東京23区の新築分譲マンション掲示板「(検討)新築マンションの耐震性(課題)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-04-11 15:31:23
【地域スレ】23区内マンションの耐震性| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。

新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。

みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか?

問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか?

良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。

契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。


また災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。


[スレ作成日時]2010-01-19 12:31:44

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(検討)新築マンションの耐震性(課題)

  1. 21 匿名さん 2010/01/20 06:53:04

    短周期地震動と長周期地震動の違いはこれがわかりやすいです。
    http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm

  2. 22 匿名さん 2010/01/20 07:20:08

    電話は固定も携帯もパンクでしょうから生存確認しにくいな。

  3. 23 匿名さん 2010/01/20 07:24:25

    災害伝言ダイヤルが機能すると思いますよ。

  4. 24 匿名さん 2010/01/20 07:29:37

    そこから自治会長さんが数百軒の完璧な安否確認するんですか?

  5. 25 匿名さん 2010/01/20 07:31:59

    どっから自治会長が出てきたの?
    生存確認って自治会長が責任持ってやることなの?

  6. 26 匿名さん 2010/01/20 07:33:51

    自治会はなんのため???

  7. 27 匿名さん 2010/01/20 07:41:38

    町内会や管理組合理事が被災者の安否確認するなら、普通は手分けして個別訪問するか連絡用紙を回しますね。
    遠方の知人や家族の安否を確認するなら、災害用伝言ダイヤルがあります。
    どちらもスレ違いなのでこれ以上は言及しないでおきます。

  8. 28 匿名さん 2010/01/20 07:49:35

    普通に考えると、高層階から下へ降りながら個別確認できそうだけど。
    逆に下から上へだと大変ですね。
    そうならないよう対策が必要です。

    各世帯の家族構成や日ごろの在宅時間等を確認しておく必要もありそうです。

  9. 29 匿名さん 2010/01/20 11:01:38

    施錠されてたら? 壊して入る?

  10. 30 匿名さん 2010/01/20 12:49:51

    全部調べるのは不可能な気がする。

  11. 31 匿名さん 2010/01/20 13:05:48

    誰にも頼れない。誰も助けてくれない。

    そういう前提で考えないと。

  12. 32 匿名さん 2010/01/20 15:08:06

    本震直後に下から上に昇って生存確認は、余震二次被害の危険性大きすぎます。

    少なくとも、自力で階段から避難できる体力がない人は高層に住むべきでないと思う。

  13. 33 匿名さん 2010/01/20 15:24:47

    見落として責任問題とかイヤだ。

  14. 34 匿名さん 2010/01/20 18:32:40

    伊豆が揺れましたね。震度4

  15. 35 匿名さん 2010/01/21 04:08:17

    地震と修繕無いなら快適かもね。

  16. 36 匿名さん 2010/01/21 04:25:24

    地震は、日本にいる限り避けられない。
    修繕は、低層MSでも戸建でも購入すれば避けられない。

  17. 37 匿名さん 2010/01/21 05:02:48

    地震は避けられなないけど、被害軽減はできる。
    危険因子を排除する。または近寄らない。

  18. 38 匿名さん 2010/01/21 05:29:59

    タワマンに住んでる人たちは対策をこうじる。
    危険性の高いタワマンは買わない。

  19. 39 匿名さん 2010/01/21 05:44:14

    高層マンションは大規模修繕した前例がないから、できるかどうかわからないってのもジョークみたいだが。

  20. 40 匿名さん 2010/01/21 05:57:11

    都庁の雨漏り修理も建て替えるほど金かかるのがわかって頓挫してますからね。

  21. 41 匿名さん 2010/01/21 06:04:24

    あれは、マンションだったのか。

  22. 42 匿名さん 2010/01/21 06:07:50

    くだらないレスしないでね。

  23. 43 匿名さん 2010/01/21 06:38:26

    もう一本都庁が建つほどかかるw

  24. 45 匿名さん 2010/01/21 09:01:45

    タワーマンションも同じようにかかるということでしょう。

  25. 46 匿名さん 2010/01/21 09:08:10

    個人の集合体では建て替えは困難でしょう。
    数百世帯の大規模なら不可能。

  26. 47 匿名さん 2010/01/21 09:56:16

    上階の富裕層は退去して下層階だけ残る可能性高いです。
    経済的にゆとりあるなら、高額の修復より住み替えるでしょうね。

  27. 48 匿名さん 2010/01/21 10:17:53

    余裕ない状態で買ったら危険という理由ですね。

  28. 49 匿名さん 2010/01/21 12:34:56

    粘土みたいな固定材、なんていう名前?

  29. 50 匿名さん 2010/01/22 05:39:22

    高齢者と子どもには不向き

  30. 51 匿名さん 2010/01/22 05:47:12

    高所恐怖症と閉所恐怖症(EV)にも不向き。
    あと、将来に渡って修繕積立などが払えない人にも不向き。

  31. 52 匿名さん 2010/01/22 06:07:04

    ローン購入自体が不向き。

  32. 53 匿名さん 2010/01/22 08:41:24

    『知らなかったのが悪い』のような責任転嫁ですむ問題ではない点がたくさんありますね。

  33. 54 匿名さん 2010/01/22 09:34:29

    香港なんかタワーだらけだが、そういう問題は聞いたことがないなぁ。

  34. 55 匿名さん 2010/01/22 10:45:28

    香港じゃなくて日本の話しましょう。

  35. 56 匿名さん 2010/01/22 11:01:19

    香港って地震どうなの?

  36. 57 匿名さん 2010/01/22 11:04:13

    香港は地震に関する規制はないみたい。
    でも住宅が高すぎるのでタワマンにならざるを得ない。

    ちなみに海向きは暑いので人気なし。内陸向きが人気だそうです。

  37. 58 匿名さん 2010/01/22 11:09:37

    日本は規制あるんだけど、最後は購入者責任なわけで、業者に都合よくできてますね。

  38. 59 匿名さん 2010/01/22 11:17:44

    香港、いまだに足場は「竹」だぞ...いやマジで...竹ばっかり。

  39. 60 匿名さん 2010/01/22 11:27:03

    性善説の国でさえこの惨状なわけで、性悪説の国でタワマンなんて・・・。

  40. 61 匿名さん 2010/01/22 11:41:31

    昔、タワーマンに苛められたのかい? 早く忘れろよ。>>60

  41. 62 匿名さん 2010/01/22 11:50:10

    危険過ぎるから警告してるんでしょ

  42. 63 匿名さん 2010/01/22 13:18:24

    年寄りには無謀!

  43. 65 匿名さん 2010/01/22 14:34:12

    タワマンも基準変わったんじゃなかったでしたっけ?

  44. 66 匿名さん 2010/01/22 14:48:04

    去年からでしたっけ?
    構造建築についての施行は。
    それ以前の着工分である既存物件については旧式ということになりますが。

  45. 67 匿名さん 2010/01/22 14:49:03

    耐震基準は変わってないですね。

  46. 68 匿名さん 2010/01/22 15:22:13

    高層建築の構造計算に特別な資格が必要になりましたよね。

    てか基準より現実が重要なわけですが・・・

  47. 69 匿名さん 2010/01/22 15:27:19

    国交省、耐震基準見直しへ 長周期地震動対策を要件に 2008/08/23 12:01

    大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
    「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
    耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
    く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
    地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。

  48. 70 匿名さん 2010/01/22 15:30:39
  49. 71 匿名さん 2010/01/22 15:31:46

    資格が必要になった目的は、耐震基準を逸脱した構造計算偽造を防ぐため。新資格を持った人が設計しても、耐震基準そのものは変わっていないんです。
    構造計算偽造問題で全国のマンションが再確認されたので、偽造物件はもう残っていないでしょう。そして新資格によって、今後偽造は非常に発生しにくくなったと言えます。

  50. 72 匿名さん 2010/01/22 15:34:00

    もしほんとうに偽装物件はなくなっていたとしても、だから安全とはならないですよね?

  51. 73 匿名さん 2010/01/22 15:39:11

    >>69
    わざわざ古い記事貼ってくれたから、検索したら一発で出てきたよありがとう。
    その記事が未確認情報だったこと。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45761/res/34-41

  52. 74 匿名さん 2010/01/22 15:40:02

    偽装マンションは残っていないということは、売れたということですか?

  53. 75 匿名さん 2010/01/22 15:54:35

    大災害時はレスキューがすぐに到着することはないと考えたほうがいいですね。

    そうなると救助活動も行動力が残っている住民同士で協力しあう必要があります。

    しかし、長周期地震動に共振した場合など、上階住民は予想以上のダメージで動けないかも。

    そうなると下階住民が上階に救助にいくことになるかも。

    それは余震二次被害の可能性が高くなります。

    名案ありますか?

  54. 76 匿名さん 2010/01/22 16:05:09

    素人の想像した仮定ばかりを条件にして「名案ありますか?」と聞かれてもね
    現実的な回答を希望するならちゃんと専門家に聞いてみたらどうです?

  55. 77 匿名さん 2010/01/22 16:10:21

    仮定でも有り得ない事象じゃないですよ。

    同じ質問をレスキュー隊に質問されてみては?

    「救助行くな」と言われますよ。

  56. 78 匿名さん 2010/01/22 16:14:57

    プロに聞いたんなら、わざわざここで訊ねる必要ないでしょうに・・・

  57. 79 匿名さん 2010/01/22 16:15:02

    >>76
    仮定ばかりって、あなた。

    仮定より大事無くて良かったねってことなら喜べるけど。
    想像以上のダメージのときは悲惨な結果しかないんだぞ。
    計算外のことが起こるから自然災害って怖いんじゃないの?

  58. 80 匿名さん 2010/01/22 22:11:42

    ハイチのニュース観てると泣けますね。

  59. 81 匿名さん 2010/01/22 23:57:44

    ハイチにタワーあったのかな?

  60. 82 匿名さん 2010/01/23 05:24:19

    おかしなツッコミは人間性疑われますよ・・・・今さらですけど。

  61. 83 匿名さん 2010/01/23 05:59:05

    進むも地獄、留まるのも地獄になる。

  62. 84 匿名さん 2010/01/23 08:48:09

    主語がないと意味わからん。

  63. 85 匿名さん 2010/01/23 09:54:29

    なんだか鉄人レースどころじゃなさそうですね。

  64. 86 匿名さん 2010/01/23 12:28:21

    タワーマンション買い煽ってる人が死に神にみえます。

  65. 87 匿名さん 2010/01/23 12:39:23

    上階のガラス一枚割れただけで資産価値ゼロですよ。

  66. 88 匿名さん 2010/01/23 13:13:22

    修復の実績無しってのが、どうにも。

  67. 89 匿名さん 2010/01/23 15:38:41

    埋立地が液状化の危険性大!
    次が造成地だとさ。

  68. 90 匿名さん 2010/01/23 16:06:44

    >>89
    ソースは?
    強い思い込みがあるのは理解してあげるけど、もうちょっと自分の脳みそ(知識)を鍛えないと・・・

    最新版じゃないけど、ご参考までに↓東京の液状化予測図をこの土日に隅々ご覧ください。
     http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

  69. 91 匿名さん 2010/01/23 16:11:36

    液状化しないといいね、埋立地。

  70. 92 匿名さん 2010/01/23 18:19:12

    杭を打ってるタワマンにとって液状化なんて大した問題じゃない。戸建の下が液状化したらやばいけどな。

  71. 93 匿名さん 2010/01/23 22:05:55

    ふーん。

    実験じゃ簡単に倒れますけど、巨大重量物の建物なら大丈夫なんでしょうか?

    http://www.youtube.com/watch?v=ZIzq81UGAwg

  72. 94 匿名さん 2010/01/23 22:36:18

    やはり知的レベルがわかるね。こんな子供がやるような実験の結果をそのまま現実に当て嵌めるんだから。
    杭があっても強固な地盤に達してないじゃん。頭わる。

  73. 95 匿名さん 2010/01/23 22:57:02

    動画見たけど、レベルが低過ぎて話にならない。
    実験やるまでもなく、結果解るだろ。杭の意味全くないし。
    愛知デザインなんとかいう学校のレベルを疑うね。

  74. 96 匿名さん 2010/01/23 23:07:34

    倒れなくても、杭が曲がったり、ちょっとでも傾いたり。
    インフラ破壊されれば再起不能だとおもうのだが。

  75. 97 匿名さん 2010/01/23 23:19:14

    液状化した土壌でコンクリートの杭を曲げる実験でもしてみたら?

  76. 98 匿名さん 2010/01/23 23:22:38

    阪神ではコンクリートは不死身でしたか?

  77. 99 匿名さん 2010/01/23 23:27:21

    地震とは恐ろしい土壌の力そのものなわけだが。

  78. 100 匿名さん 2010/01/23 23:29:03

    阪神で倒壊したビルはほとんどが旧耐震基準のビルでした。

  79. 102 匿名さん 2010/01/23 23:43:28

    地震が土壌の力?土壌の説明から必要なのか?

  80. 103 匿名さん 2010/01/24 00:01:46

    今日、NHKでメガクエイクの再放送やりますね。

    地震の対策考えながら住まい選びしましょう。

  81. 104 匿名さん 2010/01/24 00:12:34

    怖いか怖くないかは各自の個人的主観で判断すればよいですね。
    高層マンションを買い煽ってるみなさんの話を信頼する人もいるかもしれません。

  82. 105 匿名さん 2010/01/24 01:10:37

    阪神やハイチの地震の被害から判断したら、高層の方が木造戸建や低層より安全だったと言えると思うが。

  83. 106 匿名さん 2010/01/24 06:41:13

    どうしても高層は安全という結論に持ち込む生産性のない話になりますね。


    長周期地震動の危険性・避難救助の困難さなどなど。

    高層ビル特有の危険性を回避するためのスレッドなのですが。

  84. 107 匿名さん 2010/01/24 07:00:35

    スレタイやスレ主さんの書き込みのどこにも「高層ビル特有」とは書いてませんが。

  85. 108 匿名さん 2010/01/24 07:07:26

    どうしても高層は危険という結論に持ち込みたいんだろうねぇ。
    スレッドの趣旨をねじ曲げてまで、やることなのかな。

  86. 109 匿名さん 2010/01/24 07:08:46

    高層マンションの長周期地震動への共振についておしえてください。

  87. 110 匿名さん 2010/01/24 07:46:31

    >>108
    実際に低層にはない危険性は多々あると思いますが。

  88. 111 匿名さん 2010/01/24 08:26:32

    地震動の危険性。
    避難の困難性。
    救助の困難性。
    被災後生活の困難性。
    経済負担の不安。

  89. 112 匿名さん 2010/01/24 09:44:44

    荒川氾濫で機械室が水没してもアウトの気がします。
    大規模なら修理代で億なんか簡単でしょう。
    もちろん低地なら一戸建てもひとたまりもないですが。

  90. 113 匿名さん 2010/01/24 09:47:46

    >>30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。


    これマジ?
    ってことは80%の確率で俺は家か命失うことになるんだな。

  91. 114 匿名さん 2010/01/24 09:54:58

    いつ揺れだしても不思議ではないそうですよ。

    2年前なら、こんなこと書いた途端に、不安を煽っていますなんて速攻削除依頼が出てましたね。(笑)

  92. 115 匿名さん 2010/01/24 10:35:37

    賃貸なら経済的危険性は回避できます。

  93. 116 匿名さん 2010/01/24 10:45:18

    >>115
    言ってることは正しい。

    不動産持たなければ失うリスクはない。当然ですな。
    ま、それは車や嫁や子など、すべてにいえることですが・・・・

  94. 117 匿名さん 2010/01/24 11:00:17

    地震保険入ればいいじゃん。今は100%支払うのもあるし。

  95. 118 匿名さん 2010/01/24 11:10:13

    「じゃん」ってことなので、試算してみました。
    ■試算条件
     建物:3000万
     家財:100万

    ■結果
     建物の保険金額 9,000千円 から 15,000千円
     家財の保険金額 300千円 から 500千円
     建物の年間保険料 15,210円 から 25,350円
     家財の年間保険料 510円 から 850円

    面白いことに、東京・千葉・神奈川では同額ですが、埼玉だと
     建物の年間保険料 9,450円 から 15,750円
     家財の年間保険料 320円 から 530円
    お安くなります。理由は知りません。

  96. 119 118 2010/01/24 11:20:38

    おっと、誤解されそうなので・・
    試算の金額は、火災保険の保険金額です。
    結果は、地震保険の保険金額です。

  97. 120 匿名さん 2010/01/24 12:43:07

    保険で解決するなら楽なわけだよ。

  98. by 管理担当

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2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台・8200万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~8348万円

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

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レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

未定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

4,298万円~6,498万円

1DK~3LDK

34.81m2~59.95m2

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サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3998万円・5948万円

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未定

1LDK~3LDK

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ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5600万円台・7600万円台(予定)

3LDK

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東京都大田区山王三丁目

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