山手線駅と山手線物件について語るスレ

浜松町駅との接続辺りの土地に
遺跡発掘があったので遅れたんじゃないかな？

>>2155
結局、目黒、品川、恵比寿人気は定着すると思うよ。
山手線×都心近×ブランドイメージは変わらない

>>2156 匿名さん
先日、高輪台あたりに行きましたが、飛行機かなりうるさく感じました。体感は天王洲アイル以上かな。土地が高いこともあるけど、普段が静かだからかな。

青山１丁目の交差点付近でも飛行機の機体がかなり大きく見えます。
羽田方面へ下降していく方向のエリアでは更に大きく見え騒音も酷いんでしょうね。

だから高輪台や青山には住みたくありません！
とでも、さも言いたげですね。

なんだか、買えない理由をすり替えて懸命に納得しようとしてる風に見えてしまうのですが。。。

浜離宮は航路関係ないから良いよね

品川と天王洲アイルもダメだな。

うるさすぎてダメ

レインボー走ってたら飛行機結構近くで芝浦辺りにみえた（田町？）

品川住民です。伊丹空港に着陸する飛行機が新大阪駅の真上300mを通過するとき結構大きな音がするので飛び始める前は心配していました。
しかし飛び始めてみれば、高度450mでなおかつ航路の真下でもなければ全く生活に問題になるような影響がないことが分かって一安心してます。。品川の中古マンションの相場も3月よりさらに一段高になっているようですしね。

>>2169 匿名さん
田町じゃなくて港南だと思うよ。港南は航路直下なのでかなりの爆音です。

>>2170 匿名さん

いま安心しても意味ないですよ。
コロナ禍で、飛んでる飛行機の便数が少ないですから。

>>2170 匿名さん
品川や天王洲アイルの人って、新航路の騒音の話になると、家で窓を閉めたら気にならないとか、とにかく影響ないアピールに必死ですよね。
屋外でうるさく、飛行機の迫力が凄くて住環境に影響あるのに絶対に認めたくないらしい。

品川駅港南口で飛行機みたらマジで大きくてビビるよ

高層マンションが200メートル級のご時世に航空機400メートル上空通過とか怖すぎる

>>2174 匿名さん
>>2174 匿名さん

おまえら揃いもそろってビビリか！？
屁の音で飛び上がる程の臆病者だなw

滅多にないとは思いますが
落下物には注意したいと思います

結局、BRTってもう運行してますか？
試験運行ですか？
虎ノ門ヒルズ辺りで見かけたのですが・・

>>2178 匿名さん
すでに運行してますよー

未だ１次プレ運行で虎ノ門ヒルズ～晴海バス停までです。
https://tokyo-brt.co.jp/

環２通りで連節バスを抜く時、結構長いなぁと思いました。

都心からBRTに乗ってどこ行くの？

有明テニスの森かビッグサイト

有明のイオンに行けたらよかったのに

２次のルートです。
https://tokyo-brt.co.jp/about/#map

有明テニスの森の道路の反対側が有明ガーデンですから、開通すれば普通に行けると思いますよ。

BRTのルートって、ゆりかもめから客を奪いそうですね。
有明のイオンって、わざわざ行く程？

>>2185 匿名さん
ゆりかもめを補完するイメージでしょ

ゆりかもめは黒字、しかし台場にある企業が赤字で同列企業なので運賃を安く出来ない。
東京BRTは都営。運賃も安く無駄なルートを通らない。

>>2176 匿名さん

実際は日常生活にはなんの支障もないレベルでしょうね。

品川駅港南口の飛行機の轟音はかなりのものですよ

新しい港区立みなと科学館のプラネタリウムにうちの子と出向いてみました。
星空生解説付きでしたが、喋りが上手くて意外に面白いですね。
全番組見てみようと思います。

うちは娘に定期的に（数か月に一回ペース）で水族館に連れて行って欲しいとせがまれるので地域共通クーポンでアクアパーク品川の年パス買いました。駅前で便利だし、あそこに連れて行くとご機嫌なのでしばらく入り浸るつもり。

新橋SL広場にイルミネーションが点灯します！
http://www.shinbashi.net/news/detail.php?id=100742

点灯期間：2020年11月12日(木)～2021年1月9日(土)
点灯時間：17:00～23:00
場　　所：ＪＲ新橋駅前 ＳＬ広場

LIGHT IT BLUEキャンペーン」に賛同し、イルミネーションのメインカラーとして「青」を基調とし、オリジナルサウンドとともに機関車をライトアップするようです。

連結バス(ＢＲＴ)
新橋駅行きが走ってましたが
わりと空いてましたよ

東京ＢＲＴの混雑状況は下記のサイトに載ってます。
湾岸エリアから新橋方面のデータだけです。
１次プレ運行ですし信号でも止まる設定になってるのでこんな感じじゃないでしょうか。
各バス停間の所要時間データや乗員のデータ採取してる段階かと思います。
https://tokyo-brt.co.jp/information

東海汽船【Christmas　Cruise2020】大人1,000円
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000167.000007930&g=prt

【実施概要】
●設定日：
11月21日(土)～12月27日(日)の毎週土曜・日曜日　横浜→東京運航時
●行程：
横浜・大さん橋　16:00～18:00 受付時間
横浜・大さん橋　18:10出港～横浜の夜景がお楽しみ頂けます
～～ベイブリッジ～～羽田空港沖～～右舷側に、お台場臨海副都心、パレットタウン～～
左舷側に、品川天王洲アイルの高層ビル群～～レインボーブリッジ～～竹芝桟橋着　19:45着

●船内お食事：
レストランやフードスタンドにて軽食・ドリンクの販売を行っております。
クリスマス限定メニューもご用意する予定です。
●料金：
大人1,000円　子ども500円

｢タワマン購入者の9割は儲かった｣残された選択肢は"マイナー路線"だ
https://president.jp/articles/-/40030

「儲かる確率の割に価格が安い駅」がお買い得
山手線的には、12位・入谷（上野駅）、22位・田原町（上野駅）が入ってますね。

ここで分かることは、何よりもオフィスへのアクセス時間が短い駅を選ぶことだ。コロナ禍でも職住近接は大きくは変わらない。職場だけでなく、繁華街の近くに住んでいないと人付き合いもできなくなるだけだ。

とも書かれてます。

やはり人付き合いは大事ですね。

>>2190 匿名さん
うちも近所。
自分が子供の頃って、こんな恵まれた施設なんか近くになかったよね。
港区内側民の子供は、こういうのが当たり前に身近にあるものとして育っていくのだろうね。

職場だけでなく、繁華街の近くに住んでいないと人付き合いもできなくなるだけだって極端だな。繁華街の近くに住んで無くても人付き合いする人はするし、しない人はしない。そもそも、家の近所で飲むときしか人付き合いしない、それ以外は断る人ってのは人付き合いが悪い人だ。えー今日の飲み会は新宿？遠いからヤダみたいな。

時間も体力もうばわれる･･通勤・通学に不便な物件を選んでしまった15名の体験談！
https://myhome.nifty.com/column/rent/170222229796/

現実味のある内容が書かれてます。やはり駅近の方が良さそうです。

都心駅遠より郊外駅近の方が幸福度高いとうのは聞いたことがあります

>>2201 匿名さん

若いうちは都心でもいいけど、ある程度になると環境重視になる。遊ぶ場所もないビルの谷間は子供がかわいそう。

超都心こそ子供の遊び場だらけだけどね。
芝公園なんて広大だけど子供だらけ、狭い有栖川公園でもそこそこ子供いる。

都心部の小学生はピアノ・塾、女の子ならバレエとか複数の習い事当たり前だから遊んでる暇ないよ。
それを全てこなすには都心部での居住が便利。
郊外の子が公園でワーワー騒いでる間にどんどん格差が広がっている。

「都心部」を23区位で言ってるのか港区界隈を言ってるのか渋谷・新宿・港辺りを言ってるのか分かりませんのでなんとも言いにくいですな。

ただ、何度も言いますが、リーマンの子がお勉強して高偏差値の大学に入っても
結局普通の上場企業リーマンや役人になったら超都心に家は買えませんよ。
なんとか「例外」にならないと簡単には住めませんよ。

独身の間、いろんなものを削って賃貸で住むことは出来ても
その辺の上場リーマンや役人では都心でセレブ生活は出来ませんよ。

>>2204 匿名さん

こんな親に生まれなくてよかった。

上場リーマンですが年収2000-3000万ではむりですか？

>渋谷・新宿・港辺りを言ってるのか

渋谷・新宿は、都心五区でないと都心にはなりません
港・千代田・中央が都心三区

>>2207 匿名さん
上場リーマンでも500万から1,200万程度ですよ。

大富豪の中川巡査は、千代田・港・渋谷区・中央の4区だけが都心だと定義してますね。

不動産で言う都心とは、山手線内側＋中央線南側、もしくは山手線・中央線から徒歩５分くらいまでのエリアを指すそうです。

１馬力で2000万以上貰ってます。
今年はちょっと厳しいかも。
リーマンでは数パーセント内に入ると思います。
ただ、子供いると内側の暮らしはギリギリ。
旅行やめたり車手放せばいいと思いますが、やはり必要です。

年収より資産よ
親からどんだけ金降ってくるか

>>2212 匿名さん
今の代で資産食い潰してるようなアホだと、子や孫の代にはスッテンテンだぞ

>>2209 匿名さん

え？俺、2500万です。

>>2214 匿名さん
凄いじゃん。
日本企業の勤め人で2500は立派！！

リーマンで3000万超えるのは難しそうですね。

>>2216 匿名さん
世帯なら1500万×2で届くから結構いると思うけど。うちですら1700、1200だから。

>2205
私の知り合いは国家公務員宿舎に安く入居してます。
通勤には便利のようですが、確かにちょっと北の方の区に住んでるんですよね。

>>2217 匿名さん
子供が出来たら教育の為に専業主婦にならざるを得ませんから、それだと家計が苦しいでしょうね。

みんな年収自慢するのはいいけど、瞬間最大風速を言っても仕方ない。
うちの会社でも役員は億に手が届くし、部長でも2，3千万クラスはざら。
でもそれが続くのは数年（コロナだし）、
それに税金でごっそり取られ、子供が私立なら教育費、車と住いに見栄を張れば殆ど残らない。
せいぜいタワマン買って、転売して郊外の戸建に住むのが関の山です。
いかに退職金を貰っても、元々の地主や事業主には勝ち目はないのです。
うちは幸い親が都内の土地や、アパート、別荘を残し、金融資産もそれなりに膨らんでいるから、
リーマン年収だけでは一千万しかないけど子供も3人卒業したからお釣りが来るのです

>>2203 匿名さん
郊外の良さを知ったら有栖川公園や池田山公園、芝公園のショボさがよく分ります
うちの近所は多摩川台公園、宝来公園、多摩川河川敷、九品仏境内が徒歩圏
子供達も自転車で等々力渓谷、洗足池公園、東調布公園など無数の公園に移動して楽しんでいます　
親もアウトドア派が多いから、湘南方面や山、海外にも連れて行きます
勿論、今時なので塾も稽古も小学生からほぼ全員が近所に通っています
小さいうちはワーワー喚いているけど皆東大、東工大、国立医学部、早慶組も多いですよ

都心物件はマンションしかほぼ選択肢がない
山手線の外側・内側などと都心の人は好んで線引きするけど、外側住民から見て内側は動物園の檻の中。
なぜやせ我慢するのか理解できない。選択肢も視野も狭くなり、出世に有利になる訳でもないのに。
同じ3億出すなら、広尾や番町の200平米マンションより世田谷や大田区の中古100坪戸建の方が2倍楽しい
（松濤や青葉台の戸建は50坪がせいぜい）
下らん見栄を捨てないと女房や子孫まで幸せにはできない

年収が高い企業ランキング2020【東京都・全500社完全版】
https://diamond.jp/articles/-/253538?page=3

東京都でのランキング

見栄じゃなくて無駄な通勤時間・通学時間をなるたけ短くする為です。
外側や遠い沿線の場合、混んでる電車使うだけで疲弊します。

それなりの大手、それなりの中学高校は殆ど内側にあります。

有栖川、芝公園がショボくて多摩川台公園がしょぼくない屁理屈が理解不能

＞外側住民から見て内側は動物園の檻の中
外側は蚊帳の外ともいえるしね。

個人的には世田谷大田区のあの辺は東急カラーでどこも同じでつまらん
物件持ってはいるんだけどね

芝公園と言えばイワタニ水素ステーション芝公園に発売前のトヨタFCV新型ミライが展示されてます。どの程度補助金が出るのか分かりませんが乗り換え検討してます。

芝公園はロールスの代理店が駅前にあるし（等々力にもベントレー店があるけど）
都心の人はみなそういう趣味かと思っているのですが違うのかな

多摩川台は有栖川公園とほぼ同じ面積だから有栖川がショボイというより、それしかないのがつらい。
港区にも住んでいたから分るけど、他は皆児童公園かビルだらけだしね
多摩川台は富士山と多摩川の遠景を見たり、多摩川続きだからサイクリングもスポーツも何でもあり
それに田舎だから自然度合（生物層）が違う。どこからかカニやカブト虫も子供達は採ってきます
それでも飽きたら近くの広い公園に出かけられるのがいいのです

ここ山手線スレですけど？　別スレ行かれた方が良いと思いますよ。

>それなりの大手、それなりの中学高校は殆ど内側にあります。

そうとも言い切れません　　開成　筑駒　武蔵　駒場東邦　皆外側だし
東大合格数ベスト20で都心3区にあるのは麻布と日比谷だけ
大学（大手？）も　東大駒場　　東工大　一橋　　慶応日吉　山手線の外です
都心育ちが優秀というのも幻想で、麻布も日比谷も慶応も早稲田も生徒は殆どが外側から通います

>2229
すみません、家は今レクサスなんですが、今度の新型の燃料電池車に興味あります。
国産車ばかり乗ってます。

開成高校って一応内側だよ

大学は何処でもいいですよ。子供も大人になってるでしょ。

駒場東大とか慶応日吉って・・・無意味に外側アピールされるのは何故？

>>2232
馬鹿か？学歴で内も外もあるかよｗ

子供が内側住んでて今年東大行きましたがだからなにですよ？

>>2230
広さなら昭和記念にかなわないし
自然なら高尾山でも住めばいい
PRになってない

芝公園は港区中心部にあれだけ広大な起伏に富む緑地が守られてるのが、最高に良い。
郊外のは、ただの空き地に近いだろ。

まあ有栖川公園が港区では唯一貴重なのは認めるよ
でも動物園の猿山で満足しているボスザルの気分みたいで、なんだかね

それなりの中学高校は殆ど内側にあります。

・・・なんていう人がいるから反論しただけ
そんなちっぽけなこと、どうだっていいよ
　皆もっと文脈読めよ

まあまあ
ここで質問だけど

1　山手線から徒歩で行けない場所は論外　内も外も関係ない
2　山手線内側は徒歩圏外でもエライけど、一歩でも外に出れば歩ける松濤でもダメ
3　山手線でも都心3区が絶対で、それ以外はカス
4　西半分は山の手ならOK　 低地の東半分は下町だからアウト

ここでの多数派は、何となく高級住宅地スレの偏った都心派（2）に近い気がするけど、どうなの？

港区公園ランキング
1位　芝公園
2位　有栖川公園
3位　自然教育園
ザックリこんな感じかな

山手線沿線の公園ならやっぱり新宿御苑が一番じゃないですか？すぐ近くに代々木公園、明治神宮もあるし…

>>2242 周辺住民さん
どれでもいいけど、2の人がこのスレに居る意味が分からない。一応、山手線内側は徒歩10分以上でもスレ対象みたいですが、あくまで山手線駅を中心とした議論にすべきで、単に山手線内側や港区を語りたければ専用スレ立てろよと思う。
有栖川公園とか最寄り山手線駅は恵比寿だろうけど、いったい徒歩で何分かかるんだよ。

駅力スレで荒れる原因になったので山手線外側徒歩10分以上の物件や施設の話題はネガティブ意見もポジティブ意見も基本禁止でお願いします。と書かれています。

こちらのスレは外側徒歩１０分以内のスレです。
内側は特に指定されていませんので宜しくお願いします。

山手線の各区分です。
港区には山手線の駅が５つも駅があるので話題が偏るのは仕方ないかもしれません。

>2223
東京都に本社のある企業の年収の高いランキングでは、港区、千代田区、中央区が上位を占めてますね。

日比谷公園を忘れてるな
内幸町が近いけど、新橋から余裕で歩けるぞ
三田線使いの時代に、よく乗り換えで使った

>>2249 匿名さん
日比谷公園はサボリーマン率が高くてなんだか負のオーラが漂ってる

日比谷公会堂で定期的に研修があってな
ずっと建て替え中で使えないんだよ
あと日比谷図書館は、受験勉強に使えるな
休日イベントやっていて、屋台が出てるから暇つぶしになるぞ

虎ノ門に行くのも新橋だし、日テレの汐留も新橋、
銀座も新橋経由で使えるから、重要だね
早くデッキとか開発始めて欲しいよ

日比谷公園 ー 有楽町
芝公園 ー 浜松町
自然教育園 ー 目黒
代々木公園 ー 渋谷、原宿
新宿御苑 ー 代々木、新宿

こんな感じかな

家は、都営テニスコートなら芝公園か日比谷公園、区営なら青山運動場使ってます。
何れも自転車。
新橋駅周辺は色んな店あるから気を使う必要なく重宝してます。

以前は長時間予約の出来た国立の秩父宮のテニスコートを使用してたのですが、現在は日本オリンピックミュージアムや日本スポーツ振興センターになってしまいました。非常に残念です。

ＪＲ東、自営火力を脱炭素化　40年代めど水素発電など採用
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00577741

ＪＲ東グループは５０年度にＣＯ２排出量「実質ゼロ」の長期目標を掲げる。省エネルギー化や再生可能エネの導入拡大を進めるとともに、１９年度には消費電力量の約３７％をまかなった自営火力発電所の脱炭素化が目標達成のカギを握る。

>>2247 匿名さん

港区はほぼゼロメートル地帯ばかり、高輪ＧＷ入れて5つですよね（ｗ）。
駅数も渋谷・新宿・豊島・台東・千代田が4つだけど、港区の人は年収とかマウントとりたがり屋ですねｗ
六本木や3Ａ、広尾は圏外だし戸建は高輪くらいで、東五反田5、松濤や円山町、上大崎の方が高級かも　
徒歩圏の公園は上野公園が一番、御苑、自然教育園、浜離宮、六義園、日比谷公園が同列かな
有栖川も芝も徒歩圏外です

>>2256 匿名さん

あなたはトヨタの水素自動車を買いたいと言っていた人ですか？

趣旨が趣旨だけにね。
東京はいかんせん、低地の方が利便性では突出して格上なところが多いし、その辺は各人のトレードオフになるのかもね。

まあ港区の中では格下エリアを貫くのが山手線というのはその通り