23区民は、なぜ郊外の住民に嫌味を言われてしまうのか？

屁理屈こねるなよ

あざみの、たまプラ・・・ドラマのイメージの世界、ほとんどバスと車社会。
→人気エリアには間違いないし、住み易いよ
恵比寿、南麻布・・外人住宅、芸能人、友人も何人か住んでるけど住みにくいらしい。
→嘘つけ。どちらも地価が高騰している超人気エリア。
松濤・・・確かに都心の最高級高級住宅地だけど、マンションなんてたくさんあるのかな。
→ここはマンション限定スレか？　戸建ての昔からの由緒ある町
新大久保・・高田馬場方面に閑静な住宅地があるの知らないの、ホテル街だけじゃないよ。
→駅前のホテル街を指しているの。確かに、駅から離れば閑静な住宅地があるだろう。

前から言っているが、不動産はスポットで考えないとだめなの。
よく筋を読め。揚げ足とるなこのタコ野楼。

郊外でも良い場所もあれば、悪い場所もある、
都心も良い場所もあれば、悪い場所もあるというのが命題。

貴様がいう高級住宅地もある新大久保も、外人売春婦が立ちホテル街もあるだろ、そのそばに
マンションがあったら無意味だろうが。都心のマンションいっても売春婦の立つエリアにあったら
意味ないだろ。そんなとこより郊外がまし。
郊外でも、イメージのいい場所、悪い場所があるの。

＞やっぱり都心を知らない人ばかりだから、話がかみ合わない。
＞ほとんど、テレビと雑誌の受け売りだね。

うるせーばーか。住民限定スレかよ。このタコ野楼。

>>384
どーでもいいけど、正しくは「的を射る」だよ。

>不動産はスポットで考えないとだめなの
私もそう思います。
よく23区内に住んでいるとか○○区に住んでいるとか自慢げに書き込んで
いる人がいますが、スポットで見ないと意味ないと思いますね。

>>382
>>貴様がいう高級住宅地もある新大久保も、外人売春婦が立ちホテル街もあるだろ、そのそばに
>>マンションがあったら無意味だろうが。都心のマンションいっても売春婦の立つエリアにあったら
>>意味ないだろ。

一見正しいみたいだけど、本当にそうなのかな。
たとえば広尾や松濤は、六本木（広尾）や円山町（松濤）に隣接していますし、
市谷若宮町は神楽坂に隣接しています。
むしろ住環境のよいスポットのまわりにそうした猥雑な街並みが存在しないのが郊外の特徴です。
都心有数の立地にはみな徒歩圏内にそうした猥雑な街並みが残っています。
つまり「都心のマンションといっても売春婦の立つエリアにあったら意味ないだろ」というのは、
そもそも話の筋立てとしては逆で、それは郊外を基準にしてマンションを考えているからです。
「マンションに住む」ということの意味をわかってらっしゃらない。
郊外に住まざるを得ないなら、私だったら一戸建てに住みたいな。

スポットで考えなければならないというのはその通りだが、
郊外と都心では、まずスポットが指し示す範囲がぜんぜん違います。
郊外の物差しで都心を測ったら、そりゃ郊外のほうがいいでしょう。
私は都心の物差ししかないので、382さんの説明では、郊外がなぜいいのか、
あまり説得されるところがありませんでした。郊外住民の自己満足しか読むことができませんでした。
「郊外」という言い方自体、そもそも都心を基準にしているわけです。

>>郊外でも、イメージのいい場所、悪い場所があるの。
たしかにいいイメージと悪いイメージの場所がありますが、
共通しているのは、（イメージの話ではなく）実際には都心から遠い場所にしかない、不便な土地ということ。

郊外は、都心を基準にしているのでなく、都心との対立概念。
地域を都市と郊外におおざっぱに二分する二元論。

土地の価値や生活のし易さは、スポットで決まるはなしだから、二元論で収まらないと論じている。

郊外が、都心よりいいと論じていない。二元論で論じるなと言っている。
都心に含まれるクズのような場所もあれば、郊外に輝く、住みよい場所もあるということ。
その逆も当然、存在する。どちらの可能性も否定しない。

もう少し世の中を複雑に考えなさい。

マンションや一戸建ての区別もしていない。

郊外は、土地の広さを活用できる戸建てが相応しいとか、都心は地価が高いからマンションというのも
そうとも限らないこともある。
ステレオタイプな二元論から脱しないと発想がひろがらないぞ。

生きているうちにアタマ使いなさい。

>382
住んだことも、行ったこともないのに、郊外住民が何をガセ評論してるんだ？
マスコミに洗脳された証拠だぞ！
都心の住民に話したら、大声で笑われるよ！

正確には、郊外は、都心を基準にした都市観における、都市または市街地に対する対立概念ですね。
郊外は都心がなければ成立しない地域だが、その逆はそうではない。ご理解いただけましたか？

私は、どちらの可能性も否定しない、などとつまらないことを言うつもりは最初からありません。
だいたいそんなことを言ったら、当たり前すぎて、「住宅コロセウム」にふさわしくないでしょ？
少し突っ込まれると、あっちにもいいところがあるし、こちらにもいいところがある、
などと中庸なことしか言えないのでしょうか。

もう少し空気を読める大人になりましょう。

>>マンションや一戸建ての区別もしていない。

って、そういう発想がなかっただけだろ。
区別してないんじゃなくて、区別できていなかっただけでしょ、わかった？
誰もおまえの脳内をたしかめて発言しているわけじゃないんだから。
あとだしじゃんけんみたいなことを言って、余計につまらないことを言うな。

都心のマンションに住んでるけど、近所の飲み仲間とよく話す。
「マンションなんて、所詮戸建てが買えない貧乏人の住居だよ、
ライフプランに合わせて増築も出来ない住み家だよ」
まともな30〜50坪の小さな庭付き一戸建ての半額以下で買えるからね。
10階なら同じ土地を共有部分も含めると、8世帯ぐらいで活用できるウサギ小屋なんだよ。
でも、住み心地は戸建てよりもいいんだから、これは不思議だね。

郊外のマンション？
普通の若いサラリーマンでも買う気になればローン組んで誰でも買えるんだから、
昔のイメージで言うと、実質的には団地だね。
設備で高級感を出してるけど、元々安い土地を、何世帯もの持分で有効活用しているんだから
庶民の住み家で、現実的には高級感とはほど遠いカジュアルな住み家だと思う。
高級という言葉は、普通があるから成り立つんだろうね。
「普通の団地」というのが正しいかもしれない。

くだらない、二元論こそ、子供の議論。
大人になれというのはそっちのほうだ、このタコ野楼。

マンション、戸建ての区別なく、共通していえることは、不動産はスポットで考えるのでないということだ。
マンションの場合は・・・、一戸建てなら・・・、という条件付きの命題をたてて、揚げ足をとる
愚か者、子供程度の脳みそで議論するな。このタコ野楼。ばーか野楼

郊外は都心がなければ成立しない地域だが、その逆はそうではない。ご理解いただけましたか？

＊＊だね。都市化と郊外はともに発展して、成立するのだよ。
郊外からの人の供給がなければ、都市は、衰退する。
人が集積はどこからおこるのか考えてみろ。

郊外がないと都心が成立しない？
郊外だけなら、ただの田舎になるのでは。

382は本当につまらない意見しかいえないようですな。
底の浅いつまらない正論を振りかざして、
痛いところつつかれると、逆切れして汚い言葉遣い。
もしかして学生さんかもしれないので、
みなさんそっとしておいて上げてください。

うーん、
都市に第２次、第３次産業が集中し、そこに郊外生活者が通うという図式も
居住地の都心回帰の一方で、企業が外に出て行くとかで最近は少し崩れてきてるからね...。
まあ、武蔵小杉人気とか考えれば、住むのは郊外という考えは根強いのかな。

武蔵小杉っていうところは、郊外？　新興住宅地？
あまり聞いたことがなかった土地なもので。

郊外育ちも2世、3世の時代になってきたから、割安な郊外に住むのがいいという
考えの人が増えてきたんだと思う。
戦後の住民が1世、ベビーブームの世代が2世と言ったところだろうね。

都心は、職場や学校のために通勤通学の場所という事だろうね。
都心回帰で、昔ほど通勤電車も混まなくなったから、一昔前に比べたら天国なんだろうな。

土地の有効活用が出来る、郊外型マンションの貢献度は大きいと思う。
都心は昔からマンションが林立していたけれど、郊外は　住宅＝戸建て　という
固定観念があったが、駅から近い住宅地が開発し尽くされて、遠いところが
当たりまえになってしまった、戸建てだろ駅徒歩20分なんて、現在ではざらだからね。
しょうがなく、駅近に郊外型マンションが安価で、数多く開発されたんだよ。
2世の時代には、郊外にまで行ってマンションに住もうという発想がなかったんだな。