてるはずなので、実際に見るのも良さそうですね。

これだけ大きいファミリー向けマンションでかつ価格帯が広いと、マンション内のヒエラルキーも結構出てきちゃうんでしょうね。

>>2696 評判気になるさん

たしかに・・・１期だと5000～5500万円ほどの部屋も結構多く、世帯年収で言うと1000万円満たない人も結構いると想像できます。
一方、２期だと6200～7000万円程の部屋が中心になるとのことだったので世帯年収1000万円はみんな越えそうですね。
２期検討者の年収は1200～1500万円ぐらいがボリュームゾーンだったりするんでしょうかね？

>>2696 評判気になるさん
そういうのは暇な人ほど気にしがちですよね
様々な事情で決めたでしょうに、偏った見方しかできない頭固い暇人に何言われても響きませんよ

>>2697 マンション検討中さん

子供の有無や数、年齢、資産や贈与状況、価値観にもよりますから一概には言えないでしょうがまぁ皆さん世帯年収的には1000万は超えてる方が多いとは思います。
が、必需中心のエリアですし都心タワーのようなヒエラルキーは無いでしょう。実際にマンションの価格も言うほど差がありませんしね。

年収800万円で既に契約済みの自分涙目っす。

>>2700 匿名さん
奥さんは専業主婦なの？　パート頑張れば1000万超え。

>>2701 匿名さん
妻は専業主婦です。
子供が小さくまだ働けないので、もう少し我慢の時期ですかね。。

ほんとに６２００スタートなのでしょうか？吉祥寺井之頭公園楽しめるロケーション最高ですが、そうなら平均年収程度なので見送りです

上は何階何平米のいくら？

>>2703 マンション検討中さん
真剣に検討していて正確なことがお知りになりたいならモデルルーム行った方がいいと思いますが。

>>2700 匿名さん

別に涙目になる必要はないでしょう。価値観は人によって違います。収入の殆どを趣味にかけたり住宅にかけたり、と配分比率は人それぞれです。自分がかけたいと思うものにかければ良いし資産マネジメントは自分が思ったようにマネージできてればそれで済む話ですから他人がどうこうの話ではありません。また思った以上に重荷になれば売却するなり賃貸出すなり、これも人それぞれですから。
このマンコミュのような匿名掲示板ではそれぞれの前提条件は思惑、中には単に嫌がらせ目的とかで書き込んでる人もいますが、基本的にこのエリアにお住いを求めてる人はそれなりの資産(現預金や有価証券、不動産だけではなく、知識、考え方、スキルも含んだ資産のこと)をお持ちの人が多いので別にその点で心配になる可能性は低いと言えます。
ってのは5000万の部屋にしても誰もが変える金額ではありませんからね。マンションの場合は特に戸建と比較した場合、ランニングコストも含めれば実質的にはプラス1500万円高い戸建と同等ぐらいの金額です。
つまり、5000万の部屋は6500万の戸建買うのと大差ありません。
が、一方で戸建と違ってマンションはリセール(価格だけではなく流動性の高さ、価格の安定度も含む)がよいため実質的な価格は戸建よりもかなり低くなります。
車でも同じですね。リセールがよい車は高くても売却時も高いので差額を考えれば乗ってる期間も良い車に乗れますし売却時も良い値で売れるしうりやすいので。
このマンションのリセールですが吉祥寺の南側、井の頭公園付近は昔から今に至るまで良い住環境を保っており昔から代々このエリアですまわれてるひとがおおいです。親がこの辺で子供が家庭を持ってもこのエリアで、って人も多いです。もちろん、外からも気に入って流入してくる人も多い。
また、武蔵野市、三鷹市は環境にとても熱心な住民が多く昔からある公園、街並みは保全される傾向に強く、地目の商業エリアや工場エリアはかなり制限されているのでそもそもここみたいな大規模マンション自体がかなり希少です。
バスがリセールでネックになると言う方もいらっしゃるかもしれません。別に否定はしません。が、このエリアを求める人はこの閑静で落ち着いた住宅、商業はコンパクトな吉祥寺見たいなのを気に入って買われていますしリセールでもそれは同じですから変わらずと言えるでしょう。またバスが便利なエリアでもあります。本数多いですからね。また、駅至近距離は値段もさることながら人が多いし規制は多いし、って事でファミリー需要には適してない。
吉祥寺、三鷹は言うまでもなく郊外です。東京市部ですし。そういうエリアに、しかも決して安くはない（むしろ郊外にしては高い）エリアに来られる人は単なる鉄道利便性や都心部に価値を持たれてはいないって事だと思います。そういう意味では、豊洲、むさこ、湾岸といったかつては工場、倉庫といった人がすまうエリアではなかったところを人がすまうエリアに変更してきたエリアとは方向性が違うためかわれる層も全然違うでしょう。
これは良し悪しや上下の問題ではなく、単に何を求めるか、だけの話です。

井之頭公園裏の場所がとても良かったですが、うちは５０００前後の予算でしたので近隣の中古狙いに変更と思いますが、新築と中古のメリット デメリットってなんでしょう？

>>2706 匿名さん
ここに参入してきたのですね。
近隣のいろいろな物件への投稿を読むと、ネガティブぎみになる掲示板のお助けマンをやっているようなのですが、なぜにそのような長文を書いてまわっているのですか？

ポジティブな視点の意見も聞きたいです。何ら問題ないと思いますが。

>>2709 マンション検討中さん

もちろんネガポジどちらもありだと思います。
ただ長文の方がだいぶ前から複数の物件に出没されているので、（ということは検討者ではないわけで、）なぜネガをくつがえす運動？みたいなことをされているのが疑問なのです。
特定のデベに特化しているわけではないようなので、デベの人ではないと思いますが。
ということで、私はこの方の投稿は検討者というより、不思議な物件推進者として読むことにしています。皆さんも一応その認識を持たれた方が、冷静に考えれるのではないでしょうか。

>>2710 匿名さん

なるほど。つまりあなた自身は大分前からいろんなスレを覗いているからその事がわかるってことですね。そしてあなたにとってその長文の人が都合が悪いと。
って事は貴方も同様に検討者では無いわけで、ってことになりますしきっと都合が悪いのはあなたはいろんなスレでネガティブキャンペーンしてるって事ですよね。
確かにわかりやすい構図です

>>2711 匿名さん
なぜに都合が悪い？ネガティブキャンペーン？
単に「疑問」「不思議」と思っていると書いておりますが？他意はありませんが？
近隣物件を検討している方は、長文の方、遭遇したことがあると思いますよ。
これ以上続けると流れが脱線していくので。では、以上。

>>2712 匿名さん
別にこちらも他意ありませんよ。そう読みとっただけ。検討者であれば近隣物件のスレにも行くでしょ。でそれはごく自然。
でもあなたは、
『ただ長文の方がだいぶ前から複数の物件に出没されているので、（ということは検討者ではないわけで、）』
とも書いてますから言ってることがおかしいと感じたまでです。関係のない物件スレに出没してるのでしたらあなたも同じく出没してらっしゃるってことであなたも検討者ではない類ってことになりますし、近隣で、ってなら別におかしい話ではない。全てあなたが言ってる事ですね、ってだけです。

どーでもいいわ、どっちも。

穿った見方をする人が定期的に現れて、いつもつまらない展開に…。

皆さん参考になる押してますが、よくこんな長文読む気になりますね。
書く方も相当暇な専門家きどりですが。

物件検討の参考になるか否かは別として、読み物としては面白いと思います。

結婚前は目を見開いて、結婚後は目をつむって。
前者は検討者、後者は契約者。そういうことなのだと思います。

2期はどのあたりの部屋が人気が出るんでしょうね。やはり、3LDKの高層階が高くてもすぐ売れるのかな。

モデルルームと同じ3LDKの間取りってどうでしょうか。なんだか迷います

縦型のアイランドキッチンが贅沢ですね

最低でも６０００万以上からって、やっぱりこのロケーションすごい人気エリアですね、

>>2722 マンション検討中さん
高いから→人気エリア？　人気で価格が設定されているということなのでしょうか。

価格は需要と供給とトレンドが主要因で決まります

地価、人件費、建築材料費の高騰は？
まあ地価は需要（人気度）も反映されるわけだけど。

まわりになんにもないマンションなので井之頭公園とか吉祥寺最寄りとか羨ましいです。

１期の契約者、２期の検討者の皆さま、下世話な話ですが可能な範囲で、皆さまの世帯年収を教えてください。

当方２期検討者ですが、年収900万ちょっとです。
この掲示板を見る限り思ってたより２期の物件価格が高かったのと、皆さんの年収が高かったので、自分自身背伸びしているような気がしています。

皆さまの年収に関わらず最終的には個人の返済計画次第と怒られそうですが、それでもなんだかんだ周りは気になります。
匿名の掲示板だからこそ気兼ねなく聞けることだと思うので、教えていただけると助かります。

>>2722 マンション検討中さん

この場所で6000万は高い

>>2728 名無しさん
逆にここら辺の新築で貴方の思う適正価格と思われる物件ってどちらでしょう？
煽りではなく純粋にあればお伺いしたく。

>>2729 匿名さん

ないですね、新築では。今は都下の、かつ何処かで欠点のある新築物件を焦って買う必要ないですよ。山手線内物件や都区内物件とは異なりますから。買うなら中古ですね。

来場者用ホームページにはまだ２期の価格表が掲載されていませんね。

>>2727 マンション検討中さん

私は独身なので参考ならないかもですが、34歳で年収800です。オリンピック後下がる下がる世間は言いますが、家賃払い続けるのがバカらしくなり買いました。オリンピック後買いたい方が増えて、今ぐらいが買い時なのかなと思い、先に買っておくことにしました。

二期のお値段ご存知の方いらっしゃいましたら、
共有頂けましたら幸いでございます。

もっと若いうちにマンション買えば良かったです
お金あったら独身で徒歩圏内のロアハウスとか買いたかったな

年収１０００万以下で６０００万以上は一般的にかなりヤバイと思います。。。

>>2730 名無しさん

郊外物件は新築プレミア分落ちている中古の方が資産価値的には優位でしょうね、

>2735
年収だけでは語れません。年収５００万円前後ですが頭金は５０００万円以上あります。
毎月のあらゆる支出をを計算してローンに何円回せるかが大事です。

子供の有無も関係ありますよね。

外側の最多価格はおいくらですか？

6000万？

>>2727 マンション検討中さん

契約者です。
うちは夫900万、妻100万(扶養内)で世帯年収が約1000万です。
ご参考になれば。

内側を見送り外側検討していましたが、
予想以上で予算が合わなく見送ろうかと考えています。
立地や設備や仕様は良かったので残念です。

>>2741 匿名さん

いくら借入予定ですか？

>>2743 名無しさん

フルローンの予定です。
物件価格は控えさせてください。
１期の３LDKです。

>>2745 元検討者
>ディンクスと子育て世帯の折り合いがつくのかどうか？
というのが気になるとは？　やはり対立するでしょうか。

>>2747
マンション管理総体としては、さほど対立はないかと思います。
大規模マンションにありがちな、要不要の意見が割れやすい共用設備・
サービスが比較的少ないのは、その観点では良いでしょう。

ただ、（小さい子供の）生活騒音、共用部でのお行儀などで
考え方の違いが出やすいかもしれませんね。

>>2745
地方は知りませんが東京の大規模マンションではそんな対立すること自体がありません
みなさんそんなに暇では無いですし

5000万借り入れするならば、年収は2000万ないとキツイですね。

二期申し込みで昨日にマンションルーム訪問しました。昼過ぎは、ほぼ満席状態でした。2期もお値段の問題ありますが半分ぐらいは4／末スタートで売れそうな感じだと思います。

>>2748 購入経験者さん
>考え方の違い
そうですね。そもそもいろいろな形態の家族の集合住宅でありながら、
キッズルームを始め、確実に使用しない世帯がある共用部を最初から作ってしまい
全世帯に同じように負担を生じさせているのはおかしな話しです。

子供関連は、考え方の違いというか、常識のあるなしだと思います。
子供の家庭の親が常識人だと軋轢は生じにくいでしょうね。

>>2752 匿名さん
スレ違いだと思いますからやめません？

>>2750 匿名さん

2000の人がこのマンション買わないですよ…

徴収されるお金の使い道、住んでからどうなるか等の想像力が足りないと、後で残念な思いする可能性もありますけどね。
関係のない話しなら目先の買う話しに終始しましょう。

>>2755 匿名さん
想像力の話をしたいならよそでお願いします

>>2754 名無しさん
別に年収いくらの人がどこを買うかはその人次第ですからあなたが判断する事じゃないです

間取り、お見合い、バス利用etc.
新築物件はほとんどが想像力の塊になるのだけども

外側の最多価格はおいくらですか？

一期と比較しましたが中心価格は上がってますね。

>>2763 マンション検討中さん
で、どれぐらいの価格体なのかな

>>2765 元検討者
返信ありがとうございます。2745です。
2765さんはご自身で子供がよそに与える影響について想像されて申し訳なく思っているので、ふだんのコミュニケーションがあれば大丈夫では？　というか大規模なら子供はたーくさんいて、それぞれの親の姿勢は様々ですよ。
うまくいかないのは、うるさいことを悪いと思っていない親と、それがうるさいと思っている部屋の人の組み合わせです。「何が悪いんだ！お前の苦情の方がうるさいんだよ！子供は許せ！」っていう人がいたら、周りも迷惑ですけどね。
ちょっと話がズレてきましたね。失礼しました。

たしかに大規模の新築マンションは、子供（未就学児＋小学校低学年）がいるファミリーが多く、団結を組んで数でものを言わそうとする場合に、逆の立場の方が気の毒な状態になります。管理費の使い道にしても、マナーに関することにしても。
管理組合が常識人でフェアであれば、それは免れますがね。（経験者より）

>>2765 元検討者さん

良い物件見つかるといいですね！
騒がしい可能性が減ったのは吉報です。騒がしいのは私も好きじゃないのでお静かなところが見つかることを祈ってます。

>>2768 匿名さん
私も子供が大声あげるのはかなり苦手ですけど、遠慮して検討から外した人がいて吉報って・・・。
残るは、意識度の低い、子供いるからって配慮しません系の人達の割合が多くなるってことですよ。

>>2769
どこのマンションであってもそう言う人は常に一定数いますし避けようもない話を持ち出してくるような人がいなくなるのは吉報でしょう

子供が騒がしいのは仕方がないにしても、同じ住民として親のモラルがないのはちょっと。
超大規模ゆえに、うるさいのが収拾がつかないなんてほんと勘弁して欲しい。

>>2771 匿名さん

そうはならないからご安心を

>>2772 匿名さん
>そうはならないからご安心を
「そう言う人は常に一定数いますし避けようもない」のですよね？
ここの何分の一かの大規模に住んでいてうるさいですから、ここはけっこう覚悟いると思いますけど。。。というか、規模の問題でなく近くにうるさい家庭があれば問題がそこに発生するのですけどね。

>>2773 元検討者さん
>ファミリー向けを謳っているマンション
ファミリー向けだから騒いでもいいという訳ではありません！むしろファミリー向けで子供が多いならなおさら皆気をつけてねということです。
ともあれ、いいおうちを見つけられるといいですね。

>>2773 元検討者さん

騒がしいと自認されてる方がでていかれることは英断だと思います。ぜひ戸建で快適な生活を送ってくださいね！

ファミリー向けは強気になる親がいて嫌。
それに子供がいても、よその子供がうるさくするの嫌いな人はいます。お互い様と思われたくない。

>>2774 匿名さん
それはここの問題ではなくあなたのマンションの問題ですね
ここで愚痴を垂れ流してるよりご自身のマンション管理組合で相談されたら良いかと。そのうるさいというマンションでね。