匿名さん
[更新日時] 2024-11-09 14:18:23
こちらは契約者専用になります。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620009/
所在地:東京都北区志茂3丁目43番地1(地番)他
交通:東京メトロ南北線「志茂」駅(2番出口)より徒歩6分
構造、規模:鉄筋コンクリート造15階建、11階建、2階建
総戸数:502戸(サードスクエア/総戸数401戸、フォーススクエア/総戸数101戸)
間取:3LDK・4LDK
専有面積:65.26m2~84.52m2
売主:三菱地所レジデンス(株)、大栄不動産(株)、三菱倉庫(株)
施工会社:(株)長谷工コーポレーション
管理会社:三菱地所コミュニティ(株)
[スレ作成日時]2018-02-12 03:12:07
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物件概要 |
所在地 |
東京都北区志茂3丁目43番1他5筆(サードスクエア)、4丁目48番2他12筆(フォーススクエア)、3丁目46番7他1筆(クラブスクエア)(地番) |
交通 |
東京メトロ南北線 「志茂」駅 徒歩6分 (2番出口より)
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
500戸(399戸(サードスクエア)、101戸(フォーススクエア)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建(サードスクエア) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年01月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]大栄不動産株式会社 [売主]三菱倉庫株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
|
施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
三菱地所コミュニティ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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741
住民板ユーザーさん1
購入を検討していますが、ここの記載内容を見てとても残念な気持ちになりました。
いろんな人が共存するのがマンションなので、仕方ないと割り切って購入するかもしれませんが、多くの人が書いている通り、印象としては不安が残ります。
お伺いしたいのですが、住民の大学生のマナーは最近改善されたのでしょうか。
また、大学の寮が近いとの投稿がありましたが、近隣環境に影響があったりしますか。
真剣に検討してますのでご回答頂けると助かります!
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742
住民板ユーザーさん6
>>741 住民板ユーザーさん1さん
ここがなぜか荒らされてるだけで住民トラブルもなく静かで施設も充実してるので私は大満足で暮らしてます^ - ^
マナーの悪い大学生は私は見たことがないのでどこまでひどいかわかりませんが
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743
マンション住民さん
みんなはなぜ日本の大学生に悪いマナーのイメージですか?ぜんぜん理解できない。
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744
住民板ユーザーさん1
>>743 マンション住民さん
日本語がおかしいですよ。
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745
住民板ユーザーさん1
私も閑静で穏やかに暮らせる大規模マンションに住むことが出来て毎日幸せです。
夜も警備の方が外まで見回りに出られてますし、とても安心です。
この掲示板だけ何故こんなに荒らされるんでしょうね(笑)
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746
住民板ユーザーさん1
741です。
ご回答ありがとうございます。
日本の大学生のイメージが悪いのではなく、夜に騒いでいる大学生が周辺にいるのが不安なんです。
悪いことしなければいい、法律さえ守ればいい、そんな意識の人ばかりでは世の中が寂れてしまいます。マナーやルールを守るということは社会に出てからの方が身につく機会が多いので、自然と周囲への配慮等は、若者ほうが意識の低いものです。
改善されたのなら嬉しい限りです。
長々と失礼しました。
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747
マンション住民さん
私は夜でマンションの周りにジョギングする時に、いつも寮に戻る学生が見えます、マナーが悪い感じはあんまりないですよ、逆に生活の環境で社会人ばかりなら、なんとなく重い感じがあるかも、なんと言うと仕事は社会人ばかりだから、生活環境で若い人がいるならいいなぁ。。。との感じ。
TO 744
私のおかしい日本語が理解できる日本人は頭がいい日本人だよ(笑)
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748
住民板ユーザーさん1
>>747 マンション住民さん
日本人でも日本語の不自由な方がいることはよく分かりました。
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749
住民板ユーザーさん4
最初の頃はカフェテリア?の椅子を占領してる大学生とか居たけど、今は平気ですよ
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750
偉い日本人のみなさんへ
ずっと我慢してきましたが、外国人のことをバカにしている人が同じマンションにこんなに多くいる事実に非常にがっかりしました。
国は言いませんが私も外国出身です。長年日本に住んでいて本当にいろんな日本人を見てきました。マナーが悪い人、日本語ができない人、日本語ができても理解力のない人、日本のことをわかっていない人、などなど、残念ながら本当に多くいらっしゃいます。
平気であんな書き込みができる人こそ、一番マナーがないと思います。
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751
住民板ユーザーさん1
こちらも引っ越してきて2ヶ月位の者です。わりと気にしいですが、他の皆さんがマナー悪いと、特に気になったことはないです。週末などは、たくさんの親子が虫取網を持って荒川に遊びに行ったり、自転車で赤羽方面にお出かけに行ったり、賑やかで楽しい雰囲気です。そういうのがやかましくて嫌いな方は、このマンションは向いてないと思いますよ。
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752
住民板ユーザーさん1
大学の寮の子達が夜近所のお風呂屋さんから楽しそうに仲良く帰ってくるのを見かけながらホッコリしています。
騒音などもとくに気になったことないです。
平日も日曜日も静かに快適に暮らせています。
カフェラウンジのパンを焼きたてでタイミングよく購入しましたがとても美味しかったです。
毎週土曜日に車で売りに来るパンも美味しいですよね!
色々言われてますが、私はこのマンションにして良かったです。
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753
住民板ユーザーさん1
>>750 偉い日本人のみなさんへさん
このマンションの外国の方は挨拶してくれて、感じのいい方ばかりですよ。
酷いことを言う日本人もたくさんいますよね。
この掲示板は住人じゃない人でも書き込めるので一部荒らしです。
気にしないでください。
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754
評判気になるさん
中華とか朝鮮系が多いのでそちら系の方も文句ばかり言わず受け入れらるよう努力
してください。ガーデンズ王子とかここらへん多いのでしょうがないですが。。。。
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755
匿名さん
外国人差別をする人でも普段は挨拶をして好感が持てる振る舞いをするし、
常日頃からヘイトする人は普通いません。
中国大陸や朝鮮半島は政府が反日なので日本人が嫌うのは自然なことなので、
該当国出身の人は個々の努力が欠かせません。
私も該当国の友人が何人かいますが、頑張っています。
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756
住民板ユーザーさん2
顔を見て挨拶しても無反応な人も居ますが、穏やかに過ごしています。
近隣トラブルもないですし、騒音もない。大学生も気になったことありません。
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757
入居済みさん
自分は住人ですが挨拶を返されなかったことはないです。
住民の方は若く清潔感のある夫婦が多いですね。
外国人の方はそれほど見かけたことないですが、挨拶もきちんとしてくれます。
マナーが悪い方は人種問わず嫌われますし私は偏見はありません。
設備は綺麗だし、周辺環境は静かで夜も寝やすいし、思った以上に赤羽が生活圏内で私はとても気に入っています。
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758
住民板ユーザーさん1
このマンションは都内の平均よりも高価なマンションに当てはまります。このマンションを購入している方ですから!
ここに居る外国人の皆さんはちゃんとされた方しか居ませんよ!
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759
住民板ユーザーさん1
カフェテリアの椅子?って使っていいんですよね?
誰も座ってるところ見たことないので不安なのですが
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760
住民板ユーザーさん1
>>759 住民板ユーザーさん1さん
いいと思いますよ!
お勉強なさったりしている方もいますし!
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761
住民板ユーザーさん7
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762
マンション住民さん
中国人だからでしょう。やはり育ってきた環境も違いますしね
郷に入ったら郷に従えという日本人の感覚はないのです、あきらめましょう
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763
契約済みさん
中国人とか何人とか関係ないですよ。あいさつしない人はしないし。この議論があほらしい。少なくとも同じエリアに住むことになったのですから雰囲よくしていきましょうよ。
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764
入居済みさん
西友のネットスーパー専用の宅配ボックスを初めて使いましたが便利ですね。
1000円前後でも送料かからないし、朝の通勤時に注文して帰りには宅配ボックスに入っているので助かっています。
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765
住民板ユーザーさん2
送迎バスの運転手さんに対することはどこで言えばいいんでしょうか
急停車、急発進が多すぎます。以前、急ブレーキで子供が頭をぶつけ、座席に置いていた荷物も落ちたのに到着ですと早々にドアを開ける始末。一言声をかけてくれてもいいんじゃないかなと悲しくなりました。
最近では名札の掲示も外しているようですし、すべての運転手さんではないにしろ、仕事なんだから安全に配慮して運転して欲しいですね。
ここで言っても仕方ないのですが、同じ思いをしている方もいるかなと思いまして…
委託してる会社に相談してみます
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766
住民板ユーザーさん1
>>765 住民板ユーザーさん2さん
確かに急発進、急停止は危ないですよね。
運転手さんも、時刻表通りに到着せねばと焦っている感じがする時があります。
皆さんとても感じは良いんですけどね。
朝なんかは、ベビーカー押した子供連れが出発時刻ギリギリに乗車したりすると、運転手さんは車から降りてトランクにベビーカーを乗せたりして出発時刻になってしまう時もあります。
手間がかかるんだから、もう少し早く降りてくればいいのにと思った事は何度かあります。
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767
住民板ユーザーさん1
通勤には志茂駅を使っていてまだバスを利用したことがないので何とも言えないのですがコンシェルジュや管理組合に相談してみたら良いかもですね!
ところでバルコニーから見えるこの山は富士山ですかね?
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768
住民板ユーザーさん7
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769
マンション住民さん99
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770
住民板ユーザーさん6
スーパーはちょっと遠いけど、赤羽や東十条まで自転車で10分かからない。静かで子どもを育てる環境にはよいと思います。今まで生活してて困らないです。が、今回大型台風で、玄関まで水がかなりはいってきました。皆さんのお家はどうでしたか?私は中階に住んでます。荒川が氾濫することばかり、スレしているけど、荒川が氾濫する確率はそう高くないと思います。こういった台風はまたくると思うので、マンション側にはその対策をしてほしいです。組合に言えばよいですかね?例えば雨がはいらないように、廊下にかべを作るとか…そんなお金ないか…
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771
住民板ユーザーさん1
我が家はA棟高層階ですが、玄関に少し水が入ってき、寝室の窓の隙間からしずくがもれてきました。やはり、ひどい嵐の時は、どこもこうなるもんなんですかね??
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772
住民板ユーザーさん1
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773
住民板ユーザーさん2
>>770 住民板ユーザーさん6さん
雨風の勢いで、玄関ドアの下の隙間から水が入ったということですよね?
大きな台風の日は、玄関ドア下に雑巾を敷いておくくらいで良いのではないでしょうか。
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774
住民
>>767 住民板ユーザーさん1さん
富士山ですよ
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775
住民板ユーザーさん1
>>774
ありがとうございます!
今日は台風が去っていつもよりはっきり見えます。
晴れの日の眺望は最高ですね!
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776
住民板ユーザーさん6
台風の影響か玄関のドアスコープ〈覗き穴〉が曇っている?のか 全然見えません!!これは不動産会社に言うべきなのでしょうか?
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777
住民板ユーザーさん1
>>771 住民板ユーザーさん1さん
うちは中層階ですが、そのような事はありませんでした。台風時の対応について
メール室の掲示板に掲示されていましたよ。
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778
住民板ユーザーさん1
>>777 住民板ユーザーさん1さん
771ですが、情報ありがとうございます。確認してみます。台風時の対応に、無頓着だったので以後注意するようにします。
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779
マンション住民さん
うちは中層階ですが玄関にも水が入ってきました。この状況は補修を対応してくれますか。
一応昨日玄関漏水のビデオを撮りました。皆さんの状況はいかがでしょうか。
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780
住民板ユーザーさん1
うちも玄関が水浸しでした。川に面している部屋2つ共窓から水が入ってきました。高層階です。
機密性高いと思っていたのにどんどん水が浸水してきてびっくりしました。。
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781
住民板ユーザーさん1
A棟高層階ですが何ともなかったです。換気口は閉じたり対策はしていましたが。何かあった方は管理組合や管理会社に相談しては?
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782
住民板ユーザーさん1
>>781 住民板ユーザーさん1さん
やはり、換気口と玄関などの水漏れって関係あるんですかね??不勉強で申し訳ないm(__)m
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783
住民板ユーザーさん1
うちは中層階ですが浸水等の被害はなかったです。
ちなみに全ての部屋の換気口は閉めていました。
浸水した方は換気口が開いてたとか?
関係ありますかね?
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784
住民板ユーザーさん1
うちも中層階ですが被害なかったです。
換気口は閉めました
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785
住民板ユーザーさん1
部屋によって被害のあるなしが異なるって不思議ですね。エレベーター前の部屋ならともかく、、
部屋によってドアや窓の造り付けが異なるのでしたら問題ですね。基準をクリアしてるかテストしていないのでしょうかね。
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786
住民板ユーザーさん1
うちは換気口閉めてなかったんですが、閉めてたら気密性が高くなって漏れなかったのかな、と勝手に思いました。
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787
住民板ユーザーさん2
皆さん換気口閉めてたんですね。。
我が家は閉め忘れましたが、換気口、玄関、窓いずれも問題なしでした。
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788
住民の人に質問したいさん
すみません。検討中の者なんですが質問させてください。
赤羽までバスが出てるとの事ですが、どのくらいの頻度で
始発と終バスの時間もだいたいでもいいので教えていただけると助かります。
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789
マンション住民さん
赤羽駅行は6~9時、17~21時位までは10分おき
赤羽駅発は7~22時くらいまで10分おきくらいですよ~。
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790
マンション住民さん
内は中層階です。換気口、窓について特に問題ありませんが、玄関の浸水はありますよ。
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791
住民の人に質問したいさん
結構バスあるんですね。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました!
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792
住民板ユーザーさん2
換気口締め切ってはいませんでしたが、玄関からの浸水はありました。
密閉性高いと思っていたので驚きました。
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793
匿名希望
中層階です。換気口も閉め忘れ特に対策もしませんでしたが、玄関、窓ともに、何の問題もありませんでした。風雨の通り道に別の建物があり上手いこと風除けになったのかな…
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794
住民板ユーザーさん3
我が家は中階層ですが、玄関は少し濡れてたものの浸水というほどではありませんでした。換気口は閉めてません。
>>780 住民板ユーザーさん1さん
窓から水が入ってきたとは、どんな状況だったのでしょう?廊下側の窓は床から少し浮いた高さにあるので不思議です。普段から風の音とかうるさくないですか?
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795
入居済みさん
うちは管理会社に連絡をし一度見てもらえることになりました。ここで議論しても建設的でないので一度管理会社に連絡してみるのが良いと思います。
A棟、B棟は玄関側、バルコニー側共に遮るものがなく眺望が良いのが長所ですが、今回のような記録的な台風では遮るものがないのが弱点になってしまいましたかね。
一番心配していた河川の氾濫等は想像以上に問題がなかったのは良かったです。
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796
住民板ユーザーさん2
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797
780です。
>>794 住民板ユーザーさん3さん
窓枠の下の「さん」とでも言えば良いのでしょうか。。そこに外からの雨水がどんどん溜まって溢れていたんです。確かに普段から風の音、うるさいです。。
うちも管理会社に連絡したらチェックしに来てくれることになりました。
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798
住民板ユーザーさん1
検討中ですが、実際に気になることがあるのでこちらで質問させていただきたいです。
マンションに備え付けのwi-fiは実際のところ速度など問題なく使えておりますでしょうか?
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799
住民板ユーザーさん4
>>798 住民板ユーザーさん1さん
ホームルーターにもよると思いますが、我が家は一般的なルーターでも遅いと感じたことはないです。
Fire TV Stickつなげて映画も良く観ますが、映像が途切れることもないですね。
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800
中古マンション検討中さん
ルーター、ルーターの設定、ルーターの場所、またはスマホ・パソコンによります。外付けアンテナの新しいルーター(5Ghz 11AC対応)で、ほぼ100Mbpsの速度ができますので、とても速いです。
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801
住民
796の方…
下品な口調の方が書き込みをすると
こんな方が住んでるのかと思われて迷惑です。
ベランダでタバコの迷惑行為があるなら、管理会社に苦情で提出してください。
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802
入居仕立て
既に別の方も話題にされている台風15号による浸水被害ですが、我が家も被害を受けました。(A棟高層階)左右の部屋の窓、玄関ドア下からの浸水状況は皆さんと同じ状況です。管理会社経由で問い合わせ、本日三菱地所、長谷工、サッシメーカーが状況確認に来ましたので結果を共有させていただこうと思います。
①窓
・窓そのものはJIS規格の5段階評価で最高の「5」を取得しており、性能的にはこれ以上のものはない。取付も問題ない。それでも台風などの荒れた天気の場合は構造的に水が入ってくる事は前提として個々にタオルを置くなどの備えをして欲しい。
対策としては窓の内側に水があふれないよう、窓の桟(下のレールの溝の部分)を高くする後付けのアイテムを設置する等の方法はある。
②ドア
・ドアについては基本的に重くて頑丈なものであるため、耐風雨の規格はなく、防音性ぐらいしか問われない。クリアランスは6㎜程度であり隙間をゴムで埋めて気密性を出しているが、点検したところ問題がない状況。ドアのノブ側(右側)が一番隙間が空きやすいはずであるが、今回は一番気密が高いと思われるドアの吊り側(左側)の下から浸水しており、浸水するような原因は思い当たらないとのこと。
・対策としては下部のゴムの迫り出しを多くしてより気密性を上げる(ドアが閉まりにくくなる弊害あり)、ドアの内側に低い壁(堤防のようなもの)を置く等の手法はある。
サッシメーカーの意見としては上記のとおりでした。これに対し、三菱地所の見解としては、「窓、ドアが正常に機能しているのであれば、弊社としては補償対象とはならない」「基本的に可能性のある対策を講じる場合の費用は住民負担」とのこと。
あれだけの浸水があって、住民が不安がっているのに、三菱としてこちらの立場に立って考えてくれる様子がなく、誠意が無い応対。正直危機感を覚えています。
住民としての不安を再度訴えかけ、最終的には「会社に稟議をかけてサービスとして対応できる可能性はある」という反応となりましたが、それでも「被害を受けた住居のみの対応をした場合、今回被害を受けなかった住居の方に文句を言われる可能性がある為、個別対応はしづらい」と終始逃げ腰の姿勢でした。
1週間~2週間ぐらいで対応可否の返答が来る予定ですが、このままではうやむやにされる可能性が高いと感じています。
一大決心で購入した新居が、入居間もない期間でこのような事態に陥り、非常に悲しく、今後の生活にも不安を感じております。これから台風シーズンにも入りますので再発の恐れもあり、何かしらの対策を取ってもらわなければ心配です。
同じような被害に遭われた方は、私共と同様に声をあげていただけますと、三菱を動かす後押しになろうかと思いますので、機会あらば是非とも訴えかけていただければ、と思います。
大変長文での投稿となってしまい失礼しました。
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803
住民板ユーザーさん1
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804
住民板ユーザーさん1
頻繁に来るレベルの台風でもないので今回は様子見しましょうかね
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805
住民板ユーザーさん8
外廊下でもアルコープがしっかり確保されていれば、この様な事にはならないですね。諦めるしかないです。
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806
匿名さん
匿名掲示板で騒ぎ立てずに、落ち着いて管理組合支援サービスの方の掲示板を使った方がいいと思いますよ。
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807
匿名さん
瑕疵担保責任は2年間ですから、自己のマンションを本当に大切にされている方は、ちゃんと調査された方が良いと思いますけどね。
問題を先送りにする内容を盲信して、結果的に住民の方が泣き寝入りされることのないよう気をつけて下さいね。
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808
口コミ知りたいさん
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809
契約済みさん
うちは1階だけど何の被害もなかったな・・・
配置の問題か運がよかったのかは分からないけど。。
遮蔽物の無い高層階は雨が吹き込んでくるのかな
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810
住民板ユーザーさん1
吸気口閉じて換気扇やったから外気と一緒に水も吸い込んだだけの話じゃないのかな…
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811
住民板ユーザーさん5
サードスクエアの接合部?、風で揺れてちょっと怖いですね
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812
住民板ユーザーさん1
先日シャトルバスを利用しましたが快適ですね!
赤羽駅で下車する時に「行ってらっしゃいませ」と深くお辞儀されて驚きました。
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813
入居済みさん
バス快適ですよね!そういえば土曜日は北区の花火大会ですね!バルコニーからはぎりぎり見えないかなー。廊下にでれば確実に見えそうな感じですが。C棟の屋上庭園から見てみたいです。
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814
住民板ユーザーさん1
>>812 住民板ユーザーさん1さん
普段は志茂駅ユーザーなのでバスは不要と思ってましたが、最近、仕事帰りに赤羽駅のジムに寄るので、帰り便で重宝してます。
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815
住民板ユーザーさん1
>>813 入居済みさん
あの屋上庭園って登れるんですか?
普段はカギかかってるみたいですが、花火大会の日など解放してほしいですね!
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816
住民板ユーザーさん1
赤羽の花火見れたらいいなー
この距離で見れたら迫力ありますよね
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817
入居済みさん
>>815
登れないと思います。笑
でもあそこから見れたら綺麗だろうなといつも思っています。。
花火大会の日開放すれば住民はかなり喜ぶでしょうんえ^^
>>816
岩淵水門の辺りで上がるみたいなのでかなり近いですよね!
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818
住民板ユーザーさん1
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819
住民板ユーザーさん1
花火とても良かったですね
住民全体で盛り上がっていて素敵だなと思いました
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820
住民板ユーザーさん3
昨夜は会場で花火を見ました。
マンションからも見えるんですね?
角度的に見えないかな?と思ってたんですが。
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821
住民板ユーザーさん1
ネット回線、みなさん速度どれくらいですか?
動画見てるとたまに遅いと感じることもあるのですが。
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822
住民板ユーザーさん2
我が家はWi-fiルーター経由ですが遅いと感じることはないですね。
Wi-fiルーターで飛ばしてますか?有線ですか?
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823
住民板ユーザーさん1
>>822 住民板ユーザーさん2さん
無線ですね。
他の方が遅いと感じてなければ、うちのwifiルーターが遅いのかもしれないので(結構古い)買い替えを検討してみます。
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824
住民板ユーザーさん1
土日祝日はhulu等のネットTVはほぼ止まり、スムーズに見られないです。回線が混み合ってるのかと思っておりました。
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825
入居済みさん
うちは毎日無線でインターネットもNETFLIX見てますが回線が遅いと感じたことはないです。回線が遅いという方の家に行くと大体ルーター古いです。有線ならまだしも、無線はルーターの性能に左右されますよ。
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826
入居済みさん
うちは引っ越しと共に買った新しめのルーターで毎日AmazonPrimeビデオ観てますけど、遅さは感じたことないですね。
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827
入居済みさん
花火凄い良かったです。あんなに近くではっきりと見えるとは。
早くも来年が楽しみです。そういえば管理組合の掲示板にも投稿が増えましたね。
グルメの情報もあり嬉しい限りです。買い物についても情報交換したいところです。
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828
住民板ユーザーさん8
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829
住民板ユーザーさん7
>>647 住民板ユーザーさん5さん
高い買い物なんだから許される以外は我慢する必用はないと思います。
前のマンションの時は、差別はいけないと我慢してましたが、直りませんでした。
その内にグルーブは作る、友達を呼んで騒ぐ、ベットも自由自在、初めに社会の決まりをきちんと言わないと。日本社会で働いてる人は解っていても、親御さんは長い間の習慣は直りませんよ。
放置にしておいたマンションと、厳しく決まりを言ったマンションとは将来的に違いがでますよ。私の親のマンションでは中国人の方の自由を住民の注意が厳しかったので、その中国人は退去しましたが、今は残ってる中国人の方は静です。
最初は差別はいけないと言ってた方もいましたが、中国人とかではなく大声、騒ぐ、喫煙、決まりを守らないは注意しなくては。
あなたの隣り合わせに住んでも寛容な気持ちでいられますか
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830
匿名さん
>>829 住民板ユーザーさん7
貴殿の文面から察するに日本語が母国語でないようですが、
デリケートな問題を煽るような投稿は好ましくないと思います。
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831
匿名さん
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832
匿名さん
寧ろ中共が有る限り台湾、香港からの移住者は居るだろうから
ここは中華マンションとして売り出したらいいと思う
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833
住民板ユーザーさん8
週末、また大きな台風が来ますね。
みなさん、全部屋の換気口は閉じて 換気扇はつけないように気をつけましょう。
その他の注意事項は メールボックスの掲示板にも
貼られていると思いますので 確認しましょう。
何事もなければ いいですね。
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834
住民板ユーザーさん1
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