何故か本スレより盛り上がってしまった喫煙問題を語るスレです
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6311/
> o: 名前：喫煙者です 投稿日：2005/10/20(木) 00:45
> タバコのマナーについて、喫煙者のマナーばかりに話題が集中しますが、
> さて、タバコを吸わない人は？
> 喫煙席にわざわざ座ってごほごほ咳き込んでみたり、新幹線の喫煙車で、
> 迷惑そうな顔をしたり。
> 逆に言われるとどうですか？
> これでも喫煙者は遠慮してるんです。反応はいかに？
[スレ作成日時]2006-02-11 23:13:00
知らなくても俺達にはGoooogle!という強い味方がいる
心配するな！
俺は81じゃないけどな
もはや住宅とは関係のないところをうろついている様だ。
非喫煙者、喫煙者も要らぬ誤解を招かないためにも、公共の場では常にポーカーフェイスでいること。
当然分かっていると思うが、俺は喫煙者の代表ではない。
>>72
歩行喫煙は今やルール違反。バス停、交差点のように人がそこで
立ち止まらなければいけない場所での喫煙もルール違反と思う
（灰皿が置いてある場合を除く）。考え方としては>>73 と同意。
>>77
>でも残念ながら非喫煙者から見るとコンビニ前のたむろした子どもと
>そこで煙草を吸っている喫煙者の一団の間に差を感じることはできません
「そうかも・・・」と思ってしまうところがあるなー(^^;。
>>80
>臭くて顔をしかめたり、煙くて咳き込んだり、不快な顔をして何が悪いと言っています
>喫煙者はこういった非喫煙者の行為をマナー違反と言っているわけですからね
「一喫煙者は・・・言っている。」と理解してちょうだい。
>我慢して平気な素振りをするか、近寄らないでくれと言っていますが
>コンビニやビルの入口、往来の側など、近寄らなければ支障をきたす場合も多いです
通り過ぎるだけなら被害は少ないんとちゃいます？ それが歩行喫煙と違うとこ。
>>78
最後の２行の最後の部分は
>確かに、「煙」は非喫煙者の健康に害を及ぼす物質かもしれませんが、
>「臭い」に関しては非喫煙者の気分を害するのみの物質のはずです。
「のはずです」→「のはずではありません」の間違いかな？
たぶん非喫煙者は煙が来るだけで不快感を感じる人が多いから気が付かないかも
しれないが、すごく甘くいい香りのする煙もあるよね。俺はそのタバコは吸えない
のやけど。
＞７７
もちろん私も人の事を言えるような発言してませんが
それは、あいてに合わせている部分もあります。
どちらが先かってのは、ここまでスレが伸びてるので
はっきり分かりませんが、
＞他人の発言の湾曲と揚げ足とりと皮肉ばかりで、読んでいて不快です
＞口調や物言いでなく、相手の発言の内容を理解しようと言う姿勢を持ちませんか？
と言うのは、非喫煙者にもまったく同じ事言えますよね。
それとも、タバコは悪なので喫煙者のみ気をつかい
非喫煙者はどんな発言も許されるとお考えならば
この限りではありませんが。
また中毒症状のみで吸っている訳ではないと思いますよ。
それこそ何千年と嗜好品として用いられ
小説などでも描写され、独特の雰囲気もあるものですし
何度も言ってますが禁煙運動したいのであれば
こんな板ではなく禁煙スレッド立てることオススメします。
基本的には中毒症状のみで吸ってるんですよ。コントロールしてるのは、自分の意志ではなくて、
体のニコチン依存ですから。
まぁ中毒に関してはスレ違いなんで
どちらでも良いんじゃない？
せっかく住宅コロセウムなんだから、新幹線とか公共の建物とかではなく、マンションや戸建をテーマにしてくれない？
総会で灰皿があったから喫煙してたら、非喫煙者から睨まれたとか。（灰皿があるだろうが）
自分の庭で喫煙していたら、隣近所から煙たがられたとか。（さんまの煙はいいのか）
バトルのし過ぎで板違いに気付いていない？それとも雑談板に行く？
>>90
そもそも、本スレ（※）でまともに反論できない迷惑喫煙肯定者が
妙な言い掛かりと、話のすり替えをするために立てたスレだからね。
本当に版違いだと思う。
91を読むと、やっぱり30みたいな恥知らずな迷惑喫煙肯定者が
立てたスレのようですね。見当違いな持論を書き立てるのは、
チラシの裏か、せめて雑談版でやってもらいたい。
住宅コロセアムで扱うのふさわしい論題で、迷惑喫煙を肯定する
「正当な」理屈があるのなら、下記の本スレに書いてもらいたい。
※本スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6282/
＞９４
非喫煙者の挑発に乗りすぎてるとの自覚はありますよ。
もちろんマナーの欠片もない発言って事も自覚してます
ただ自分が議論に参加した時点からの印象では
あまりにも非喫煙者がタバコに対して、まるで劇毒物で
あるかのような発言と、ヤク中や頭のおかしいニコチン中毒など
汚い言葉を使用していたので同じレベルで発言しているだけです。
喫煙者のマナーなどのスレで、こういった話題を発言すれば
非喫煙者のマナーや振る舞いはスレ違いだって事になってしまいますしね。
こちらのスレで発言すれば非喫煙者のマナーやモラル
発言の矛盾も際立って良いのかのと思ってます。
追記
ちなみに、自分は前スレの４００前後から参加しているのですが
最初は汚い言葉は使ってないです。
あくまで非喫煙者が汚い言葉を使ってきた場合のみ
汚い言葉で返しています。
後、非喫煙者のマナーについていえば
実際に喫煙所などでマナー違反だと感じるような事は
無いですし、ヒステリックな対応受けたこともないです。
前にも書き込みましたが、喫煙者でも非喫煙者でも
子供がいる場合は喫煙席避けて欲しいってくらいです。
では、何故ここで書き込みしているかと言えば
掲示板内での発言では、確かに喫煙者が非喫煙者を
煽るような発言もありますが
基本的に汚い言葉で返すのは非喫煙者の方が多いと思います。
また劇毒物でもあいてのようなヒステリックな発言も多いですよね。
もちろん有害物質含まれてますが、合法で有害性の度合いってあるのに
そのことは無視が多いですし。
そして、このような（喫煙以外のマナー）発言はスレ違いと言われれば
新たにスレ建てるか発言できる場所探すしかないんですよね。
要するにムカつくから言い返してるだけってことですね。それは議論なんですか？
なにかの方向性が見えますか？
>>85=３０
ルールという観点では大きな隔たりを感じませんが、そう感じるのは私だけかな
タバコが無くなればいいのにとは思ってますが、無くすことは現実的でありません
共存すると考えると３０が言っていることには喫煙者としてのスジが通ってますね
まぁ少しでも辛くて我慢できない人や、タバコにアレルギー反応がある人もいますので
喫煙しても良い場所と理解している場所でも、そう言う人がいたら、そっと火を消してあげるのが
人間的な優しさだと思います。まあ、わざわざ言われなくても解っていると思いますけど
ただ、私はタバコを吸っていない人は、そのまま吸わないで欲しいと願っています
まだタバコの善し悪しを判断できない子どもに「タバコはいいもんだ」と思わせるような
吸い方は控えていただきたいと喫煙者のみなさんに強く願います。
>>96...他たくさん
自分の発言を参照させたいのなら、わかりやすく名乗ってください
あなたの発言は、非喫煙者の考えていることをあまりにも理解できていないため
非常に自分勝手であり、非喫煙者へ強硬な発言をされる方の意見をなぞっているだけで
そこに主張がありません。言葉の表面だけでなく、相手の意見を理解する努力が不足しています
議論に水を差していることに気づきませんか？
どこのスレ見ても、喫煙者側の論理って独善的で稚拙なので一般に理解しにくい。
それを指摘されると相手の読解力のせいにするのもお約束のワンパターン。
なんでだろうねえ。これは喫煙者の一般的傾向なの？それともマナーの無い人間の
一般的傾向なの？
その中には多数の非喫煙者も潜んでそうだけどねぇ。さてどうする？
