プラウドシティ吉祥寺

678戸かー、すごいな。これはデベも絶対に成功させないとだね。坪単価はいかに？

>>1 匿名さん

坪270くらいを予想。

バス停直通のコンセプトはいいですよね。ただ連雀通りは狭いので道を広げて欲しいですね。

最低価格いくらくらいからかなー

近辺の中古が200-220くらい。建設コストは上がり続けてることからも、平均で280、8階建てだから、最上階は320くらいいくんじゃないかな。あくまで売出しベースだけど。低層のパンダで260とか？

外観パースをよく見ると、東に2棟、西に2棟、南に1棟の構成のように見えます。
ということは、東と西の内側も向く棟は、互いに向かい合うこんにちは棟となり、眺望の抜けも日照も厳しい住戸になるのではないでしょうか。
この2棟が比較的安くパンダの安値で出され、その分、純粋な東西南向きにはかなりの価格が上乗せされると思いました。

教育環境ですが、児童数の増加が見込まれるため、高山小、三鷹三中ではなく、三鷹一小と三鷹六中になるようです。
私は牟礼の落ち着いた環境にある高山小と三中がいいなと思っていたのですが、一小と六中は学力や環境的にどうなんでしょうか。

http://www.city.mitaka.tokyo.jp/c_service/072/072028.html

デベは、駅近利便性重視のご時世に、これだけ大規模なバス便物件を売るリスクをわかっているからこそ、バス路線を敷地内に引き込むなど、打てる手は全て打ってきたと感じます。渾身の物件ですね。これが失敗するならなら、バス便物件の終わりの始まりでしょう。

通勤時間帯はバス専用レーンがあるのでバス便の中でも良い方でしょうね。

>>8 匿名さん
それは価格次第ですね。平均270なのか、290なのかで大きく変わりますよね。

モデルルームは吉祥寺の三井不動産グランヴィラ跡地に出来るみたい。

>>7 マンション検討中さん

1小、6中も落ち着いた良い学校だと思います。
特に1小は歴史が古く三鷹の小学校の旗艦校のような感じかと。
ただ、生徒数に関しては、オーベルやシティテラス建設の影響をもろに受けた現在の高山小のように急増するでしょうね。
高山では校庭の一部を削り期限付の仮設校舎が建てられたほどで、それまで一学年2〜3クラスだったのが、数年前から新1年生が入る毎に1クラスずつ増え、今年度は新1年生180人6クラスです。
1小学区の保護者たちは日本無線跡への大量流入に今から戦々恐々としてますよ。

>12 通りがかりさん
学校情報ありがとうございました。落ち着いた雰囲気ということで安心しました。前向きに購入検討していきたいです。

バス路線を引き込むのはいいですが、各部屋からは結構遠そうに感じます。
パークホームズのバス便と悩みます。個人的に3年も待つのも引っかかりますが、魅力はありますね。うーん。。

Macのデフォルトのアプリで公式HPを見てるんですが全ての要素がきちんと表示されません。改善してもらえると嬉しいです。

パースを見ると、右側の２棟がだいぶ接近していますね。後ろの棟は安くなるのかもしれないけど日当たりかなり厳しそうです。

>>14 マンション検討中さん

たしかに、部屋の場所や敷地内から外へのアプローチ？ルート？の作り方によっては、下連雀五丁目や牟礼団地といったバス停の方がむしろ近かったりするかもしれませんね。

一般的バス便だと資産価値が‥と言われますがこのあたりはどうなのでしょうか？

駅までの距離が相当あるのが難点ではありますが、
その代わりにバス停が近いのが良いですね。
バスを使う習慣が普段から無い方にとっては不便に感じるかもしれませんが、
物件も綺麗ですし、交通面としては実際不便ではないと思います。

部屋が大通りに直接面してないのは良いのですが、周辺はマンションに囲まれているような立地なんですかね？
眺望が期待できないとしたら、値段にも反映されそうですけど。

シャトルじゃないから普通に運賃(IC利用216円？)がかかるなーと思いましたが、管理費に含まれないのであれば利用の頻度での不公平感はないですね。社会資源利用ならなくなる心配しなくていいし。それともなにか費用発生するか…。

ここだと、バスの混雑どのくらいなんでしょうね。乗るのに何本か待つレベルなんでしょうか？

7時台のバスが2分に1本とありますが、小田急の吉祥寺行きと京王の三鷹行きを合わせてです。実際はどちらか一方利用でしょうから半分程度で見ていた方がいいですよ。

実際は吉祥寺利用の方が多いと思いますが、7時台の13本が9時台には一気に6本に減ってしまいます。最悪10分待つことになるのですが、バスに慣れていない人には結構なストレスになると思います。

また吉祥寺発の終バスも平日で23時30分くらいだったと思います。仕事で夜遅くなることが多い私にはとても不便でしたよ。

>>24 匿名さん

待つのが嫌であれば徒歩3分くらいの下連雀バス停を使うのが良いのでは？かなり本数ありますよ。

>>25 匿名さん

毎日のことだし、目の前にバス停あって下連雀行くのは現実的ではないですよ。連雀通りと吉祥寺通りの横断歩道渡るのもかなり時間掛かるから3分ではとても行けません。
というか実際それをやって途中バスに追い抜かれ悲しい思いをよくしましたから。

>>26 匿名さん

本数が多くて次がすぐ来るから、バスに追い抜かれても悲しいことはそんなに無いと思うよ。
山手線で時刻表気にしないのと一緒。

>>24 匿名さん
バス情報ありがとうございます！バスってあまりよく分からなくて。
三鷹始発狙いの人が多いかなと思いましたが、渋谷方面とか買い物レジャーなら吉祥寺ですね、半々ならいいのかなぁって感じですかね。
あと、終バス時間って大事ですね。バスない時間はタクシーも並びますし。

>>24 匿名さん
終電考えると徒歩圏が優位ですね。

敷地が広そうだから自転車とか自動車がどの辺りから出るのかでも便利変わりそうですね。

>>27 匿名さん

いやだからあの場所で下連雀は使わないってこと。行間読んでね。

>>31 匿名さん
すみません、あなたは使わないってことですね。
私は使うと思います。

>>32 匿名さん

どうしてもここのバス利便を擁護したいようですね。私は実際ここを使ってた上でのコメントですが、ここのバスはそこまで便利ではありませんよ。7時8時台の吉祥寺行きは5分に1本ありますが、9時からは10分に1本です。吉祥寺駅からの終電も思いのほか早く23時30分頃です。
下連雀のバス停は驚くほど本数充実しています。ただ歩いて3分とありますが吉祥寺通りと連雀通りの交差点を渡るのに軽く2分は掛かりますので、実質は5分程度です。家のドアを出てから敷地出るまで数分、さらに下連雀のバス停まで5分、それではとっても不便なバス便物件ということになってしまいますよ。
まあここができる頃には増便されると思いますから、そこまで気を悪くなさらずに。

>>28 通りがかりさん

ここはマンション名にもあるように吉祥寺に魅力を感じて検討される方が多いのではないでしょうか。三鷹は始発も特快もあるので便利ですが、どちらかというと吉祥寺を日常使いしたいという動機の方が上回るかと思います。

そもそもここの場所で、吉祥寺と名乗ることがどうかと思うけどね。
下連雀、とか、狐久保、とかじゃカッコつかないからこの辺りのマンションみんなそうするんだろうけど、この場所はもはや吉祥寺ではないよね。
と、この辺りにマンション建つたびに思ってる。
通勤通学はともかく、買い物とかレジャーで吉祥寺に出るなら、自転車とか散歩がてら徒歩とか車とかで、バスは意外に使わないかも。

>>34 匿名さん
「吉祥寺を日常使い」っていいですね！吉祥寺で飲めば歩いて帰ってもいいですかね…。
あとは価格ですね。

>>35
ネーミングについては練馬物件でも吉祥寺三鷹名乗るのでちょっと感覚マヒしてました。
自分だったら行きは徒歩帰りはバスなんて感じになりそうです！

>>33 匿名さん
いや交差点に2分もかからんでしょ。

>>36 通りがかりさん

まあ安くはないでしょうね。狭小3LDKで5000万台からという感じではないでしょうか。

>>38 匿名さん

下手したら、6000万から～

同じく吉祥寺まで徒歩23分のシティテラス吉祥寺南は最低価格が4980万～、坪単価は280万～でしたから、価格帯はそれと同じくらいになるのではないでしょうか。

スミフは値下げしないので、2015年から2年かけてシティテラスを完売しましたが、野村は早期完売する方針なら、値下げしてくるのかもしれませんね。

このマンションは、有名なトーホーベーカリーに近いのがうらやましいです。普段朝食であの塩バターロールが食べられるのは、幸せでしょうね。

せめてマイナー駅でも、歩いて行ける駅が無いのが懸念ではありますね。

他のプラウドシティとは違って一階に商業施設が入るのは期待できますね。駅から距離があるので、そこで普段の買い物が済ませれるような店が入ればかなり魅力的に映ります。

最寄りは井の頭公園駅でしょうけど、かなり遠いですね。20分はかかりそうです。徒歩での移動が困難だからこそ、バス便のメリットを強調しているのでしょうね。

個人的には、井の頭公園の西園から吉祥寺まで歩くのは苦になりません。自転車は南口だとあまり停めるところがなさそうですが...。

駅がもう少し近ければなどはあるかもしれません。
ただ、マイホームに大切なのは周辺環境だとも思います。
公園があったり、小学校が徒歩圏内なので子育て世帯が望む条件は揃っています。
子育て優先に考えるとすれば、十分に人気の物件となりそう。

>>44 匿名さん

周辺は工業や準工などが入り混じったエリアです。ここも工場跡地ですし意外と工場や鉄塔が多かったり道が細く歩道が整備されてないなど、一概に環境がいいとは言えないかも。小学校は確か第1小でしたよね。大人でも徒歩10分はかかると思いますよ。

>>37 匿名さん

では交差点で1分として徒歩4分と合わせて5分。住戸から3分で連雀通りに出たとして、毎朝8分かけて下連雀のバス停に行くのはキツいかな。バス便の上に更にバス停まで徒歩8分ってどんだけ不便な物件なんだよ。。。となる訳だから、足し算できる人なら日本無線のバス停しか使わないだろうな。

>>45 匿名さん

工業といってもデータセンターだからオフィスとそんなに変わらないよ。
この日本無線が無くなったから工場というイメージは変わるんじゃないかな。

>>46 匿名さん

話の趣旨がずれてません？

9時代になるとバスが10分間隔になる
なら徒歩3分の下連雀バス停まで行けば短い時間で乗れますよ
交差点があるから交差点だけで2分かかるよ
交差点にそんなにかからんでしょ

という流れなのだから、9時代は10分待つか、4分ほどかけて下連雀バス停ですぐ乗れるのに賭けるか。
という選択でしょう。
どちらを選ぶかは個人次第だったり気分次第だったりすると思いますけどね。

お隣の三鷹病院は内科、眼科、整形外科、皮膚科などですね、科目だけ見るとご高齢の方が多そうです。大きな病院だとバスで杏林、車(？)で武蔵野日赤ですかね。

>>48 匿名さん

現実的には下連雀のバス停は使えないという話です。それ言い出すと、そもそものここのバス利便のコンセプトも成立しなくなりますよ。というか目の前の日本無線のバス停も本数が限られ決して便利とは言えません。唯一、ここがバス便物件として頑張ったのはバス停を敷地内に引き込み待合室つくって徒歩0分と謳えるようにしたことです。あまり◯分のバス停◯時台◯本という言葉だけを鵜呑みにしない方がよろしいかと。あとは実際に朝の通勤時間帯で何度か使ってみることですね。気分次第とかではなく、現実がわかると思います。

駅から少し離れてるから自転車使いたいけど、道がせまめな割に交通量多いのが気になりますね。
公園が大きいから、車通り少ないところを走ろうとすると、公園内部の地形の関係で自転車置き場に出にくく感じる。
まあバス使えよって話なんでしょうけど。

>>50 匿名さん
使える使えないは個人の判断でしょ。あなたが決めつけることではないと思いますよ。

良くも悪くもバス便という事ですよね。
1分1秒も無駄にしたくない人は、駅近のマンションが良いのでしょう。高くてなかなか手が出ませんが・・・。

でもこの物件、周辺環境は準工業地帯ですし、閑静で緑が多いとは、現状言えないですよね。
マンション建設に合わせ、周辺に緑を植樹するならイメージが変わりそうですけど。

周辺はマンションだらけですね。
緑は井の頭公園まで行くしか…

>>54 マンション検討中さん

井の頭公園まで徒歩5分くらいだから、マンション内公園とかは無さそうですね。
プラウドシティだから植栽は頑張りそうな気がします。

>>52 匿名さん

それを言うと何でもアリになってしまいますよ。そもそも個人で判断するなら、ここを見る必要もなければ敢えてコメントする必要もないかと思います。実体験や事実に基づいた書き込みなら参考意見として捉えておけばいいと思いますよ。

>>56 匿名さん
実体験に基づく情報は否定していません、使える使えないを決めつけるのを否定しています。

>>57 匿名さん

であれば私は使えない、ということですかね。何も闇雲に使えないと言ってる訳ではなく理由は具体に書きましたから、それを見て個々人が判断すればいいのではないですか。

ここまで駅遠で需要あるんですかね？
連雀通り以南はビミョーですよ。

>>58 匿名さん

理解してもらえて嬉しいです。

>>60 匿名さん

いえいえ、そこでしたか。失礼しました。

確かに連雀通り以南はマンションばかりで殺風景かも。連雀通り以北は井の頭と牟礼の高山地区（高山小学校や三鷹三中あたり）で、落ち着いた感じの雰囲気ですよね。

>>62 マンション比較中さん

それがまさに用途地域による違いですね。牟礼4丁目や井の頭は低層住居専用地域です。連雀通り以南の下連雀は工業地域や準工業が多いです。元々この辺りは工場地帯で、それがマンションに建て替わっているので、その名残もあるのでしょうね。

だとすると階数上の方でも眺望は期待出来ないのかな…日当たりは流石に大丈夫かなと思いたいですけど。

>63 匿名さん

なるほど、通りを境に街の雰囲気がガラッと変わるのは、あのエリアは低層住居専用地域だからなんですね。

学校もたくさんあって（明星学園・法政の付属中高・高山小・三鷹三中・保育園等々）、落ち着いた文教地区という感じで、個人的にはこのあたりが住みやすそうと感じました。

>>65 マンション比較中さん

仰る通りですね。ただ値段が違い過ぎるかもしれません。とくに井の頭エリアは地位高いです。

>>66 匿名さん

ウェリス井の頭公園は定期借地権なのに坪300近いよね。

>>24 匿名さん
おお、そうゆうことですか、てっきり0分のバス停から2分に1本吉祥寺と思って色めき立っちゃいました。冷静に確認しないとですね。下連雀バス停が徒歩2分くらいだともっと便利なんでしょうね。

>>68 匿名さん

ですね。下連雀のバス停が0分＋待合室付きなら確かに色めき立ちますが、ここのバス停の本数程度であれば、やはりバス便物件の域は出ないですね。

吉祥寺って人気のエリアで毎回5位以内になっているところと思います。

678邸ってかなりの大規模。
共用施設も充実しているでしょうか。

子供を育てているので、雨でも遊べるキッズスペースがあるといいなと思っているのですが、どうでしょう？

商業施設はスーパーみたいな感じですか？どこかチェーン店のスーパーが入ればいいように思います。学童保育もあるみたいです。あとは駅までの距離ですね。バスの本数は1時間何本程度なんでしょう？

>>70 匿名さん
だからここは吉祥寺を名乗ってるだけで、全然吉祥寺じゃないからw
バスの話もさんざん出尽くしたところなんだから、本当に興味あるならちゃんとスレ読んだら？

武蔵野市と三鷹市って、道の広さやら環境あれこれ違いますものね

世界が夢見る吉祥寺って三鷹市の物件がいうか？他人の褌もいいとこですね。

下連雀も三鷹の中じゃまあまあ高級？住宅地の部類だし、それはそれで良い所もあるのに、デベに勝手に吉祥寺って名付けられて、それって吉祥寺アドレスと勝手に比較されて格下のレッテル貼られたみたいでなんか不憫…。

周りも吉祥寺ナントカっていうマンションばかりだから、あまり気にならないよ。

買えない層からすると、それくらいしか攻撃材料がないって事ですよ。

買えない層の攻撃材料ね、笑。
でも地元民でもやっぱり違和感というか、いまだにちょっと、吉祥寺？ って笑っちゃう感じはあるかなあ。

こことは関係ないけど、三鷹駅の北側なんかは武蔵野市だったりするからややこしい事に。

三鷹市下連雀で世界が夢見る吉祥寺って、たしかに笑えるよね。

マンション名みてここ来たけど、、


どこが吉祥寺やねん！！！

徒歩23分って

わざわざ工業、準工業エリアにバスで行く必要はない

青梅街道から東八道路までは吉祥寺だな

北口のプラウドシティ武蔵野三鷹のほうがよっぽど吉祥寺物件ぽいような… あっちはいちおう武蔵野市だし。

20年以上前から吉祥寺と名前が付くマンション有ったからもう慣れた。それからバス物件なのにこの辺の中古は余り下がらない、逆に新築より高い物件も有るから吉祥寺と付けてるのかな、井の頭公園が近いからプラウドシティ井の頭公園にすれば良かったのに。

井の頭公園まで5分て言っても、西園の端っこまでで、多くの非地元の人間が井の頭公園と聞いて思い浮かべるだろうボートの池の景色のところではないわけで。
まあ、子供を遊ばせるための公園てことなら西園でいいんだろうけど、それなら日本無線跡地のC地区にも公園はできるみたいだし、公式サイトの井の頭公園5分の書き方はパッと見では西園とは受け取れないからなんか野村のやり方汚いなって思ってしまう。

住み慣れてくると、大通り以外の裏道を抜けて駅へ近道とか考えるんですけど。
吉祥寺駅側へ抜けようと思ったら井の頭公園が大きく立ちはだかるから、公園を通り抜ける感じなんですかね？自転車…は通れたかな。

>>86 匿名さん

井の頭公園はすり鉢状なので、西園と吉祥寺通り側以外の出入口は基本階段です…。
数カ所スロープ状のところもあるけど、井の頭公園駅寄りで、吉祥寺の駅に近いところは階段のみだったような。
もう少し井の頭線寄りというか世田谷寄りというか、牟礼や井の頭あたりだと、公園を突っ切ると時間短縮になるけど、この物件の位置だとあんまりかな…

>>87 通りがかりさん

そうなんですよね。公園抜けて行く駅までの直線ルートがないので自転車や歩きは遠回りすることになるのですよね。

普通に吉祥寺通りを北上でいいでしょ。

まあそうなんですけど、歩道が狭めで車通りがそこそこあるので安全面を考えると自転車使いにくいかなと、バス使うか大人しく歩くのが安全そうですね。

吉祥寺は人気がありますからね。
しかし678邸は凄いですね。
バスも本数が多かったり、雨の日に濡れずに済んだり、そういう環境が整っていれば、そこまで嫌でもないのですが。
ここはそういう嫌な部分が対策されているのがいいと思いました。

バス停を2ヶ所、敷地内に引き込むんですか？

>>92 マンション検討中さん

元々目の前にある日本無線というバス停の待合室を敷地の端につくるということではないですか。その待合室を誰でも使えるということにしてるから、0分という表現ができてるのだと思います。二ヶ所ではなく一ヶ所ですね。

しかし思った以上に価格が抑えられてますね
流石に今の高騰で買う側が鈍ると困りますしね

価格はどれくらいでしょうか。
3LDK、75㎡の部屋を検討しています。6000万円前半だといいのですが。。

>>94 匿名さん
価格情報出てますか？

>>96 マンション検討中さん

出てますよ

>>95 匿名さん
条件によってはもっと安い部屋もありました。
坪単価で２６０ほどです

>>98 匿名さん

ソースは？

ソース？タレのことですか？