マンション比較中さん
[更新日時] 2020-04-06 21:26:58
パークホームズLaLa名古屋みなとアクルスについての情報を希望しています。
便利に楽しく子育てできたらいいなーと思いますがどうですか?
物件のことや周辺のスポットなど、いろいろ知りたいので情報交換したいです。
よろしくお願いします。
所在地:愛知県名古屋市港区港明二丁目501番9(地番)
愛知県名古屋市港区港明2丁目未定(住居表示)
交通:名古屋市営地下鉄名港線「東海通」駅 徒歩4分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.43平米~95.71平米
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス
売主:三井不動産レジデンシャル
完成時期 2020年01月予定(ブライトコート、セントラルコート)、2020年07月予定(アリーナコート)
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上10階
総戸数:265戸
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
名古屋物件調査まとめ 2019年9月【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/17334/
[スレ作成日時]2018-04-30 15:42:33
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
愛知県名古屋市港区港明2丁目501番9(地番) |
交通 |
名古屋市営地下鉄名港線 「東海通」駅 徒歩4分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
265戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建(ブライトコート、セントラルコート) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年02月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 中部支店
|
施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークホームズLaLa名古屋みなとアクルス口コミ掲示板・評判
-
2001
匿名さん
平日は空いてるららポートで買い物やランチを楽しめ、休日は駐車場に並ぶ事もないので非常に楽そうです。
モール近くのマンションは便利です。
その他再開発で色々周りにできらのが楽しみです。
-
2002
匿名さん
-
2003
匿名さん
マンション購入者です。45戸供給=45戸販売済なのでしょうか。素人でよくわかりません。わかる方いましたら教えてください。
よろしくお願いします。
-
2004
マンション検討中さん
ローンなどの契約書交わして、初期費用などの手付金を振込まで完了して販売済になるのではないでしょうか?
昨日の抽選終わっていきなり本契約と手付金まで済ませる人はいないと思うので
-
2005
匿名さん
>>2003 匿名さん
全体の残り戸数は(次期販売分10含めて)約20と言っていました。
45が何の数かはわかりませんね
-
2006
匿名さん
-
2007
匿名さん
アリーナコートなんて来年末入居なのにもう完売間近ですか
動き早過ぎですね
-
2008
マンション検討中さん
今回の45戸は4-5戸は抽選だったみたいですよ。
内定の花付いていたところでも、ずっと前にモデルルーム見学だけした人の、当日飛び込み参加とかあったみたいで…
43/45は決まったみたいで、残りは次回販売予定の10戸と、まだ決まっていない2戸の12戸です。
今回残った2戸は先着になるかもみたいな話も聞きました。
まさに飛ぶように売れるって感じですね。
-
2009
匿名さん
残り12戸とはすごい
来年入居にも関わらずここまで売れると次のマンションもすぐに売れそうですね。
来年には再開発も進み施設も増えてきますし、人が増えるとさらに再開発の波が広がりそうです。
三井の戦略はやはり上手いですね
-
2010
匿名さん
営業さんもここまで売れるマンションは珍しいとのこと。
次期でほぼ完売しそうで、また抽選になるかもしれないそうです。
今まで検討してませんでしたが売れてると買いたくなってきますね、、。
二棟目は駅から遠くなるので一棟目がやはり資産性も高そうですし。
-
-
2011
匿名さん
西街区が販売される頃、恐らくオリンピック後に関しては様々な意見があります。
その時に建築費、人件費がどうなるか分かりません。
消費税に関しては東街区はアップ分の2%は三井持ちでしたが、それもどうなるか分かりません。
同じ価格なら駅に近い方が有利なのは明白。
西街区をどう売って来るか興味深いです。
検討しているなら今のうちに買うのがいいのでは?
-
2012
匿名さん
西街区は駅から遠いからと言って、ここより低価格はさすがに
ないでしょう。となるとむしろ高付加価値で売っていくしかないが、
6000万円以上出せる層なら中心部で探すでしょうから
余計な心配ですが、西街区はデべの腕の見せ所ですね。
-
2013
eマンションさん
三井さん、利益率的にはマンション一択だろうけど、戸建の選択肢があると面白いな。
とはいえ、パークホームズではなく、パークマンションかパークシティがクラスで、100戸以内で差別化すれば、キッザニアオープンまでに完売しそうな気もする。
三井さんがまたマンション、さらに線路を挟んで東邦ガスさんがまだデペ決めてないけど、さらにマンションとなると、砂田橋のメガより団地化するね。
そこまでの需要と景気、持つかな?
-
2014
通りがかりさん
相場感なく教えていただきたいのですが、例えばこの物件3LDKを賃貸で借りるといくらぐらいになりそうでしょうか??(賃貸に出す人がいるかは別として)
-
2015
匿名さん
あの貨物線路を旅客線化してくれるとありがたいけど
あおなみ線ですら厳しいわけだから無理だろな。
-
2016
口コミ知りたいさん
>>2014
70平米台の部屋で7万くらいですか?相場はよく知らないのですが・・
-
2017
eマンションさん
>>2016 口コミ知りたいさん
駅近、新築、3LDKと考えると、3000万購入の場合、一括購入は別として、借入金がある前提で考えると、利息や固定資産税に修繕積立を考慮し、かつ利益を出す前提ならば、月額家賃は最低12?14万くらい設定しても、とりあえず新築のうちは問題ないかな?
だけど、隣にマンションできるのと、貸し出す予定の階や向きで設定賃料は随分変わると思いますので、一意見として。
-
2018
マンション投資家
参考までにメガが3800万前後で賃貸が17万です。
ここは3000万の部屋なら13-14万くらいですね。ららポート近くで賃貸需要が上がっているので新築なら15万で貸せると思います。
-
2019
通りがかりさん
隣の既存マンション(同じような間取り)が、先日賃貸に出されて、16万で直ぐに借り手が付いたって営業が言ってましたよ。
-
2020
eマンションさん
賃貸で貸し出す目的の購入が多いの??
結局港区だし、災害の心配もあるし自分は住みたくないって事なの?
がっかりです
-
2021
マンション投資家
>>2019 通りがかりさん
この辺り周辺の賃貸需要は大幅に上がってますね。
アクルス周辺の中古マンションも高値で取引されてるようです。
次の西街区やそのお隣の価格は恐らくここよりも高いのではないでしょうか
デベとしては一年前に完売は価格設定が安過ぎで失敗とも言えるので。
-
2022
匿名さん
津波が起きるような地震が起きた場合名古屋市全体の不動産価格が暴落するので、むしろ元値が安く被害の絶対額が低いここを買う人が多いそうな。
-
2023
別のマンション投資家
>>2020 eマンションさん
そうではなくて、将来性があると見込んでの投資です。
リスクは織り込み済だけど、将来性は未知数のため安く買えたと思っています。
-
2024
別のマンション投資家
>>2020 eマンションさん
あと通常は用意している想定賃料の一覧表がなかったので、それほど賃貸には出て来ないでしょう。
-
2025
マンション検討中さん
ららぽーとってそんなにいいですか??
スーパーは便利だけど、あとなんかあるかな??
服は名駅や栄、ネットで買うし。
-
-
2026
マンション投資家
>>2020 eマンションさん
賃貸に出すなら名駅か今なら茶屋ヶ坂周辺ですね。ここはファミリー向け間取りのマンションなので。
でもこれだけ売上好調なら買ってもいいかもしれない、住宅ローンで買うならこれ以上ないコスパだと思います。
現状ここ以上こコスパのいいマンションは名古屋近辺には存在しません。
-
2027
マンション投資家
>>2025 マンション検討中さん
資産性の話でいえばほぼ確実に潰れないスーパー含む多数の商業施設というのは、駅に次ぐメリットだったりします。
単なるスーパーや路面店は閉店リスクがあるので。
便利さやテナントの好みは人それぞれですが。
-
2028
マンション検討中さん
本格的にキャッシュレスになってきましたがアオキスーパーはクレジット対応になりました??
-
2029
匿名さん
>>2025 マンション検討中さん
イオンモールと違うのは、ロンハーマンぐらいですかね。
金額は高めなので、あまり港区民は買わないと思いますけど。
-
2030
名無しさん
>>2025 マンション検討中さん
飲食店はイオン等とはかなり違いますね。
-
2031
匿名さん
-
2032
マンション検討中さん
アオキスーパーの件スルーって事はクレジットはまだ対応していないってことか…。
-
2033
名無しさん
ららぽーと隣接を特徴にしてる割にららぽーとの良さ、魅力を全く伝えられない購入者…。
この地方にららぽーとがないから今は物珍しいだけだもんね。
-
2034
マンコミュファンさん
-
2035
名無しさん
>>2034 マンコミュファンさん
購入しましたって言ってる方結構いますよ。マメに写真まで投稿してくる方もいますし。
この人たちが購入者じゃなかったら何者なんですかね?
-
-
2036
マンコミュファンさん
-
2037
匿名さん
次期で完売ですかね、メガの二期の価格も見てから決めたいところですね
-
2038
名無しさん
-
2039
口コミ知りたいさん
>>2015 匿名さん
名古屋球場時代に走ってた東臨港線ですね。
ららぽーと、キッザニア需要で少ない本数でも運行してもらえないですかねえ。
-
2040
匿名さん
>>2039 口コミ知りたいさん
運行して名古屋まで直通すればかなり便利になりそうですよね
-
2041
eマンションさん
>>2040 匿名さん
可能性は低いけど、高架化が可能なら、ぜひ。
東海通の踏切が結構邪魔なんですよ。良く混む道路だから、高架化できたら多少混雑緩和されるかな?
とはいえ、これは、あおなみ線が黒字になった後の話でしょうね。
-
2042
名無しさん
アオキスーパーの件気になるんですが、カードは使えないんですか?他に近くにスーパーはあるのかな??
-
2043
匿名さん
-
2044
検討板ユーザーさん
増税前なら補助金とかあったのに未だに使えないって事はこの先も使えない可能性のが高いですね。
-
2045
周辺住民さん
>>2042 名無しさん
MEGAドン・キホーテUNYがありますよ。
-
-
2046
匿名さん
-
2047
別のマンション投資家
物件のホームページが更新されました。
残りはキャンセルの2戸を含め12戸、早くも最終期で10月中旬販売予定となっています。
セントラルコートの2800万円台から、アリーナコートの4500万円代まで幅広いです。
-
2048
eマンションさん
>>2041 eマンションさん
あおなみ線はだいぶ前から連続黒字です
-
2049
ご近所
ららぽーとの店舗は全てキャッシュレスで行けるので財布を持たずにいくこともあるのですが、アオキだけ使えないのでほとんどアオキで買い物したことがありません。
ららぽーとのポイントもアオキだけつけれないのでアオキは良くないですね。
値段もドンキの方が安いものが多いです。
-
2050
マンション投資家
>>2047 別のマンション投資家さん
すごいですね、私も買いたく買ってきました
竣工一年前に完売する物件はほぼ値上がりするので。
-
2051
eマンションさん
>>2048 eマンションさん
言葉が足りませんでした。
単年度では黒字化達成していますが、累積赤字(280億円強)が解消されるまでは難しいと考えています。
-
2052
匿名さん
ららポート効果絶大ですね
ここまで売れるマンションは名古屋市ではめったにない
もう最終期とは凄過ぎです、ライバル物件の営業も早く完売してほしいと願うレベルでしょうね
初期に買われた方は本当に見る目があると思います。私は初期にスルーしてしまって後悔。
-
2053
匿名さん
アオキは格安スーパー扱いなのでキャッシュレス対応が出来ないのは仕方ないですね。
ドンキホーテは利用者層があれなので、あまり行きたくないし。
食料品購入分の現金を持って、ららぽーと行けば済むことなんですけどね。
-
2054
別のマンション投資家
>>2052 匿名さん
この物件ですが、ららぽーと建設中に再開発について調べたところ、マンションが出来ることを知りました。
そこで、去年のGWから大手が手がける市内のモデルルームを見て回り、相場観を養いました。
その時に、この物件も検討していると伝えました。
すると、どの担当者にも決まって港区はあまりよくないと言われました。
それでも私は、駅近で大規模再開発は魅力があると思い、販売後即決しました。
逆に先入観がなかったのが決断できたポイントの一つです。
-
2055
周辺住民さん
セントラルコート目の前の公園の横、建物のようなものが施工されています。
もしかして噂の保育園でしょうかね
-
-
2056
匿名さん
最終期も抽選になる可能性が高いとのこと
第二次一期は1カ月で44戸売れてるわけなんで最終期残り12戸だと当然ですね。
初期に買われた方は見る目がある
港区だから売れないと思ってたけど覆しましたね
-
2057
eマンションさん
>>2055 周辺住民さん
確か、学童保育所ではなかったでしょうか?
サロンでそのような説明を受けました。
もし学童保育所だとすると、セントラルコート前の道路幅は2車線分くらいあり、さらに江川線もありますから、受忍限度を超える児童の声が響き渡ることはないのでは?と考えますが、ご不安でしたら、サロンの方を通じて、利用予定の状況を聞いてみてはいかがでしょうか?
学童保育所なので基本的に放課後利用です。
学校がお休みの期間は、9時か10時くらいから夕方6時ごろまでは、児童や送迎の親御さんが出入りされると思います。
小学生がターゲットなので、市のトワイライトと競合しますから、大規模な学童保育所ではないというのが私の理解です。
もしサロンで情報が得られなければ、市役所の子ども青少年局の担当課へお尋ねください。
http://www.city.nagoya.jp/kurashi/category/8-14-4-7-0-0-0-0-0-0.html
地域に必要な施設として建設されるわけですから、入居後、マンション直下なので、ご利用される御家庭もある施設かと思います。
騒音や送迎渋滞を気にされるようでしたら、担当課に直接相談してみてください。
このご時世ですから、一定の配慮はされると考えます。
-
2058
匿名
>>2056 匿名さん
どーしても購入しておきたい人は、先着の2物件狙いで頑張ってください。価格差ありなので、狙いを定めやすいかと。もう階は自由に選択できませんから。
-
2059
匿名さん
色々考えた結果買うことにしました。メガの次期も見たかったけどこちらは売り切れてしまいそうだったので。
-
2060
匿名さん
-
2061
匿名さん
セントラルコートを購入したものですが
学童保育が出来るのは説明がありました。
あの公園人気が無くて殺風景なのが寂しかったので
良いと思います。
-
2062
匿名さん
>>2059 匿名さん
メガは価格も高く、遠くなるのでその決断はいいんじゃないですか。
-
2063
検討板ユーザーさん
格安スーパーに格安マンションの組み合わせって事か!
格安マンションだから港区という土地でも今まで購入出来なかった層を呼び込めたのが良かったのかな。
-
2064
匿名さん
次で完売で二棟目は来年販売開始ですかね
線路向こうもマンション立ち、医療モール?とキッザニアができると聞きました。
-
2065
eマンションさん
次の二棟目、さらに西側に、三井さん以外でもう一棟建設予定です。
どう差別化してくるか、楽しみです。
-
2066
匿名さん
線路西側は東邦不動産のマンションができると噂で聞きました。
二棟目もこの調子ならすぐ完売しそうですね。
まあ全国的に見ても大型商業施設近くは人気が出ますね、ここは駅近でもあるし周りに色々揃ってますし。
-
2067
周辺住民さん
>>2057 eマンションさん
情報、ありがとうございました。
私もサロンで説明を受けて購入にしました。
こちらも子育て世帯なので、近くに学童保育所があれば、かなり助かると思います。
-
2068
匿名さん
メガとも悩みましたが、仮に2020年以降相場が崩れた場合にこちらの方がダメージ少ないと判断してこちらを買うことにしました。皆さまどうぞよろしくお願いします。
-
2069
検討板ユーザーさん
ゴミ捨て場ってどんな感じなんですかね?各階にあるのか、敷地内に何ヶ所かあるんですかね?
これだけ世帯数多いとそうとう大きなゴミ捨て場じゃないと大変なことになりそうですよね。
-
2070
eマンションさん
セントラルコート、アリーナコートの1階に、それぞれ24時間ゴミ捨て場が用意されています。
セントラルコートはブライトコートのゴミ捨て場を兼ねているようで、アリーナコートより面積は大きいようです。(竣工時期が違うことも、大きさの違い影響していると思います。完成後は、各戸から違いゴミ捨て場を利用することになると思われます。)
先行して入居されるセントラル、ブライトの暫定管理組合の理事さんが、一定ゴミ捨てに関するルールづくりや課題を整理していただくと、アリーナの方は、そのルールを踏襲することになろうかと考えています。)
-
2071
匿名さん
過去の記事見たら最終的に900戸供給とあるね、三井が500、他デベが400。立地としてはここが最高だから買うなら今かな。
次の西街区も悪くはないけど駅から遠くなるし、線路向こうの方はアクセス悪そうだし。
これだけ人増えれば雰囲気がらっと変わりそう
-
2072
検討板ユーザーさん
ここのデメリットとしては賑やかすぎるということでしょうか。今後さらに人も増え施設もできて今よりもさらに賑やかになるので
-
2073
匿名さん
西街区より向こうは駅徒歩7分以上になるので
駅メインより車メインの客層で考えるしか
駐車場を3000円にするとか、駐車場から部屋までが
近いとかなんらかの差別化しないと無理でしょうね。
ここよりは安く販売しないと思うし。
-
2074
匿名さん
再開発地域のマンションをこれまでに何戸も買ってますが最初の分譲が一番お得なケースが多いですね。
デベ側は売れ行き好調というのをアピールしたいので価格を下げているので。
西街区以降はここよりコスパは悪くなるでしょうね
逆に後から買う人は再開発地域の売れ行きを見て買えるのでどっちもメリットデメリットはありますが。
-
2075
検討板ユーザーさん
ここ周辺だけで900戸もあるんだ…。多すぎてちょっと…。
-
2076
匿名さん
最終期はほとんどの部屋が抽選になりそうとのこと
残り12戸じゃ仕方ないですね。
ひと月夏休み設けたのも売り切る自信があったからだったんですね
-
2077
eマンションさん
>>2075 検討板ユーザーさん
まだ先の話ですが、この地域にどのくらいの需要があるか否か以前に、一番苦戦するのが、最西端の東邦不動産の土地でしょうね。
地下鉄から離れすぎ、中川運河沿、キッザニアは目の前ですが、ららぽーとからも離れすぎです。
個人的な見立てですが、隣地は、2021に竣工、名古屋港線より西の開発は2021-22ごろでは?と見込んでおります。段階的な開発をしないと、売れ残りも出ると思います。それだけこの物件の販売時期や価格設定に優位性があったということでしょう。割安感は名古屋ナンバーワンですから。
さて、皆さんご存知のように、隣地は、三井さんが手掛けます。現物件と差別化するのか、長谷工式の金太郎飴か、楽しみです。
名古屋港線の西は、以前の書き込みどおり、東邦不動産がメインですが、個人的に東邦不動産さんのマンションを存じ上げません。このため、三井とジョイントするのか、他と組むのか、こちらも見ものです。
少なくとも、リニア開業までは名古屋のマンションバブルは続くはずです。2020年問題に端を発すると見込まれる急激な景気悪化の可能性を排除すれば、割安な再開発地域ということで、そこそこの需要は見込まれると考えています。
但し、東海通近辺は新築または築浅のマンションが多いので、東京のベイエリアと異なり飽和気味です。
ららぽーとやキッザニア効果をもってしても、900戸を埋め切るのは、私も厳しいと考えます。
-
2078
匿名さん
>>2076 匿名さん
とりあえず、早く入居したいです。
by アリーナコート契約者
-
2079
検討板ユーザーさん
将来は900戸の老人マンションか空室だらけのマンション化かどーなるんだろ。
-
2080
匿名さん
>>2079 検討板ユーザーさん
近くの元URみたくはならないでしょうね。
10年から20年スパンで住人は入れ替わるでしょうから。
とはいえ、港は福祉関係の事業所が多いから、20年くらいしたら、デイサービスのお迎えとかで、マンションのエントランスが渋滞するかもね。
-
2081
口コミ知りたいさん
-
2082
匿名さん
>>2081 口コミ知りたいさん
実態として、利用される方もいるだろうから、このこと自体は何も悪くはない。ちょっとエントランスが混み合う時間があるかもしれないけどね。
ま、高齢化社会だから仕方ないけど、このマンションはしばらくは子どもたちが廊下や駐車場を走り回りそうだから、戸を開けるとき、車出すときは気をつけないといけないな、とは思っている。
-
2083
匿名さん
基本的に再開発エリア、駅近、大規模商業施設近は資産価値高いよ
900戸程度なら捌けると思う、マンションは3500万以下が最も売れる、平均年収のサラリーマンと専業主婦家庭でも買えるのが非常に大きい。
メガが苦戦してるのは大規模再開発地域でないことと、設備を削らなかったため3500をオーバーしてしまったこと。
三井は徹底的に内装設備削って、価格を下げ、その層を全て拾ったから売れた。
次も同様の戦略で早期に捌けると思う。
実際この売れ方見てたら他デベロッパーも建てるからもっと増えるとは思う。
でも土地が安いから3500以下で売れるからまだまだ売れるでしょ。
ここは人気地区になると思うよ、他のららの前例見てわかるように
ファミリー層もだけど車使えない高齢層まで幅広く買うからね
出遅れたから買ってないけど、間違いなく第1段は資産価値高いよ
-
2084
匿名さん
三井は街単位で作れるのが強いね
ららポートは田舎の県庁所在地の駅前より店数も多いし、車も電車も使わずに生活が完結できる街ってのが大きい
高齢化が進むとショッピングモール横は需要が上がる一方だしね
過疎化が進んだニュータウンと違い地下鉄も使えるのも大きい
タワマンと違い管理費修繕費も安いのでそりゃら人気出ますわな
-
2085
マンション掲示板さん
>>2084 匿名さん
確かに、単にイオンなどの商業施設が近くにあるのとは違いますね。
ららぽーとも開発地区の一部に過ぎないですからね。
-
2086
匿名さん
-
2087
マンション検討中さん
-
2088
匿名さん
>>2087 マンション検討中さん
申し込み殺到してるそうです。
やっぱ売れてるとほしくなるのが心理ですよね。
-
2089
匿名さん
>>2055 周辺住民さん
「公園の横」と言うのはららぽーとが完成するまであったドコモショップの跡地のことでしょうか?
-
2090
周辺住民さん
>>2089 匿名さん
ドコモショップの跡地の裏側、公園の一部です。
-
2091
匿名さん
竣工前1年で完売とかここ数年聞いたことがないレベルで売れてますね
-
2092
検討板ユーザーさん
まぁ完売か!さすが激安マンションですね!設備も賃貸レベルだし。
-
2093
匿名さん
第2段の販売時期が気になりますね
これだけ売れ行きいいと次も人気が出そう
階数や部屋選べるうちに買いたいです。
-
2094
匿名さん
ものすごいペースで売れてますね。
第2段の物件概要はいつ頃公表されるのでしょうね。楽しみです。
-
2095
匿名さん
かのメガ団地は分譲一覧表に売れた感出していたけど、よく見たら半分以上埋まっていなくて当時は感心したもの。
あの表に騙され煽られ買う人は大量にいるだろうけど、こちらは大規模商業施設のメリットが大き過ぎる実需だろうな。
-
2096
匿名さん
>>2092
相手にするのも馬鹿らしいが賃貸と作りも設備も
違うのはHP見ればわかるだろ。今時分譲マンションなんて
上物はほとんど一緒。要は土地代なんだよ。
-
2097
ご近所さん
今時分譲マンションなんて上物はほとんど一緒?
一部の分譲マンションね
-
2098
ご近所さん
-
2099
匿名さん
>>あほか
金額相応でグレード違うのは当たり前やろ
3000万円ならそれ相応、1億円ならそれ相応のマンションなのは
当たり前だわ。
-
2100
匿名さん
キッザニア以外に何ができるのかご存知の方おられましたら教えてください。
-
2101
マンション検討中さん
こちらの物件は、ハイグレードな分譲マンションではないが、かといって 賃貸向けの低コストマンションよりは、グレード高いのでは?分譲として の一通りの住戸の設備や エコファームが あるので。
-
2102
検討板ユーザーさん
全然賃貸と設備の違いわからないんですが??
分譲マンションと比べればどの設備もワンランク下ぐらいの設備じゃない?
-
2103
匿名さん
>>2102 検討板ユーザーさん
結論は土地が安く、設備のグレードを下げ、販売価格を上手く抑えた三井さんの勝ちなのです。
私はその餌に釣られましたけど、入居が楽しみで仕方がないです。
生活する上で特に困ることはない。だから買ったのです。
上や下と比べても、ここに住みたい気持ちに変わりはないし、下げられても仕方ないぐらい仕様は確かに削ってるとは思いますよ。
でも、だからどうした?何か困るか?と言われたら、賃貸レベルとか言われても、必要なものは揃っているし、役所に病院に郵便局にコンビニにスーパー近接とくれば、特に…困ることはない、としか今の時点では申し上げようがありません。
-
2104
マンコミュファンさん
>>2102 検討板ユーザーさん
どれだけ立派な所にお住まいか聞いてみたい笑笑
-
2105
検討板ユーザーさん
-
2106
匿名さん
-
2107
匿名さん
>>2102 検討板ユーザーさん
賃貸に食洗機や床暖房付いてねーだろ
宅配ボックスすらないとこのが多い、キッズルームやパーティルームまである
-
2108
マンション検討中さん
私は、このマンションを買った方は勝組と思いますよ。いくら批判されても。三井さんは、衣食住・医の町づくりのマーケティングがたいへんうまいと思います。
-
2109
匿名さん
>>2106 匿名さん
まるまるキッザニアにしては広過ぎる
他に医療施設ができるらしい
-
2110
匿名さん
>>2109 匿名さん
病院は、病床数や近隣に救命救急体制の医療機関が半径5キロ以内に5つ以上あるので、私は歯科も含めた医療モールかな?と想像してます。
あとは、特養かデイか。そんなところでしょうか。
しかし現時点では、キッザニア以外は、まだ情報が漏れてこないのと、街の需要的には、キッザニアで十分な気がしています。近隣にはかかりつけになりそうなクリニックもありそうですから。
-
2111
マンション比較中さん
-
2112
匿名さん
>>2102 検討板ユーザーさん
分譲なので設備が気に入らなければ自分で変えれるのでそこは賃貸と全然違いますよww
あと、エネファームや床暖房、食洗機が標準装備の賃貸ってどこがありますか?
-
2113
マンコミュファンさん
ららぽーと、メガドンキ、高速出入口、スポーツ施設、ゴルフ練習場、駅、バス停が標準装備^ ^
-
2114
匿名さん
suumoで床暖房、食洗機、エネファームがある賃貸を探してみましたが
名古屋市内にあるのは分譲賃貸のみでした。
70平米以上で家賃も13万以上です。築浅なら15万以上します。
-
2115
匿名さん
>>2114 匿名さん
3000万くらいの物件なら、じゅぶん賃貸でペイできそうな金額だね。
次に三井さんが作る物件は、賃貸が増えるかな?
私は住みますけどね。
とはいえ、エネファームだけは使って、メンテして、10年越えでエコジョーズに替えるご家庭もありそうだね。10年で、販売価格が半分になれば上等なんですけどね。
-
2116
検討板ユーザーさん
気に入ったマンション買ったのならどこのマンション買おうが勝ちも負けもないでしょ?
このマンションを買った方は勝ち組とか謎の発言。
-
2117
マンコミュファンさん
>>2116 検討板ユーザーさん
誰一人勝ったとか言ってないと思う
貴方だけがネガティヴ発言してると思う
-
2118
マンション検討中さん
>>2116 検討板ユーザーさん
勝ちも負けも、基準なんてないし、先のことはまだわかりませんが、このマンションの可能性に期待しています。
-
2119
匿名さん
>>2117 マンコミュファンさん
2108で勝ち組発言ありますよ
-
2120
名無しさん
>>2118 マンション検討中さん
マンションの可能性ってなんですか?
先の可能性って考えた事なかったんで教えてください。
-
2122
匿名さん
>>2120 名無しさん
その人の充実した生活や空間のことじゃないですか。
結局家なんて自己満の世界なんだから買った人が満足すればそれだけでいいことなの。
質問がくだらんすぎる。
>>2118本人じゃないからわからんけど。こういうことでしょ。たぶん。
-
2123
名無しさん
[No.2121と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
-
2124
匿名
>>2122 匿名さん
その通りです。私の家族のアクロス生活空間のことです。ありがとうございます。質問された方に、何か気にさわること、言いましたでしょうか? 期待して何がいけないんでしょうか?
-
2125
口コミ知りたいさん
自信があるならアンチに無駄に反応しなくてもいいんでは?
少しでも気にしてる部分があるから過剰に反論してるんじゃない?
-
2126
匿名さん
-
2127
口コミ知りたいさん
-
2128
匿名さん
いよいよ最終期、
申し込む予定の部屋が抽選にならないといいけどどーなるやら。。
-
2129
マンション掲示板さん
第二期開発より1期開発の方が絶対いいから悩んでる人は今のうちに買っといたら?
-
2130
マンション検討中さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
2132
マンション検討中さん
[NO.2131と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
-
2133
口コミ知りたいさん
台風の被害のニュースみると川に近いので不安になってきました。堤防とかの対策されてるんですかね。
-
2134
匿名さん
海抜が低い地域に住むリスクを考えたらいくら安くてもね。
-
2135
通りがかりさん
>>2133 口コミ知りたいさん
因みに氾濫するような河川では無いです。
今回の大雨で気にしなければならないのは庄内川矢田川周辺の地域です。
堤防…所謂土手がある地域ですね。
あの雨量が流れた江東区、港区は一切浸水被害無いですよね
-
2136
口コミ知りたいさん
今回の台風の被害だって想定外、想定以上の雨だったって事なのでどーなるかわかんないですよね。
-
2137
マンション掲示板さん
>>2133 口コミ知りたいさん
前レスで出ていましたが先年の伊勢湾台風級の高潮で全く被害なかったようですよ。
高潮防波堤も近年高くなっています。
庄内川の氾濫が起きれば最悪の場合名古屋の大部分が水に浸かりますが、名古屋の外に切れるようになっていると聞いたことがありますね。
-
2138
匿名さん
愛知県の発表している高潮浸水想定では港区役所は2~5m浸水が想定されるというか港区のまわりほとんどが2~5m浸水が想定されます。
そういった災害の説明を営業さんにしっかりと聞いて納得した上で購入するかしないか判断した方が良いでしょう。マンションとしては対策もとられているということですが、具体的にこういう場合はどうなるのかと心配な方は自分が納得するまで質問しましょう。、
今回の関東の台風も氾濫や浸水が想定外の被害ではないでしょうか。
今の時代何が起こるかわかりませんから、被災したことを教訓に今後気を付けていかなければなりません。
残り少ないですし、まあ気にしない方が購入して完売です。
-
2139
評判気になるさん
-
2140
マンション検討中さん
武蔵小杉のタワマンみたいなことにならないでしょうか?
-
2141
匿名さん
次期で最終ですが、ほとんどの部屋で抽選のようですね。
-
2142
口コミ知りたいさん
浸水の時は駐車場の車は平面駐車場だし大変なことになりそうですね。マンションはかさ上げしてるみたいだけど、駐車場も対策してるのな?
-
2143
匿名さん
>>2141 匿名さん
土曜日は閉鎖していたせいか、抽選が中旬から下旬に変更になりましたね。
-
2144
匿名さん
>>2142 口コミ知りたいさん
敷地全部やるとマンション価格が上がるので、駐車場は対策していません。
時間的に余裕があるなら車を避難することです。
-
2145
匿名さん
>>2139 評判気になるさん
2138さんがリンクを張ってあげたらよかったのですが、あなたも気になるのだったら自分で調べましょう。
すぐ分かります。
-
2146
匿名さん
名古屋で海抜が低いところは、水害リスクがあったり、埋め立て地で地盤が軟弱なので、土地代が安いんですよ。
それを含めての安い販売価格設定なので、ちゃんと理解して買えば問題ないでしょう。
ちなみに矢田川に近い砂田橋メガも同様です。
-
2147
マンション投資家
今は冠水して散々バカにされてる武蔵小杉だけど、結局資産価値って落ちないんですよね。
これで一気に売値が下がればすぐにでも買いたいのだけど。できれば分譲当時くらいまで落ちればお得度半端ない。
-
2148
匿名さん
>>2139 評判気になるさん
違いますよ。
国交省や県、市のホームページ等で確認しましょう。
-
2149
マンション掲示板さん
資産価値は落ちないし、人気もブランドも落ちないかもしれないが、武蔵ウ○小杉になった事は絶対に忘れられる事はない。
何かある度に何度でも言われる。
これは東海豪雨の話になれば野並が、伊勢湾台風の話になれば南区や港区がボロクソに言われるのを見れば分かる事。
-
2150
匿名
駐車場の水没の件ですが、ドンキがアピタだったころは、近隣の方はアピタ駐車場に移動していました。申請すれば一晩おかせてもらえていたはずです。集中豪雨等でも公園のあたりはひざ近くまで水がきますので・・・ドンキになってからは知りませんが。
-
2151
口コミ知りたいさん
武蔵小杉の冠水したタワーマンションは三井不動産レジデンシャルのパークシティだね。
三井の設計の不備で電気設備が冠水してタワー難民が多数でトイレも使えない非常事態。
同じような立地のこの三井も危ないね。
-
2152
匿名
>>2151 口コミ知りたいさん
エネルギーセンターからの供給で、千葉のような大規模停電等が起こっても、ここは停電や断水しない設計になってるよ。
東邦ガスに確認してみて!
-
2153
マンション掲示板さん
便利施設を作って新しい町造りをしたとも言えるし、便利施設と抱き合わせじゃないと売れない場所の、土地や物件を売ったとも言える。
どっちにしろ、東邦ガスと三井不動産の勝ち。
住民達はずっと自分ところの商品を使い続けるわけだから。
-
2154
匿名さん
>>2150 匿名さん
既出ですが、ららに置けばいいでしょう。
-
2155
口コミ知りたいさん
>>2152 匿名さん
地震などの災害で想定以上の…って事で使えない可能性もありますけどね。
-
2156
口コミ知りたいさん
>>2154 匿名さん
閉店時間以降でも置きにいけるんですか?夜中に行く事ないんでわかんないんですが。
-
2157
匿名さん
>>2152 匿名さん
物件HPの防災から確認できますよ。
専用コンセントから最大700Wの電源供給ができます。
但しこの程度ではテレビ、照明、扇風機程度ですかね。
それでもないよりずっとましです。
-
2158
匿名さん
>>2156 口コミ知りたいさん
駐車場ですが
入庫は22:00まで
出庫は22:30までです
それを過ぎると一晩停めることになります。
-
2159
口コミ知りたいさん
エネルギーセンターから共用部分に電気が供給されますってホームページに書いてますが、室内は停電するって事ですか?
-
2160
通りがかりさん
色々、言われていますが、災害に強い街作りになっていると思います。
それよりも、私が懸念するのは、アピタがあった時代よりも、明らかに、いろんな人が、外部からやってくる。という事。
ららぽーともでき、この間なんて、車に箱乗りしている三重ナンバーをみました。
話題性があるのし、元気な若者が集う場所になるでしょう。結構、車で迷って、こちらを見てるようで、見てない人、多いです。小さい子供がいるので、マンション以外のコミュニティも気をつけていきたいです。
-
2161
口コミ知りたいさん
マンションができる事で人も増えて集中的に子供も増えます。マンションの中だけじゃなくて周辺でも走り回ったり遊ぶ子もいるでしょう。子供は予期せぬ行動をするのでしつけをする親が大切ですよ。
-
2162
匿名さん
>>2159 口コミ知りたいさん
周辺が停電すればマンションも停電します。
非常電源が供給されるということです。
-
2163
口コミ知りたいさん
>>2162 匿名さん
ありがとうございます。
停電しませんって言ってる方がいたので…。勉強になりました。
-
2164
匿名さん
>>2163 口コミ知りたいさん
非常用発電設備があるので、停電しても非常用コンセントは使えるので家庭内での電気設備が使えます。
-
2165
マンション複数持ち
あくまで消去法だけど今名古屋でお得感あるマンションって皆無なのよね
資産価値保てそうなのも伏見栄近辺くらい。
庄内川近辺や名駅近くの水害危険性のある地域でさえ高騰してしまってる。
マンションマニアさんも勧めてるように、ここやプラウドタワー栄くらいしか買ってもいいマンションてない
他は五輪後やリニア後を見定めないと買う気になれないな。
ここは他の地盤の弱い地域と比べて
1 大規模商業施設が近くにある
2 比較的防災設備が整っている
3 マンションバブルの影響皆無のため安い
(恐らく10年住んでもほぼ確実に買値付近で売れる)
これに加えて、地下鉄にも近く都心アクセスがいい、区役所や図書館、スポーツ施設なども充実している。
なので、結果としてこれだけ売れてるのは妥当だと思うよ
-
2166
匿名さん
>>2163 口コミ知りたいさん
非常用電源があるので電気は使えますよ。非常時は通常ですと乾電池とかの電化製品になってしまいますが、ここはコンセントも使えます。ですので非常時でも電気が使える設備になってますよ。
-
2167
購入経験者さん
不動産の株やっているけど、不動産界隈では、「ららぽーと」は名古屋に限らず普通は買わない土地を再開発と派手な宣伝広告のセットで情弱が購入されている物件認定されているね
-
2168
購入経験者さん
三井不動産レジデンシャルのららぽーと横浜のパークシティLaLa横浜は、杭が届いてなかったわけだが、再発防止が期待できる施策があったかというと;・・・
-
2169
購入経験者さん
台風ですら、マンションが機能不全になる状況
何十メートルも杭打つような軟弱地盤で南海トラフが起きたら、水道管・ガス管・電柱全て、破損する
当然、液状化で道路も使えなくなる
津波の被害も直撃する
マンションの電源設備とか杭とか耐震性とか語る人は、デベロッパーの営業に騙され過ぎ
南海トラフが起きた時に常にマンションにいるとは限らない
買い物をしている時、車の運転をしている時、子供は外で遊んでいる時、通勤・通学で移動している時、そんな時に南海トラフが起きたら、真っ先に人命を失うリスクが高い場所にいるわけ
南海トラフ地震だと、津波も1m以上は想定されている地域。
1mの水深の水や1mの波が来るのとは違って、色んながれきを流してくる1mの水の分厚い壁がずっと押し続けてくる
食らったら助からんよ
災害に弱いことを知りつつ商業一体開発させて付加価値をつけて高値で売りつけるビジネスに乗るなんて、見せかけの綺麗さに騙されているようなものだよ
-
2171
匿名さん
>>2167
どの銘柄を買われていますか?
またはリートですか?
情弱なんで教えて頂けると
有難いです。
-
2172
匿名さん
>>2170 購入経験者さん
ご指摘ごもっともだが、南海トラフ大地震の最大の被害想定は、名古屋市の3分の1以上、海部から弥富、知多半島の美浜、武豊、常滑、半田、東浦の沿岸部までは液状化や津波などにより水浸しになる。
名古屋市の丘陵地は場所により土砂崩れが多数起こる。熱田大地の両端は断層。当然影響を受ける。西区から北区にかけて、矢田川、庄内川の堤防が破堤する可能性もある。
長久手、日進など、名古屋より北東部以外はガタガタになりなる。
どれほど、免震だの、ライフラインは強固と言われようと、少なくとも名古屋はかなり限定されたところ以外は、南海トラフの影響は避けられない。
それを知っているからこそ、新しい街づくりに、私はかけたい。持続可能な、災害に配慮した街づくりに。
余談だが、中川運河は閘門があるので、伊勢湾台風のような漂流物が名古屋港から市内へ逆流しにくくなっている。市内各所に東海豪雨を踏まえた下水、雨水対策がなされている。今も進行中。
南海トラフ大地震の最大の津波想定でも、名古屋港内到達まで1-2時間の時間的余裕があり、目の前には津波避難ビルのららぽーともある。
私は三井の再開発の宣伝に釣られた一人で、ずっと港区民。災害リスク込みで購入。
名古屋に100%安心できる土地は少ない。
とりあえず南海トラフまたは伊勢湾台風並みの災害の襲来は十分想定して購入した。
愚か者とお笑いくだされ。
それでも、来春の入居を心待ちにしている。
-
2173
匿名さん
>>2168 購入経験者さん
連投で申し訳ない。
これ、またやったら、三井にいくら力があろうと不動産から撤退するしかなくなる。
サロン職員も、もう失敗は許されないと。
かりに失敗しても、多額の引越し費用と、マンション再建設で揉み消しだろうけどね。
だから、杭打ちに関しては、そんなに周りが言うほど心配はしていない。
-
2174
匿名さん
>>2167 購入経験者さん
情弱の物件認定されているなら、他のららぽーと物件は当然資産価値が平均以上に下がってるんですよね?
そのソースが私には見つけられませんが教えてもらえますか?
-
2175
匿名さん
>>2169 購入経験者さん
常に震災を意識して行動しないと大変だね。
南海トラフの影響がある場所に住めないし、行けない。お出かけの場所も一苦労。
津波が到達するまで1時間以上の想定ですので高いところくらいは移動できるのでは?
それまでの被害がどうのこうのは津波関係ないので、物が倒れる等高台でも起こる被害の反論はやめてね。
-
2176
匿名さん
>>2174 匿名さん
他のららポート隣接マンションはどこも非常に資産性保たれてますね
災害時どこにいるかわからないからこそ避難指定のららポート隣接に住むのは利にかなっていますね
-
2177
匿名さん
>>2167 購入経験者さん
逆でしょ、ららポート隣接に限らず工場跡地大規模再開発で駅近非タワマンは非常に資産性に優れるからマンションに詳しい人は買う
情強な君の買う物件の条件教えてほしいですね。
私は工場跡地大規模再開発、駅近、非タワマンのマンションをこれまで10戸以上買ってるけど、買値より下がったことがないですよ
ポイントは再開発第一弾の一期に一番コスパのいい部屋買うことです。
-
2178
匿名さん
>>2172 匿名さん
安全な場所の議論だけど、丘陵地の土砂崩れが起こらない場所を選べば問題が無いのでは?
今どきハザードマップや地盤情報で予想はつくし。
丘陵地に住んでれば台風が近付いた時にもドキドキしないし、ニュースを見ながら高い場所に住んでて良かったと思えるし。
でも港区とか低い場所の安さは魅力だよね。
安く買って高く売るのが目的の人には、港区の再開発物件は格好の餌かな。
-
2179
ふふふさん
ふふふ。名古屋の人じゃないよね?
具体的にどこなら安全って思ってる?
地名で示してごらんよ?
言えないよね?
南海トラフで大丈夫なとこ、名古屋市内ないもん。
仮に津波や土砂崩れはなくても、クラスター火災は全市的な被害想定だからね。
橦木町あたりも、尼ヶ崎断層の真上。
星ヶ丘や徳重とか市のリハセンあたりもクラスター火災からは逃げられないからね。
そもそも、名古屋で良い地盤は先住者に押さえられてるからね。
だから、大規模な工場跡地とかに、メガとかこことかに建ててる。
名駅付近なんて、庄内川の堤防次第で水浸したからね。
知らないんだね、ふふふ。
伏見や丸の内、桜山や御器所、今池とか、冗談はやめてね。
億ション住んでいても、賃貸でも、建売でも、南海トラフが直撃して無傷だったとしても、そのまわりは惨状だから。
あなたが大丈夫!って思う地名、知りたいなぁ?
-
2180
匿名さん
>>2179 ふふふさん
煽りはやめてください。
どう頑張っても、月内完売は固いです。
ふふふさんが言われなくとも、みなさん心の中で思うことは同じですから。
入居まで半年を切りました。ここでお話しするのもあと少しです。
いろいろなご意見を、ゆる?く、生暖か?く見守りませんか?
-
2181
口コミ知りたいさん
>>2179 ふふふさん
無傷じゃなくても被災の程度は差がでるのでは?
この理論で言うと、港区は津波、液状化、火災でボロボロになるのではないですか?
気に入って買ってるならマイナス意見なんて無視。そもそもこの掲示板に来なきゃいいんじゃない?
-
2182
匿名さん
>>2179 ふふふさん
総合リハビリセンターは完全に安泰ですけどね。地名でいうと陽明、汐路学区ですね。
-
2183
名無しさん
災害の話しばっか。
災害のこと考えるのは重要なことですが、さすがにしつこすぎませんか?
港区は心配という人は他を探せばいいわけで、わざわざ煽る意味がわからない。
港区が災害に強い地域でないことは、少なくともここらへんで家を探している人は知ってます。
その中でもここは災害対策に重きを置いているマンションです。結果は災害が来てからでないとわかりませんが、とりあえず様々な対策がされています。
もう完売間近です。
買いたくても買えない人、値下げを狙ってた人等もう煽りはやめてください。
-
2184
匿名さん
皆さん色々詳しいですね。私はそれなりの資産もありますが地盤のいい地域より1000-2000万安いんで、地震や津波来たら、浮いたお金でまた別のマンション買うことにしました。
他の大規模マンションは竣工後も売れてないため中古は値崩れすると思うので万が一被災すればそれらを買うかもしれません。まあ人それぞれ価値観が違いますね。
-
2185
匿名さん
-
2186
名無しさん
>>2185 匿名さん
住居地区として避けたエリア?いつくらい昔の話?周り見てもらえればわかるけど、かなり住宅あるよ。
武蔵小杉の話、タワマンでもなければ、インフラはむしろ整備してあるし、盛り土をして1階部分を高くしているので、当てはまらない部分が多いですね。
このような場所を買う人が理解できないのはあなたの感覚。ほとんどが名古屋人が購入しています。
むしろ名古屋市内でここまで売れ行きのいいマンションはあまりないでしょう。
-
2187
匿名さん
>>2184 匿名さん
もう変な煽りはやめて下さい。
浮いたお金1000万?2000万で、地盤のいい地域の中古マンションは買えません。わざと突っ込みが入るような投稿するのはお控え下さい。
-
2188
口コミ知りたいさん
基本的に永住する気がない人が購入してるんですかね?
そーなると人がどんどん入れ替わったり、賃貸に出たりでごちゃごちゃしそうですね。
-
2189
名無しさん
>>2188 口コミ知りたいさん
ファミリー層の購入が多いようなので、そのようなことはあまりないのかと。
タワマンや都心のマンションなんかとはわけが違うかと。
-
2190
匿名さん
災害の備えは必要だけど
東日本大震災の直後に、東京は住めない→大阪に本社を移転する。
江東区や千葉の幕張には液状化が怖くて家は建てられない。
現在8年たってどうですか?
東京の地価は上昇し、江東区や幕張にタワマンバンバン建てて
大阪に本社を移転させてますか?
そんなもんですよ。今ぎゃーぎゃー言ってる連中は
それと同じにしか聞こえないです。
-
2194
口コミ知りたいさん
[No.2170~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
-
2195
購入経験者さん
-
2196
匿名さん
>>2195 購入経験者さん
港区は確かに安いが、電車も通ってない田んぼや工場地域がたくさんありますからね。
ここは地下鉄近くで、港区の中では最も地価が高い地域の一つですよ。
港区広いので、その中でも色々です。
名古屋の人じゃないのかな?
-
2197
購入経験者さん
名古屋市の中古マンションの相場では、港区は最も安い。
化学物質の届け出は2位の区の6~7倍
そんな購入判断要素の情報を削除って、販売業者が削除申請ですかね・・・。
-
2198
購入経験者さん
港区で高い中古物件見つかりませんでしたが、ありましたら、教えてくれます?
このスレで資産価値とかいうのは大変違和感感じました
別の地域なら、結構強気の物件もあって、それでも売れたりしますけど
-
2199
匿名さん
>>2187 匿名さん
この方は現金で買うとは言ってませんよ。
-
2200
匿名さん
もう完売するっていうのに何でアンチは頑張ってるの?
何かの理由で人気があるのが悔しいんだろうね。
-
[PR] 周辺の物件
ご近所マンション
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件