シティタワー武蔵小山

>>1060 マンション検討中さん
別に要らないんじゃない？
エアコンなんて所詮消耗品。

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>>1060
天カセないタワマンなんてあるんですか！？

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>>1059 匿名さん


浜松町にあるローレルタワール・・
おっと

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いやあ、ここ中々良いわ。

特に北東向きは、武蔵小山の再開発の中でも眺望が圧倒的に良く、今後のタワマン郡の影響を受けない。

北東側は一気に売れるんじゃないかな...

今後も再開発が続くから資産性は上がる一方だし、楽しみなエリアだわ。

ただ、、、相応に高そうだなぁ。

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>>1067 匿名さん

条件の良い部屋は高くても一気に売れるだろうね。ただ、今の相場ではリセールが一番厳しくのが条件の良い高い部屋。

ま、カネ持ってる人たちならリセールバリューなんて関係なく好きな部屋買えばいいとは思うけど。

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タワマンの醍醐味は眺望だからね。

今後、前タテや囲まれることがないというのは価値として大きいんだろうなぁ...

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基本はワイドスパン&アウトフレームなので、三井と同様の基本設計かと思います。

窓はDWなのでLowEは標準装備の様です。
第1種換気も付いており、キッチンなどは三井よりグレードの高いものを使っている様です。

室内の仕様はある意味、後からでも変えられるので大した話では無いと思いますが、眺望=お見合いタワマンは出来ない、が大きな魅力かと。

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今までの話だとそうでも無さそうでしたが、では間取りの公開を楽しみにしています。

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>>1083 通りがかりさん
1,000万円単位の予測価格表があり、1期で出てくるであろう部屋のタイプが7タイプあり、間取りを見せてもらいましたが、全てワイドスパンでした。

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どうやらバブル崩壊が始まったらしい。
日本はオリンピックがあるから大丈夫...とかそんなの関係ない世界的なもの。
明日の日経平均も今日に続いて下げるようだ。来年初頭にはみんなも感じられるくらいの影響が出るよ。

マンション買うならもう少し待った方がいい...

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>>1085 マンション検討中さん
先週も聞いたわそれ。
下がる下がるって言い続けて、下がれば大騒ぎで上がればだんまり。何ら生産性のない無価値なコメント。

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>>1085 マンション検討中さん
とりあえず、ダウと先物はオーバーナイトで壮絶なV字

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貧乏人は今がバブルだと信じたいんでしょ。
スルーでよし。

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銀行と不動産屋に騙されてペアローンとかで買ってる貧乏人はあわれだと思う。

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欲しいと思った時が買い時。

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お隣さんではこういう意見が書き込まれてたよ

天カセすらないんだから高級感とは程遠いでしょうね。
リビングにすら天カセがないと、それこそ恥ずかしくて人呼べません。

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>>1091 匿名さん
色々な価値観があって良いと思いますが、人目を気にし過ぎでは...
人を呼ぶ為に家を買うわけじゃなし...
それでも恥ずかしいと思うなら買わなきゃ良いだけかと...

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>>1091 匿名さん

うん。
まぁ。
お隣さんはね。
恥ずかしさを凝縮した物件だから。
天カセ以前の問題。
うん。

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>>1093 口コミ知りたいさん
こことか隣とかじゃなく、君の言動が恥ずかしいよ

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まあいずれにしろ、スミフ買うなら1期が一番お得。

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お隣の監視チームのパトロールが怖いッス。汗

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タワマンなのに施設に保育園入ってないんだ...子育て世代が引っ越すのは想定してないタワマンなのかな...

品川区のHP見るとこの周辺は認可保育園はパンパンだし、子供が更に増えるなら大きな保育園を併設するのは必須だと思うけど。

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>>1097 匿名さん

保育園みたいな嫌悪施設は無い方が良いですよね。その辺はお隣に引き取ってもらってますから、こちらは使い倒させていただきますので問題ありません。

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>>1097 匿名さん

待機児童を抱えてますが、こういうところに引っ越してくる子育て世代は、マンション 併設の保育園には全く入れません。

より収入の低い世帯が大挙してマンションに押し寄せてきますので。

1098さんの言うように、むしろ無い方が資産価値としては良くなると思いますし、治安まいと思います。

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保育園を嫌悪施設扱いとは...このご時世、民度低過ぎでしょう...
同じマンションにそういう人がいない事を望みます。

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>>1100 匿名さん

保育園なんてマンション敷地内に無い方が資産価値が高いのは周知の事実。朝夕のお迎えの時間は違法駐輪だらけになりますよ。
ワーママが猛スピードでやって来るし大変危険。お隣に引き取ってもらえて良かったです。

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>>1101 評判気になるさん
うーん...やはり子連れは、パークシティの方が温かみがあって良さそうですね。保育園が嫌いと言われるコミュニティでは生活が息苦しそうです。

子供が巣立った、或いはDINKSにはホテルライクな生活が出来る、シティタワーの方が良いかもしれませんね。

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>>1102 匿名さん

子連れだからどっちという選択は無理があるな。笑
細部までしっかり作り込んだ質の高い暮らしができるシティタワーか、仕様の低い眺望が無く商店街の喧騒だけを享受するパークシティか、の違いですね。

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>>1103 匿名さん
小さい子供がいると、どうせ部屋は汚れるから細部の作り込みも良いけど、コミュニティが子育てに向いているか、街が暖かいか、子供好きな人が多いか、が大事なのですよ。

景色や仕様が良くても人は育たないのでね。

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>>1104 匿名さん

だったら武蔵小山はやめたほうがいいよ。
子供を毛嫌いしてる気難しい爺さん婆さんが多いから。

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>>1103 匿名さん

どっちも変わらないよ。

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>>1105 匿名さん
随分と殺伐とした街なのですね。

武蔵小山は子連れファミリーの住み易い、実需の下町だと思っていたのですが、違うのでしょうか？

スミフさんのモデルルームで見た物件の紹介ビデオは、虚偽だったのですね...残念です。

スミフさんには等身大の街を教えて頂きたかったのですが、顧客のことをあまり考えてくださらないデベさんなんですね。

教えて頂いてありがとうございます！

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>>1107 匿名さん

盛られたイメージを間に受けてはダメだよ。
肌感覚で武蔵小山は危険だと感じる筈だよ。
泣く子も黙る平中なんかがある品川区側はね。
組合員の発砲事件なんかもあるところだから。
目黒区側はのどかで良いんだけどね。

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武蔵小山を知らない人が買わない方がよいです。好きだからこのお値段で買うのでは？子育ては抜群にしやすいですよ。他の街にでかけると本当に疲れます。４人育てていますが武蔵小山だからやっていけてます。

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>>1098 匿名さん

攻撃的すぎて躊躇います。
いっそのこと営業さんであってほしい・‥

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>>1109 匿名さん

『武蔵小山を知らない人が買わない方がよい』というのは何故でしょうか？

地元中心主義&閉鎖的なコミュニティで外物には冷たい（＝心地良いのは代々住んでいる住人だけ）、という事でしょうか？

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>>1110 匿名さん
再開発に反対する地元の高齢者でしょう。
タワマン立つと、ビル風や人の流れ、住民の層・質が変わるので、反対する人もいるでしょうから。

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>>1109 匿名さん

家族6人では80m2でもキツキツ。
ここもお隣も買える部屋は無いのでは？
それに子供4人いたら共働きでも坪単価500のマンションなんて夢のまた夢。

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>>1111 匿名さん

武蔵小山は排他的な街ではあるよね。
特に商店街の連中は地元の繋がりだけで商売してるから、新参者は消費しない目障りな存在でしかない。

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>>1109 匿名さん

設定に無理があったようです

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>>1114 匿名さん
すぐにこうなるよ。
https://toyokeizai.net/articles/amp/244816?display=b

ユニクロとスタバとダイソー。
商店街のららぽーと化。
商店街のオーナーも高齢化に伴い、自分で店やるより、貸した方がラクに儲かる。

再開発で駅周辺の相場が高騰してるだろうからね。

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>>1116 匿名さん

こうやってどんどんつまらない魅力無い街になってしまうんだよね。
ここの商店街は既に魅力無いけど。

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>>1111 匿名さん
住んでみなきゃ住み心地が分からないという意味です。なんせ武蔵小山でこのお値段ですから、良さを知らないと買わないですよね。
地元の高齢者の方もたくさん知り合いにいますが皆、子供達可愛がってくれていますよ。

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>>1118 匿名さん

住み心地が良いならいくら払っても良いってことはな無い。賢明な消費者であれば、何事も値段に見合った価値があるかを考える。
武蔵小山に坪単価500万円の価値はあるでしょうか。青田買いでは想像力が欠如した人が新築というだけで飛びつくケースもあります。でも、リセールにおいてはお隣のように墓地隣接がまざまざと突きつけられると価格の下落圧力でマンション全体の価値が落ちます。

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>>1119 匿名さん
良いんですよ。
予算の範囲内で個人の好きなものを買う。
結構な事じゃないですかね。

他人の消費にケチを付けるのは、日本語で『余計なお世話』と言います。

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>>1117 匿名さん
"既に"魅力のない商店街
であるなら、
ユニクロ等の大型優良チェーン店は、ウェルカムな話ですね。

私はららぽーと好きなので、チェーン化大歓迎です。
再開発で整備されて、大崎や豊洲の様になると、とてもすっきりとした魅力ある洗練された新しい街並みになると思います。

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>>1121 匿名さん

ららぽーとがあるような量産型の街がお好きならいくらでも選択肢はあると思いますよ。
大崎はここより高いので手が届かないでしょうが、豊洲や武蔵小杉など。
武蔵小杉なんか目黒までの時間は武蔵小山とたった10分しか違いません。

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プラス思考過ぎて気持ち悪い。
まるで営業マ...おや誰か来たようだ。

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中々良い感じの間取りですね。
恐らくかなりの人気が付くでしょうけれど、欲しいです。

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>>1124 匿名さん

お隣よりも全然良いですよね。
三井の角住戸は梁の圧迫感が凄くて見送ったので。

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坪600万円以上の価値がありそうですね！

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>>1126 マンション検討中さん

お隣は平均坪単価470の価値は全くありませんでしたが、こちらにはあるでしょうね

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武蔵小山の駅で降りてみたら、駅のホームから当該マンションってビックリするほど近いね！
1分もかからないような印象
商店街も本当にすぐそばだし、価格的に買えるようなら本当に買いたいわ
一応もう少し都心でも検討しているけど、なかなかここほど生活に便利なところって少ないと思う
都心にいくほど意外と買い物インフラや病院（小規模）インフラが整っていなかったりするし、都心のマンションに住んでいる人たちは、定年後の住み替えを織り込み済みなんでは？
ここは都心に近い住宅地域の駅前一等地だから、定年しても十分に住み続けられますね

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年齢差別する気は無いが、老人が多いと管理運営が大変(必要に応じた修繕費等の値上げが出来ない)な上、相続で所有者が複数に散ったりするので、20代〜30代前半までのファミリー層及びDINKSに多く住んで欲しい。

要はこれからどんどんキャッシュフローが増えていくと見込まれる世帯が理想。

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>>1128 マンション検討中さん

自分は育児の関係で、都心から実家のある武蔵小山への転居を考えてます。
医療機関は勤め人の需要があるから都心の方が充実してる。買い物も八百屋、薬局、小売店は多い。魚肉の専門店は場所によるかな。
都心回帰が激しいからスーパーの進出も増えてきていて不便さは感じない。

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>>1124
シティタワーシリーズらしい綺麗な間取りですね。アウトフレームはやはりいいですねぇ。

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これだけ綺麗に柱をアウトフレームにしておきながらダイレクトウィンドですからね。
お隣だったらこうはいってなかったと思います。
天井もガタガタのようですから、また差がついてしまいましたね。

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でも高過ぎますね。
パークシティの値段を見て戦略的にくるかと思ったら、欲張りデベの悪い癖でさらに上を行きますね。
こんな物件売れるわけがありません。検討している人は買ったあと、出口戦略も考えましょうね。
よーく考えてください。ここは武蔵小山です笑

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>>1133 マンション検討中さん

都心ビューを除けば三井とほぼ同じ値付け。
こちらの西、東はお隣とは違って眺望が抜ける分お買い得とも言える水準です。
出口戦略を考えると、パークシティの墓地隣接の方が致命傷。

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三井には勝てなかったな

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>>1135 匿名さん

三井が何一つ住友に勝てなかったというオチ

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MRで見た価格表(1000万円単位)だと、(レンジの下限だとしても)どこの向きでも三井より坪単価高かったです。

ただ営業さん曰く、1000万円の位も最終的には下がる可能性もあると言ってたので、そうなると三井より安くなる可能性もあるのでは無いかと踏んでいます。

楽しみですね。

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ここが三井より最初から下げてくるわけないでしょう。坪600万円がデフォルトですよ。

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>>1138 マンション検討中さん

デタラメを書くのは止めましょう。
モデルルームに行っていれば予定価格が提示されてるので、価格だけは三井と同じであることが判明してます。にもかかわらず眺望などの条件が住友の方が良いためお得感がありますね。

このような再開発で住友が後発になるにもかかわらず弱気な値付けを付けるのは初めてのことですね。武蔵小山の価格が天井となっているのでしょう。

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>>1134 匿名さん

エレベーター4台、下から上まで各階停車の方がタワーでは致命的だと思いますけど。

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>>1139 匿名さん
同じは言い過ぎでしょうw

三井とお見合いのT-Dタイプ、43平米が予定価格6000万円代とありました。

6000万円代なので6000〜6999万円まで可能性がありますが、坪単価460万円〜537万円です。

三井はお見合い部屋は坪単価420万円代からありました。同じ階層です。

どう計算したら同じ坪単価になりますか？

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みんなここ買うのやめような。
こんな不毛なやり取りする人たちが住人になるんだから。

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>>1141 匿名さん

いつもの方ですね。三井を敵視するあまりこの物件にも悪影響ですよね、、、

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>>1141 匿名さん

あなたモデルルーム行ってませんね？
31階の比較表を見ていませんか？
それに営業からも補足説明を受けていれば
わかることが書いてありません。
最安値と比較して三井の方が安いだろうとは
ここまで販売に苦労してるのかと驚きです。

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>>1144 匿名さん
行ったよ。
その上で、自分で全部電卓で坪単価計算したよ。

三井のお見合い部屋72Dは9300万円(31階)でした。出典は同じスミフから提示された表です。坪単価426万円が”実績”。

なお、三井の72Dは完売しており空き部屋はありませんが。

そちらこそちゃんと自分で計算したら？

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>>1145 匿名さん

1LDKと3LDKを比較してもね、、
グロスの嵩まない1LDKが坪単価高くなるのは当然でしょう。
それよりもお隣を契約しておきながら敵情視察してる執念深さに驚きました。

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>>1140 匿名さん
MRの説明では高性能エレベーターを使うので問題無いとの事でした。

速さもあるし、エレベーターのプログラムが最新型で相当高性能のようです。

台数だけ多くても頭の悪いエレベーターもあるので、台数だけで即問題になることは無いかと思いますよ。

エレベーターの台数が多いと修繕費が上がりますので要注意です。1台交換するのに億単位のカネがかかりますから。

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>>1147 匿名さん
エレベーターは台数が重要ですよ。いくら早くても、途中で止まる時間は同じなんだからね。しかもここは各階で止まるんですからなおさらですね。

制御なんてこのクラスのタワマンならそこまで違いありません。

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>>1147 匿名さん

私も営業さんから同じ説明を受けました。
お隣三井のエレベーターの低スペックでは4台では無理ですが、相当高スペックのものを採用してるので問題ないとのことでした。
素人があれこれ言うよりもプロの意見に従った方が間違いなさそうです。

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>>1147 匿名さん

ブツブツ言い訳してるけど
結局台数少ないってことだな。
最新式とかプログラムなんて他でも同じようなものだし
生活してるとエレベーター待ちはストレスになるよ。

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>>1150 匿名さん

>最新式とかプログラムなんて他でも同じようなもの

ここを論理的に説明して下さい。
そうでないとお隣さんの負け惜しみになってしまいます。

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スミフの良いところって、エントランスの豪華さなんだけど、経年の古さを感じさせないところが素晴らしい。

10年くらい経つと、普通は古さを感じるんだけど、スミフのタワマンはそれが無い。

リセールの時に初めてわかる価値だと思う。スミフの黒タワマンは好みが分かれるけど、ここはアースカラーなのも良いと思う。

問題は武蔵小山という立地をどう考えるか。
そこがクリアならここは買いだと思う。

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他の部屋の間取りは凄そうだね。行灯部屋沢山ありそう。これで三井と同じ単価だとは。。。

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>>1153 通りがかりさん

第1期販売に行灯部屋なんてありませんし、そもそもあるかもわかりません。
おそらくお隣の契約者さんだと思いますが、ガセネタでネガをするなんて品の良い行動ではありませんよ。
第1期は三井よりも良い条件のお部屋がリーズナブルで提供されるようですよ。

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>>1151 匿名さん

お隣が〜さん

スミフのエレベーターが優れている点を論理的に説明してもらえますか？

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>>1155 匿名さん

話をすり替えないで下さいね。
ご自分の書き込みに責任を持って回答して下さい。論点はここです。

>最新式とかプログラムなんて他でも同じようなもの

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>>1156 匿名さん

お隣が〜さん

最新式のプログラムなんで他でも同じようなもの、これは私の書き込みではありませんが、当然のことながらどれも似たり寄ったりでしょう。

エレベーターは住友不動産製でも三井不動産製でもなく、エレベーターを作っている会社から仕入れているだけですから。

何をもって、スミフのエレベーターが優れているのか論理的に教えてください。

納得する回答なら、お隣が〜さんが正しいと言いますし、おかしいと思えば反論しますよ。

お隣が〜さん、よろしくお願いします。

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>>1157 匿名さん

お隣が〜さんとはなんのことでしょう？
お隣の契約者が他の投稿者を嘲笑する時によくやるレッテル貼りでしょうか。
形勢が不利となって、別人を装っているようですが、こことお隣のスペックを把握した上で同じとおっしゃってるのでしょうから、それを数値で解説すれば良いだけのことかと。
まさか感覚論で論じてる訳ではないでしょうから。解説楽しみにしてます。

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>>1158 匿名さん

お隣が〜さん
お隣、お隣としつこいのでぴったりな名前かと。

商業施設などで展望デッキに行く際などは、ノンストップなのでスピードの違いは多少重要になりますが、マンションにおいては戸数に対して何機のエレベーターがあるかが重要となります。

当然ですが、いくら性能が良く速度が早くても一機あたりの戸数が多ければ停止することが多くなるからです。

個人的にここのスミフのエレベーターであれば大きな問題にならないと思っていますが、隣と比べてどうだこうだと言うのは少々耳障りだということですね。

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お隣クンは、この物件にとっても迷惑なのでお引き取りください。

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