匿名さん
[更新日時] 2011-02-22 12:53:04
何故か本スレより盛り上がってしまった喫煙問題を語るスレです
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6311/
> o: 名前:喫煙者です 投稿日:2005/10/20(木) 00:45
> タバコのマナーについて、喫煙者のマナーばかりに話題が集中しますが、
> さて、タバコを吸わない人は?
> 喫煙席にわざわざ座ってごほごほ咳き込んでみたり、新幹線の喫煙車で、
> 迷惑そうな顔をしたり。
> 逆に言われるとどうですか?
> これでも喫煙者は遠慮してるんです。反応はいかに?
[スレ作成日時]2006-02-11 23:13:00
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"非"喫煙者のマナー 2本目
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421
匿名さん
>>420
君は全然過去レスを読んでないんだな。確かに30にはポリシーがあるよ。
他のいかなる条件にもかかわらず、灰皿さえあればそこは喫煙所とみなす、
そして、喫煙所で煙そうな顔をする者はよそへ行け、ここは喫煙所なんだから、
自分は喫煙所ではとにかく喫煙する、ここでしか吸えないんだから、
という明快なポリシーがね。
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422
270
前スレから、読んでいるよ。
受け取りかたのちがいだとおもうけどな。
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423
270
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424
匿名さん
>>421
君こそ読んでいるのか?
408を読んでもきちんとした意見を述べているように感じるが。
一部の言葉だけを選んでとらえるべきじゃないとおもうのだが。
>>422
の受け取り方の違いに同意だな。
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425
前スレ
>>420>>422=270氏
30の主張内容は>>421で指摘されている通りでしょ。
「受け取りかたのちがい」じゃなく、421さんの方が適正な認識。
30みたいなのが、自分の迷惑行為を棚に上げ、苦情を言う側がマナー違反だなんていう
のは言い掛かり以外の何ものでもないでしょう。もしも30がまともなマナー観念を
持ち合わせているなら、周りの非喫煙者が嫌な顔をしたら、相手にマナー違反だなどと
言い掛かりをつける前に、自分の吸う場所の是非を自分でもっと考慮するはず。
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426
前スレ95
すみません、425の名前欄は「前スレ95」の間違いです。
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427
30 「害煙家」と呼ばれる者
270さん、わたくしのために他の皆様に反論していただき、ありがとうございます。
しかし、わたくしの意見は灰皿が設置してあっても「ここはダメだろう。」という
のはありますけれど基本的に>>421が言う通りです。
>>425=前スレ95
>30みたいなのが、自分の迷惑行為を棚に上げ、苦情を言う側がマナー違反だなんていう
>のは言い掛かり以外の何ものでもないでしょう。もしも30がまともなマナー観念を
確認させてください。あなたのおっしゃる迷惑行為は「喫煙そのもの」のことですよね。
あなたの今までの主張と違って喫煙そのものをやめろという意見に変わっていませんか?
もし2行前が "NO" ならば何を迷惑行為とおっしゃっているのかはっきりさせてください。
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428
270
30さん
>喫煙可能な席に座ったんだったら我慢するか、周りの人に聞こえるように
>「子供がいるので喫煙は遠慮してください」と言いましょう
この意見は同意なんだよね。
俺的には、95さんの言うような印象(身勝手な喫煙者?)を受けなかったから、
きちんと議論しているんじゃないのって書いているんだよ。
同一の意見もあるし、俺はちょっと違うなって意見を書くのがバトル版だと思うのよね。
>自分の吸う場所の是非を自分でもっと考慮するはず
喫煙場所でのマナーだから、吸っていいことが前提でしょ?
喫煙者には、喫煙場所を決められないんだからさ。
>迷惑行為は「喫煙そのもの」のことですよね
これはおれもそう感じちゃったんだよね。
だから、すれ違いなんじゃないのって書いたんだけど、違ってたらごめんね。
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429
匿名さん
>>428
本人があんたの認識は間違ってるって言ってるのに、未練がましいよ。
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430
270
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431
匿名さん
どうやら270は、自分の主観で、他人の意見を脳内再構成する癖があるみたいだね。
それではまともな議論にはならんよ。
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432
270
>>429,431
>わたくしの意見は灰皿が設置してあっても「ここはダメだろう。」という
>のはありますけれど
きちんとマナーについて語っているじゃん。
俺は、きちんと議論してるって言っているんだよね。
意見にたいして、賛成反対はあるけど、再構成なんてしてないよ。
読んだままの意見に対して意見を言っているだけだよん。
わかってくれた?
意見を言おうね。誹謗だけじゃ議論にならないよ。
んじゃね。
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433
匿名さん
>>432
もう一度自分が書いた418を読んでごらん。君は30が主張していないことを主張しているとしてる。
つまりそれは、君が作り出したものだ。嘘つきが信用を失うのは当然で、信用のない人間は議論できないのだよ。
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434
30
270さん、いつまでも「匿名さん」でいるやつに反応しない方がいいよ。
もしも複数人だとしたら書き逃げなんだから反応する必要ないしね。
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435
270
>わたくしの意見は灰皿が設置してあっても「ここはダメだろう。」という
>のはありますけれど
この意見てさあ
>喫煙できる場所でも周りを見てポリシーを作りましょうと
に当てはまるんじゃないの?
灰皿があっても駄目な所はあるって言っているじゃん。
ちゃんと、TPOわきまえてるように感じてるけどね。
他にも前を読み返せば、同じようなのいっぱいあるんよ。
まあ、相手に合わせてわざときつい書き方もあるけどね。
でも逐一引っ張り出してもしょうがないし、
これはスレ違いだから辞めようよ。
ただ俺は、30さんは意見出して、議論している、
95さんは、マナーの話より喫煙の話でスレ違いに感じると言う事だけだよ。
そんでいいかな?
後はスレタイに戻って議論しようよ。
じゃあね。
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436
270
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437
匿名さん
この際だから、これまでに出たTPOってのを全部箇条書きにしてみれば?
うだうだ書いてても読み手に伝わらないみたいだからさ。
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438
喫煙者1
30は自分との、やり取りでも
繁華街のコンビニやビルの入り口などは
灰皿あっても喫煙所としては馴染まないなど
公共の場でも、ちゃんと喫煙マナーとしては
分けてますよね。
元95は、とにかく批判や思い込みのみで
自分に都合悪いことには聞く耳持たない
ホントこれこそマナーの欠如ってこと
理解した方が良い。
それこそマナーについて語る資格無しでしょう。
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439
匿名さん
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440
匿名さん
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