プラウドシティ吉祥寺

土曜にマンションルームを訪問し要望を伝えました。
営業さん曰く、広告に頼らず全670戸の約半分(300戸)は成約されているようです。
再来年4月入居の最終棟の東向きは年末の販売なので残り2期分の200-250戸は増税の駆け込みと一期の余波を受けて混雑が予想されそうなので急いで判断な状況に変わりはないですね。

結構要望があるやつからさっさと売ってる戦略のようです
気に入った部屋とか間取、棟がある人は先手で動いた方が良さそうです

二期販売計画は4月末ですね。
増税後の値段設定が気になります。
先着順で気になってる部屋もあり悩ましい状況です。

バス便とは言え井の頭公園まで徒歩数分はファミリー層には受けるだろうよね。

>>2539
わかります！先着順のやつで気になったやつがあると次の販売まで待つか、それとも不確定要素にかけるより先に確実に先着で決められるやつで言ってしまうか悩ましい。

プラウドはなんでこんなに人気で売れるペースが速いの？　同じバス便の三井のグランヴィラは300戸ありませんが完成しても暫く売っていた様子だったけど。
あとプラウド武蔵三鷹も入居前完売でしたね。

>>2542
どうでしょうね。物件によりけりですからプラウドでも苦戦してるのもありますよ。
あとは販売戦略の違いもありますね
野村は完成在庫を長期で持たず回転率がいいので、それはまぁ裏を返せば売れ行きが悪いと見るや基本的にはさっさと値引き販売して手仕舞いにする傾向があります。
値付けもブランド物件としての品を損なわない程度の絶妙なギリギリラインの値付けが多いのも特徴です。（安くはないが、高すぎる、と言うのもない）
三井や住友なんかはその逆で売れ行きが悪くても基本的値引きはしませんね。財務の体力も野村よりもかなり上ですからなせる技でもありますね。住友なんかは竣工時に半分売れてれば十分、ぐらいのかなり強きの値付けをしてますし。

ま、そう言う傾向がありますから、富裕層が好むようなエリア、立地ではやはり野村よりも三井や住友、三菱といった財閥系ブランドがやはり強みがあって人気が高いです。
逆に郊外、庶民向けになると三井や住友みたいな物件はただただ割高と感じてしまいあまり庶民には言うほど響かない（それなりに高級感に仕上げてはいますが価格がそれ以上に高くて追いつかない）感じ。
野村さんは、どちらかといえばそう言う庶民が頑張れば手が届くギリギリでわかりやすい高級感が購入に結びついているのではないかと思います。
バッグでいうと、100万超のエルメスのバーキンは庶民には厳しいですが、10-20万程度でも購入できるヴィトンとかの売れ筋のラインでしたら庶民でも手に入りますし、それなりの高級感も演出可能ですよね。そういう位置付けなのがプラウドかな、って思います。

三鷹、吉祥寺あたりのエリアは決して安くはありませんがかと言って所詮は市部であり郊外エリアですから基本は庶民向けです。庶民、と言っても年収1000万以上の有名企業ランクの人がほとんどでしょう。世帯年収で言えばこのマンションであれば1000万はほぼ全員超えてるはずです。が、その程度は東京ではゴロゴロいますから富裕層ではありません。庶民の中で上位ランク、という位置付けでしょう。そういう人には結構野村のプラウドが訴求している層が結構ドンピシャだったりします。
が、所詮は富裕層ではありませんので、じゃあこのエリア、立地、バス便の大衆向け大規模物件で、平均価格帯で8000万とか9000万出すか？っていうとまぁ出さない人がほとんどです。
なぜなら、それぐらい出せる人はやはりこのエリアにゴロゴロいますが、そういう人はほぼ間違いなくこのエリアでしたら戸建を買うでしょう。もともと戸建に適したエリアでもありますからね、この辺。
シティテラス小金井公園とかも大苦戦していますがまぁそういう庶民向け立地は基本的には財閥系はジャストフィットしません。彼らは、「お買い得感」が大事です。お買い得感ってのは、「絶対価格」よりも「値引き」なんですね。値引きを是にしてない財閥系ではお買い得感がなかなか得られないために敬遠されがちです。（実際、郊外物件は中身も削ってますからね）

ここが人気なのは値付けがやはり絶妙であるという点、吉祥寺に出やすいという点、野村得意の大規模開発で物件としてそれなりの高級感、憧れ感がしっかり演出できた、ということじゃないでしょうか。

ただ、今はまだ始まったばかりなので売れ行きを評価するのはまだ早いと思います。いうてもかなりの大規模ですから後半はかなり厳しくなってくることが予想されます。

大苦戦の末にこのほどやっと完売した大田六郷と同程度の戸数あるし、まだわからないよね。

近隣に住んでおり、
こちらに住み替え考えてます。

バス物件で吉祥寺、三鷹生活圏で、これだけの大規模開発は2000年以降ありませんでした。
井の頭公園至近立地で、これからも大きな土地も用意できる事は無いと思います。
そして最前距離の立地である事、それを野村が価格、商品企画に落とし込み割安感(コスパ)に繋げた結果ですね。

バス便物件でこの成約スピードは、営業や広告だけでなく、契約者自身が同期間の新築と比較判断し間違い無いと信じ契約しているのかなと思います。言うなれば口コミや行列心理に近いです。

万が一のリセール時も本質は価格勝負には変わりないので、大きく損はしたく無いと思うので、2期で気に入った部屋があれば申し込もうと思います。

>>2543 匿名さん
野村と財閥系のマンションの違いは値引き以外ないと思う。マンションの作りというかモノは変わらない。
強いて表現するとすれば、財閥系は簡単に値引きしない→それが優良物件に思わせることに繋がっているってことなのかな。
だから高かろう良かろうの考えで買う傾向の人達がいる都心部で人気？ということなのかしら。

あと、ここのプラウド吉祥寺と武蔵野三鷹は、2543さんの論理もあったのかもしれないけど、好まれる立地だったというのは影響していると思う。

これだけ大規模だと地縁者の需要だけじゃ足りないから残り２，３割からは流石に鈍るんじゃないかなー。
とは言え結構なペースで捌けてるみたいだし竣工後１年以内位には終わりそう。

すみません教えていただきたいのですが、今はもう2期待ちで、売り出しはしていないのですか？

>>2546 匿名さん
確かに両方内見し比較しましたが、こちらが劣る設備や計画のようには感じませんでした。
売り方や方針の違いなんですね。

>>2548 匿名さん
一期で23区からの住み替えで成約しました。
契約者のイベントに数回参加しましたが、ほとんどの方が、三鷹、武蔵野以外からの転居される方のようでした。

失礼します。
間取りのおすすめはどれですか？

バス便物件は最寄り駅までサクサク住人を送り届けられれば問題ない。

しかしながら、
雨天ラッシュ時はバス満員で乗れない可能性がある。
休日のコアタイムは吉祥寺通りが駅周辺で渋滞するためノロノロ運転。
これらはバス便物件にとって痛手である。

これとは別に、
ヒマラヤスギと同様にインパクトの強い鉄塔。
詰め込みすぎの圧迫感がある約７００戸の設計。
管理費・修繕費等の合計が約３万円で、毎月支払うには高い。

これらを考えると、この物件はチャレンジングかなぁと思ってしまう。

結局のところ、この物件のメリットって、
吉祥寺が生活圏
井之頭公園近辺
マルエツ
野村のブランド力

これら以外に何があるのだろう？

>>2554 匿名さん

>>2554 匿名さん
購入検討しておりますが、管理費、修繕は平均的な単価に近いのかと感じています。特に無駄な共有施設は抑えられてるのかなと思います。
反対に管理修繕が20000円前半程度でしたら今後、不安に感じてしまうかもです。

>>2554 匿名さん
朝の雨天日が日本において一年で何日あるのか？梅雨が2.3ヶ月続くなら検討しなければなりませんが。
デメリットをすべて消せる物件は探しても見つからないので納得できる価格が最終判断材料
になるかと思います。
2期の値段次第ですが、軽減税制を利用し、次回検討したいと思っています。

>>2554 匿名さん

そのメリットで十分過ぎるかと思います。あと強いていうなら大規模開発による共用施設（単に数ではなく）の充実や三鷹ブランドや三鷹も吉祥寺も久我山も使え、東八や高井戸インターやいずれ完成する外環インターにも近い交通アクセスといったところでしょうか。それにプラスしてこの値ごろ感というのが人気の秘訣なんだと思います。
それに対して2554さんが挙げられているデメリットは、許容できるという人が多いということなんでしょうね。

>>2554 匿名さん
メリット ー デメリット ＝ プラスに感じる人が多いんじゃあない？少しは売れてるみたいだから。

価格はバス便にしては高いと感じます。バス便といっても駅が中央線で吉祥寺駅だから許容といったところなのでしょうか。

>>2561 匿名さん
私はこちら前向きに検討していますが、三鷹、吉祥寺生活圏で下連雀からの運行本数を考えるとマイナスよりプラスに捉えている方が多いと思います。
価格面も吉祥寺で大きなマンション計画は無く相場7000-8000万であれば、バス10-5分で5000万台はコスパ良しと考える方が多いと思います。

>>2561 匿名さん

バス便に関しては高いね
けど周りの三鷹吉祥寺のバス便はもっと高いしここより良いところはないかな
むしろここの方が良いと思うことの方があるくらい

中央線（許容範囲は三鷹くらい？）で徒歩圏内3LDKだと8000万?は当たり前ですからね
このマンションは売り方上手いなと感じます

HPでは第二期予告となってました。
一期完売したのでしょうかね？

先着順物件概要で１８戸となっていますから、１期のうち１８戸はまだ売れていないのでしょう。
１４０戸売れたのだから悪くはないでしょうけど。

1期の1次で140戸が完売ですよね。
1期の2次はどれだけ販売してたんでしょう？

>>2565 評判気になるさん
先日モデルルームに行きました。
一期二次までに約280-290戸が完売してるようです。二次で150戸、2021年竣工最終で150戸になるみたいたいです。二期の売れ行きが気になりますね。

少し様子を見てたら、三鷹の森ザハウスは安くなる可能性あると思ってますが。あまり売れてないみたいだし。三菱は割と値引きするイメージありますけどね。

昨日、モデルルーム行きました。
もう5戸程度しかなかったですよ。
お安めの3LDKが1戸しか空いてないところに、土日で4、5件モデルルーム予約が入ってるとのことでした。
今日から二期？の金額が教えられると仰ってましたよ。全部かわかりませんが。

>>2571
三鷹の森ザハウスも悪くないマンションだと思いますが、如何せん特徴がなさすぎるために決め手に欠けてしまう検討者も多いかなと思います。
マンションとしては中規模で敷地面積もあまり大きくはないのでスケールメリットがいかせてませんね。（テレビ・インターネットで3000円。高すぎです）
また、この物件と同様の立地で自転車がかなり活躍するであろうエリアでもありますが駐輪場の数が少ないですね。
同時期、同様な立地にこのプラウドシティ吉祥寺って言う選択肢があることも向こうにとっては厳しいでしょうね。向こうにはない大規模開発と言うスケールメリット、充実した共用設備（マンションとしての優位性）がありますので。

>>2572 マンション検討中さん
4.5件要望書が入ってるということでしょうか。

>>2572 マンション検討中さん
一期二次の最終先着順のお部屋は価格や先着条件もあり激戦ということですね。
やっぱり一期が価格メリットが良かったんですかね？

2期はけっこう価格上がりそうですね。

二期のお値段ご存知の方、差し支えなければお願いいたします。

>>2574 eマンションさん
初心者で要望書がどういったものかわからないのですが…
土日で埋まりそうな口振りでしたよ。
でも6階くらいでしたので、そこまで安くはないですけどね。

>>2575 eマンションさん
価格はかなり大きいですよね。
大規模で周辺では実績がないので少々弱気の価格で様子を見たようです。
2期は確実に上がると断言してましたよ。
その部分で1期をほぼ完売まで追い込んだのでしょうね。

持っている方、二期の価格表どんな感じか見せてもらえますか？

写真ありがとうございます！
C棟で影になってるのは、Cの何タイプくらいまでですかね？C14、15あたり？

写真見る限り恐らくC14.15でしょうね。
足場が取れればもう少し明るく見えそうですが！
もうC棟は一期二次で完売してますね。

>>2581 匿名さん

結構距離ありますね！
ありがとうございます。

やっぱり吉祥寺と井之頭公園の生活エリアってすごい人気ですね。

今日モデルルームに行ってきました。二期の販売住戸はA、D、E棟？全て道路に面した部屋でした。(一期は中庭に面したB、C、G棟) 価格は6200?7000万中心で5000万円台はありませんでした。担当の方曰く、日当たりと消費税10%の影響で価格が高いとのこと。3月末まで契約分が8%計算なので、4月以降販売となる二期分に関しては増税分100万円程度が価格に上乗せされているとのことでした。
こちらの物件の一期に関してはコスパで売れているという側面が非常に大きいと思うので、二期の販売は若干鈍るのではないかと思います。。一期分の販売戸数は残5戸程度？、今日もモデルルームは満員御礼状態でした。

やはり1期契約が正解だったということですかね、野村も勢いをつけたかったから、その分抑えた価格帯だったとも言えますね。

一期と二期で結構金額違うんですね。
消費税はローン控除で取り返せるにしても、外向きと内向きでこんなに金額変わるんですね。
外向きでも特別眺望がいいわけではないと思うんですが。

二期価格表まだアプリでも出てないですね。。
遠距離なのでなかなか行けないのですが、価格表あげてもらうことって難しいですよね。
70平米台で東向きで探してはいるのですが。

消費税駆け込みって今回もあるですかね。。
買い時ってむずかしいですね

自分は一期の時にモデルルーム行ったものの価格表は写真取らして貰えなかったので、難しいのではないでしょうか？

>>2586 通りがかりさん

不確実性排除するためには消費税増税の影響を避けるべく3月までに契約した方が安心感ありますね

2591さん
ありがとうございます。そうなんですね、、
営業の方に相談しても強気で電話でも教えてくれなくて、来てみてくださいの一点張りなんですよね。
真剣ならば皆さん来ているので、、と言われました

>>2587 匿名さん

1期完売及び2期のここまでの快進撃見ると、3期以降は更に強気になりそうですね(笑)マンションは良いなぁと思ったらすぐに行動しなければいけないのが難しいですね。。

>>2593 マンション検討中さん
この物件は営業マンのスキルがなくても価格と立地や条件メリットで楽に売れていきますからね。新築、バス物件でこれだけの売れ行きでしたら出口のリセール時も安泰かと思います。

B棟C棟のお見合い部屋や、G棟の低層階を敬遠して、外側を狙っていた人の数および経済力を見込んで(潜在的購入者の経済力)価格設定したのではないかと思われます。まだ350戸以上もあるので、最後は安くしないと失速するのではないでしょうか。

そんな気がしますね。
実際の部屋のランク差以上に金額差があるように感じます。
二次待ちしてる人が多いんでしょうね。

ここって周りと比べて安いから売れてると思うから価格高くすると苦戦しそう
スミフの吉祥寺もバス便なのに高いから売れてないわけだし

これから販売するのは、一期と同条件ではない故の価格設定ですからね。。。
出資できる人からいい部屋を契約していきそうですね。
例に出ているスミフの価格設定はいき過ぎかと思います。

本日、マンションルームに伺いました。
三鷹、吉祥寺圏 井之頭公園至近立地での、同条件の大規模にて新築住宅開発はこれからも無い為、2期価格は適正かと思います。
一期は様子見でしたが、二期で気に入った部屋がありましたので、要望書を出しまし。恐らく抽選になる予定と聞きましたのでドキドキしながら待ちたいと思います。

>>2599 匿名さん
ここは2期の価格でも売れてしまいそうです。待っていても安くはならないし、ドンドンお部屋もなくなっていくんじゃないでしょうか、そんな感じを受けています。

同じ大規模の日吉のプラウドシティは6000万-7000万台の値付けから吉祥寺の一期はチャレンジプライス設定だった事になりますね。

1期で満足できる部屋を購入できた人は勝ち組ですね！
2586の情報が本当なら、2期は割高でないにしても特別お買い得感は無いように見えます。

自分は1期の後半から検討したので、結局2期待ちにしてましたが想定より少し高かったです。
もちろん予算に収まっている方々からすると十分良いマンションの部類だとは思うのですが・・・まさか5000万台が1件もないなんて。。

条件なりの価格設定になっていると思うので、1期お買い得、2期そうではない、とは思わない。
個人的には（一般的にも？）お見合いはできれば選ばないかなというかんじなので…。
価格重視の人は1期でよかったということになるのでしょうけどね。

まぁウィークポイントのある部屋ほど安くなるし、無難な部屋は高くなるってだけ。
ただしウィークポイントかどうかの判断は人それぞれなので、気にならない人にはお買い得な部屋かもね。

そもそもこの物件自体、駅遠というウィークポイントをかかえてる。
でもってそこが気にならない、もしくはそれ以上に公園やスーパーにメリットを感じてる人からしたら安いって判断だろうし。

そういう意味では一次はクセの強い物件であるが故に安く設定されており、特定の人にはお買い得に感じるように為っていたんだろうね。
二次はそのクセが弱まって万人受けするようになったせいで、ほとんどの人からお買い得には見えなくなったんじゃないかな？

長文失礼。

2期検討中の者です！

外向きでも南は鉄塔＆高圧電線、東は病院＆隣のマンション、西は日産＆隣のマンションですよね。

どこなら眺望的に抜けそうですかね？
病院がそこまで背が高くない印象だったのと、朝日を浴びたいので個人的には東向きで検討してますが。

一期出遅れたので二期検討中です！

東側、何階以上だと眺望が抜けるのでしょうか。
駐車場付きのお部屋も魅力的で迷います。

お隣の野村病院は3階建てのようです。
上位階であれば、結構抜けそうですね。

どなたかご存知でしたら教えてください。

G棟 2F - 南 2LDK 68.59平米 4993万円 240万円

価格表にあるこの物件だけやすいのですが、なぜここだけここまで坪単価がやすいのでしょうか？
一期なので売れてないでしょうが、二期購入を予定していまして、やすい理由が知りたいです。

>>2609 匿名さん

勝手な推測ですが・・・
前にもう一棟あるので日当たりがそこまで良くないのではないでしょうか？
営業さんに言えば日照時間のシミュレーションもらえるので確認してみてはいかがでしょうか？

あとはお見合いのB棟、C棟は間にガーデンがあり2階だとほどよく緑が見えるかと思います。
一方G棟だとバルコニーの前は駐輪場なので、これと言って景観も望めないのではないでしょうか？
むしろ少し外の音が聞こえるかも。

>>2609 匿名さん

販促用の所謂パンダ部屋ではないでしょうか？4900万円台からという広告表記をするため用意された住戸だと思います。安い分、もちろん条件悪の住戸が対象になることが多いです。

>>2610 匿名さん

日照としては、冬になるにつれて太陽が入る時間が短くなるようです。ただ、それも冬至がピークで手前の物件がかげになるとのことで、ここだけがここまでやすい理由になるのかなと感じました。

景観がマイナスは確かにありますね。

私的にはこのマンションエレベーターが少なく、階段で行き来できる2階を購入したいと思っているので、景観はある程度あきらめているのでG棟の低層が良かったんですが、一期で流石にないでしょうね

ありがとうございます

>>2611 匿名さん

なるほど、条件悪いは調べて悪いはわかったのですが、ここまで下がるとは思わなかったです。
パンダ物件は投資用ならいいですが、住むこと考えれば難しいですね。。。

私は1期にB棟の高層階で契約しました。
日当たりが南という事でG棟の低層階もギリギリまで悩んだのですが、自転車置き場に近いこと、鉄塔が視界に入ること、エントランスから遠くなることを考慮して止めました。

その他エレベーターの位置や台数だったりバルコニーの日当たり、一階共有部との距離、周辺からの音など気にするポイントは人それぞれですね。
当初、部屋選びがこんなに難しいとは思いませんでした。

>>2614 マンション検討中さん

でも部屋選びをしてる時が一番楽しかったりしますよね。ご契約おめでとうございます。

安く住めるのは魅力ですよね
その分内装にお金かけられますし

ここのHPは俯瞰図がないので全体が分からないのですが

>>2608 匿名さん

ありがとうございます。
眺望が抜ける上位階は要望書が重なるのでしょうね。
安い価格ではないので悩みます。。

>>2617 匿名さん
MRに来場されれば図面関係を頂けます。

本日マンションルームで二期のお部屋を見てきました。先着順の中庭ビューと悩みましたが二期の中層階に要望出そうと思います！

エントランスからはやや距離ありますが、奥まっているのでプライベート感を期待しました。
過去の書き込みにも書かれていましたが、待ってても条件が狭まる為、清水の舞台から飛び降りる覚悟で決めました。

他の新築マンションで気にいる物件が無かった事もありますが、満足行くマンションを決めれたかと思ってます！
あとは抽選が無いことを祈ります！！

清水の舞台
わかります、その気持ち。笑

>>2617 匿名さん

マンマニさんの記事に2階平面図がでてますよ。ご参考まで。
https://manmani.net/?p=17079

>>2622 匿名さん
ありがとうございました。ここの方は親切ですね。
これで掲示板の話がよく分かりました。

>>2623 匿名さん

いえいえ、どう致しまして。

平面図確認しました。
それにしても詰め込みすぎ、、ですよね。
棟間隔が近すぎて日当たりはもちろん、目隠しカーテンは外せませんね、、。
南側の抜けているところはやはりお値段が１番高いでしょうか？その向きは送電線気になりませんか？
あと道路の交通量もわかるかた教えて頂きたいです。
いろいろ意見しましたが私は検討しているものです。
よろしくお願いします。

>>2625 口コミ知りたいさん
図面以上に実際完成すればお見合い感はでます。そこを納得して購入した方が多いのでしょうが、いざ住みだしてから痛感しますよ。

https://manmani.net/?p=17079　の図面では、
内側のお見合いになる棟同士の距離は見えるのですが、外側を向いている棟と隣敷地の建物との距離感は分からないですね。

確かに目隠しカーテンを外せないような部屋が多いですね。このような部屋は一期でほとんど売れてしまっています。安かったからでしょう。気にしない人も多いようです。南向きは、販売時期はまだ先で価格は未定だと思います。道路に面しているのは北側のエントランスの部分で、朝はバスが2分に一本通るぐらいの交通費です。

>>2628 マンション検討中さん
購入者の猛反発いただきそうですが、目隠しカーテン外せないって結構きつくないですか？
毎日カーテンなんですよね。
駅近のタワマン等なら、それよりも優先したい項目あるから理解できるけど、この立地で子育て世代が多い中でカーテン締め切りは違う気がするんですよね。せっかく緑に触れられて、都心もすぐの吉祥寺なのにもったいない。
価格が手を出し安かったから、そのハードルが下がって食いついちゃったのかな。野村は詰め込みで作ったお見合い部屋は売りきったみたいだし、してやったりですな。確かに住みだしてから後悔しそうですね。

住戸同士が背中合わせも多く、廊下側の部屋は特に下層階とか暗そう。
そもそも廊下側は日当り等は期待しない人が多そうですけどね。

２期はどの部屋も７０平米で６０００万以上なのでしょうか！？
そうなら普通の年収だと手が出ません。

坪単価300万は超えていそうですね。先程のマンマニさんは、この辺りの相場は280万を超えないと言っているので、割高なのではないでしょうか？

>>2629 匿名さん
そもそも、のびのび子育て環境重視ならマンションでなくもっと郊外の方がいいのでしょうね。
住戸が密集している建物の中で子供をのびのびさせようとすると、逆に迷惑もかかります。
このマンションは子供用共用部や近くに公園があるので、部屋の外に子供の遊び場がありますから、まだいい方なのではないでしょうか。

これからこのエリア坪３００万以上なら１期物件や近隣の中古も良い買い物みたいですね。

図面見せていただきました。Gはまだ共用廊下との向き合いなので、許容範囲ですが、B.Cは何故価格を低く設定していたのか理解できました。
2期の価格が高いのでは無く、B.Cを捌ききる為の低価格だったのですね。そこから売りに入りやりきった野村は上手でしたね。
吉祥寺最寄りなのにこの値段と錯覚した方が購入したのですね。
2期で外側を狙っていた方が正解ですかね。リセール考えても、住んでみてもこの距離のお見合いはマイナスでしかありません。安いものには理由がありました。外側は高いようですが、今の時代の吉祥寺バス物件の相場がこの価格なのでしょう。買うなら外側です。

自分で書いていて立場がわからなくなりました。
まだモデルルームも行ってませんがそろそろ行ってみます。

待ったのはいいけど二期が高くて買えない人もいるかもしれませんね。