匿名さん
[更新日時] 2024-11-09 14:18:23
こちらは契約者専用になります。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620009/
所在地:東京都北区志茂3丁目43番地1(地番)他
交通:東京メトロ南北線「志茂」駅(2番出口)より徒歩6分
構造、規模:鉄筋コンクリート造15階建、11階建、2階建
総戸数:502戸(サードスクエア/総戸数401戸、フォーススクエア/総戸数101戸)
間取:3LDK・4LDK
専有面積:65.26m2~84.52m2
売主:三菱地所レジデンス(株)、大栄不動産(株)、三菱倉庫(株)
施工会社:(株)長谷工コーポレーション
管理会社:三菱地所コミュニティ(株)
[スレ作成日時]2018-02-12 03:12:07
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物件概要 |
所在地 |
東京都北区志茂3丁目43番1他5筆(サードスクエア)、4丁目48番2他12筆(フォーススクエア)、3丁目46番7他1筆(クラブスクエア)(地番) |
交通 |
東京メトロ南北線 「志茂」駅 徒歩6分 (2番出口より)
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
500戸(399戸(サードスクエア)、101戸(フォーススクエア)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建(サードスクエア) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年01月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]大栄不動産株式会社 [売主]三菱倉庫株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
三菱地所コミュニティ株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂口コミ掲示板・評判
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261
住民板ユーザーさん2
>>259 契約済みさん
ご親切に有用な情報を教えていただきありがとうございます!
不具合があれば入居後でも対応してもらえると知って安心しました。
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262
住民板ユーザーさん1
>>260 住民板ユーザーさん1さん
私もたま~にですが思う時があります。
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263
住民板ユーザーさん1
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264
住民板ユーザーさん1
>>263 住民板ユーザーさん1さん
コンシェルジュデスクで10枚1000円で売ってますよ。確か現金のみ
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265
住民板ユーザーさん1
>>264 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます!!
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266
住民板ユーザーさん1
今日初めてお風呂のお湯をためました。
お湯の量を8に設定して湯はりをしたら、止まらずじゃんじゃん溢れ出ていました。
なぜでしょうか??
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267
住民板ユーザーさん1
昨夜犬の散歩をしていたら20代の男4人がカフェテラスのイスでたむろしてました。
どう見てもオイコスの住人ではないです。
1人はテーブルに足を乗せていました。
大声で騒いでいて、テラスのウッドデッキでスケボーまでしていました。
その後気になって見ていたら大学の寮の方に歩いていきました。
続くようなら警備の方に報告します。
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268
契約済みさん
>>267さん
うわ?。。
それすごく嫌ですね。。
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269
住民板ユーザーさん1
>>266 住民板ユーザーさん1さん
なぜかはわかりませんがうちは3、4で丁度いいです。
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270
住民板ユーザーさん1
>>269 住民板ユーザーさん1さん
我が家の設定が多すぎたようです。汗
ありがとうございます!
3、4でやってみますね!
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271
住民板ユーザーさん1
昼はのどかで夜は静かで最高の住み心地ですね。
夜はマンションの街灯で明るく照らされているので1人で歩いていても怖くないですし。
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272
名無しさん
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273
名無しさん
警備員なんて頼りにならない
怪しいと思ったら迷わず警察に通報しましょう!
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274
住民板ユーザーさん1
272さんのような 下品な言葉を使う方が同じマンション住民なのも嫌ですね。
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275
住民板ユーザーさん1
汚い老人なんています?
おじいちゃんおばあちゃんがベンチに座って日向ぼっこしてたり、健康器具を使ってたり、私はとても嬉しいです。
マンション建設に反対していた住民の方が、オイコスが出来て良かったと思ってくれるような住人になりたいですね。
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276
住民板ユーザーさん1
投げたものは返ってきますし自分たちが汚い心持ってると自分の周りも同じようになっていくので気をつけましょう。
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277
住民板ユーザーさん1
ガスコンロを使ってると途中で「ピッ」と音が鳴って、弱火になります...
1度消してまた付けると元に戻るんですが、なぜかわかる方いらっしゃいますか?
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278
住民板ユーザーさん1
>>277 住民板ユーザーさん1さん
フライパンかお鍋が 熱くなりすぎてるんだと思います。
材料入れて 炒めたりすれば自動で強火に切り替わりますよ
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279
住民板ユーザーさん1
>>278 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。
壊れたのかと思いました。
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280
住民板ユーザーさん1
>>279 住民板ユーザーさん1さん
高温炒め のボタンを押せば いつでも強火だけだと思います
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281
名無しさん
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282
住民板ユーザーさん2
>>281 名無しさん
この掲示板、外国人は読んでないと思って発言されてます?
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283
マンション住民さん
>>281 名無しさん
日本人も外国人も関係ないでしょ。あなたが外国に住んで同じことを言われたらどう思います?逆の立場で物事を考えるなら普通そんな発言をわざわざ掲示板でしないですけどね。
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284
匿名さん
外人だって愛想がよくてルールを守るなら全然構わない。
ルールを守らない、挨拶もしないやつは日本人でもいるし。
そういう人が韓国人とか中国人に多いってだけで
ていうか小型犬うるせぇ
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285
住民板ユーザーさん1
リビングにバッファローのルーター置いているんですが4LDK用のルーターでも寝室までwifi届かないもんでしょうか?
Eマンションが遅いだけですかね?
皆さんインターネットはどう対策しておりますでしょうか?
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286
住民板ユーザーさん4
>>284 匿名さん
なぜ突然外国人から小型犬の話になったのかよく分かりませんが、ルールを守らないとは具体的にどのような事ですか?
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287
住民板ユーザーさん4
>>285 住民板ユーザーさん1さん
うちはNECのAterm PA-WG1200HP3を使っていますが、リビングから寝室まで問題なく届きますね。。
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288
住民板ユーザーさん1
>>287 住民板ユーザーさん4さん
全然バッファローより安いのに安定して届くんですね、、、
買い替えを検討してみます!
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289
匿名さん
小型犬も飼い主にとっては家族同然ですから、小型犬にあたるのはやめましょう。多少の無駄吠えは仕方ありません。今や日本は子供の数よりペットの数が多い国ですから。
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290
住民板ユーザーさん1
ベランダって布団干していいんですか?
確か説明会の時に禁止って言われた気がしたんですけど...
何件か干しているお宅があるので
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291
名無しさん
小型犬というか、ろくに躾すら出来ない馬鹿な飼い主が悪い
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292
住民板ユーザーさん6
>>290 住民板ユーザーさん1さん
直接ベランダにかけるのが禁止で内側の棒にかけるのはOKな認識でした。
間違ってたらすみません景観を害さなかったりとか風で飛んで迷惑にならないようにでは、、?
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293
住民板ユーザーさん1
吠えているワンチャンは、オイコスではない家のワンちゃんですね!
元気に吠えていますが、私たちが後から来たのですから文句を言うのはやめましょう。
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294
住民板ユーザーさん1
>>292 住民板ユーザーさん6さん
回答ありがとうございます。
ベランダに掛けて干しているんです...
こういうのって1人やり出すと増えていくのでいかがなものかと...
景観も悪いですし、ここは風が強いので本当に危ないんですよね。
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295
住民板ユーザーさん6
>>294 住民板ユーザーさん1さん
たしかにそうですね。
私は玄関前にベビーカーとかが置いてあってたまに通路にはみ出しているものが気になります。
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296
住民板ユーザーさん1
>>295 住民板ユーザーさん6さん
通路に物置かれてる方いますよね。
他の大型マンションなどのスレッドを拝見すると、やはりルールを守らない方って何処にでもいるんですよね。
このマンションもそうなっていってしまうのかなぁと悲しくなります。
フォーススクエアのブックラウンジのイスも、マジックで思いっきり落書きされてて...
まだ小さいお子さんだとは思うんですけど。
発見したのは入居から3週間たらずですので、どんどん汚されて行くんだろうなと。
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297
住民板ユーザーさん2
>>296 住民板ユーザーさん1さん
ブックラウンジの落書きって、、
子供がやってしまうのはしょうがないですが、その尻拭いができない親がいるなんて悲しいですね。。
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298
住民板ユーザーさん8
後から来たとか関係ないと思いますけど
変に我慢して損するなんて勿体なくないですか?
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299
住民板ユーザーさん8
>>295 住民板ユーザーさん6さん
そんなもの蹴っ飛ばしてしまいましょう
置いてるほうが悪い
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300
住民板ユーザーさん88
>>299 住民板ユーザーさん8さん
w
検討板含め、なんか必死ですねw
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301
住民板ユーザーさん1
>>298 住民板ユーザーさん8さん
確かに我慢する筋合いはないですけどね!
今日も元気でしたね?
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302
匿名
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303
住民板ユーザーさん1
まぁココは外人多いからね
粗大ゴミの出し方やら布団の干し方やら落書きやら、日本の常識は通用しないと思えば気楽さ
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304
住民板ユーザーさん6
>>297 住民板ユーザーさん2さん
やはり共有スペースは住民の皆さんの管理費で購入しているものなので汚したら綺麗にするなどの当事者意識が大切ですよね。
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305
住民板ユーザーさん2
>>303 住民板ユーザーさん1さん
それ変にレッテル貼ってるだけですよ。
推測で外国人の方がルールを守らないと示唆する書き込みは如何なものかと。
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306
住民板ユーザーさん1
差別的な発言はやめましょう
日本人ですが、気分悪いですよ
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307
住民板ユーザーさん1
>>302 匿名さん
買う時に確認されなかったんですか?
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308
住民板ユーザーさん1
>>302 匿名さん
自転車ですぐの生活圏内に色々あるので、苦ではないですけどね。
志茂保育園がもう少し駅方面に移転するようなので、その跡地にコンビニとかミニスーパーでも建つとありがたいですけど。。
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309
住民板ユーザーさん1
皆さま天井の防音性はいかがでしょうか?
上の階の住人の足音、生活音が結構響いております。
集合住宅故にみんなが気持ちよく過ごせるようになるべく音が出ないように工夫するなど、ご配慮頂けたらありがたいのですが。
引っ越し仕立てでバタバタしているのかもしれませんのでもう少し様子を見て、それでも改善しないようでしたら管理会社に相談してみようと思います。
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310
住民板ユーザーさん6
>>309 住民板ユーザーさん1さん
確かにちょっと響くかなと思うことはありますが、マンション買った時点である程度は許容するべきかと思います。 深夜0時過ぎに楽器とかダンスとかしてるなら文句言って良いとは思いますが。
みんながみんな同じ生活リズムではないですし上が気になるなら一戸建てを検討するべきかと思います。
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311
住民板ユーザーさん1
掃除機の音って響きますでしょうか?
早朝や夜遅い時間などはかけないように気をつけてますが、下の方にガラガラ響いているのかな?と気になっています。
お子さんがいる家などは音立てないのは難しいですよね。
それよりも、朝早くから犬の鳴き声が止まないのがキツいです...
窓開けていられないぐらい...
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312
住民板ユーザーさん1
>>309 住民板ユーザーさん1さん
度合いにもよりますよね...
足音くらいなら仕方ないですけど、年がら年中ドスドスお構い無しにやられたらストレスだし...
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313
住民板ユーザーさん1
運動器具?置き場で大学生が大騒ぎしてますね怖い^^;
前のカフェを占拠してたのと同じ集団なのかな
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314
住民板ユーザーさん1
>>313 住民板ユーザーさん1さん
具体的にどのような感じで騒いでいるのでしょうか?
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315
住民板ユーザーさん1
>>313 住民板ユーザーさん1さん
大学の寮の子たちですよね...
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316
名無し
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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317
住民板ユーザーさん1
>>315 住民板ユーザーさん1さん
大学生のノリで騒ぎたい気持ちも分からなくはないですが。。
本当に影響あるようだったら、寮の管理会社に改善求める直電ですかね。
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318
住民板ユーザーさん1
>>316 名無しさん
え?むしろここは荒れてない方だと思いますが。
酷いところは写真まで貼り付けてる所もありますし。
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319
住民板ユーザーさん1
>>318 住民板ユーザーさん1さん
変な輩はスルーした方がいいですよ。
ただのかまってちゃんかと。
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320
住民板ユーザーさん2
昨日の夜23:00過ぎも大学生っぽい男6人くらいでカフェでたむろしてましたが(ちなみに室内)、住民の方が友達を連れ込んでるんですかね?
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321
住民板ユーザーさん1
>>320 住民板ユーザーさん2さん
室内でですか?
さすがにオートロックの中までは来ないと思うので、住民の方ですかね。
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322
住民板ユーザーさん1
昨日は育ちの悪そうなのがサッカーボールをガンガン植木にぶつけてたね
可哀想に葉っぱが結構落ちちゃってたよ
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323
住民板ユーザーさん1
>>322 住民板ユーザーさん1さん
子供ですか?
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324
住民板ユーザーさん1
入居してまだ1度もバスを利用していないのですが、使用感いかがでしょうか?
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325
住民板ユーザーさん1
>>324 住民板ユーザーさん1さん
何度か使用しましたがとても良かったですよ!
今のところ時間に遅れる事もないです。
寒い日は暖房で車内を温めてくれていますし、雨の日は濡れないようにサブエントランスの入口目の前に来てくれます。
晴れの日は自転車を使ってますが、毎日乗って通勤したいくらいです。
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326
住民板ユーザーさん2
>>324 住民板ユーザーさん1さん
臭くもないですし乗り心地は良いですよ。
住民みんなで使っていかないと多数決で廃止みたいな事もあり得るかもしれないですし、カフェもネットスーパーもみんなで投資だとおもって使っていきましょう!
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327
匿名
ランドリー、ネットスーパー、カフェ、シャトルバスと利用しましたが何も大満足です。夫がシャトル便を通勤に利用しているので、帰りはドラッグストアでついでの買い物を頼んだりでき助かります。ランドリーは大物を洗うのに大助かりだし、カフェもテイクアウトでき嬉しいです。
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328
住民板ユーザーさん1
共有施設などの予約をインターネットからしたい場合は、e-mansionに登録すればいいんですか?
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329
住民板ユーザーさん1
ランドリー良いですよね!ガス乾燥機だからか、仕上がりがふわっふわでとても気持ち良いです。
しまう為に毛布を数枚ランドリーで洗いましたが、しまうのがもったいなくなりました。笑
レンタサイクルも毎週末利用してますが、借りるときにマウンテンバイクか、カゴ付き自転車か選べると尚いいのですが、、
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330
住民板ユーザーさん3
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331
住民板ユーザーさん1
ネットスーパーで買い物しようとしたら、5000円以上お買い上げで送料無料って書いてあります。
ここは確か500円以上で無料じゃなかったでしたっけ?
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332
住民板ユーザーさん1
>>331 住民板ユーザーさん1さん
1000円以上ですね。コードの登録と受け取りボックスの登録が必要です。
手順書をよく読みましょう。
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333
住民板ユーザーさん6
ジムを使用するたびに、部屋番号、名前、時間を書かないといけないのが嫌ですね。
それと、ゲスト駐車場を借りたりするのにeマンションで予約して名前も部屋番号も登録済みなののに、代金を支払う際に、受付で書類を書かされるのが、アナログでイラッとしますね。紙の無駄。
コインパーキング使ったほうがシンプルで楽。
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334
住民板ユーザーさん3
>>333 住民板ユーザーさん6さん
これ書くと特定されてしまうかもしれませんが、ネットで予約して受付で紙にも書いてお金も払ったのに支払済にされてなかったことあります。
わざわざ紙でも書かせているのにしっかりして欲しいです。
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335
住民板ユーザーさん1
毎朝7?8時過ぎにかけて定期的に聞こえる「ボン」「バフッ」「ボコン」といった空気音は何なんでしょうか、、同じく聞こえる方いらっしゃいますかね?
例えると重たい布団やカーペット等を思いっきり敷く時の様な、、打ち上げ花火の遅れて聞こえてくる音の様な感じです。
発生源は住民なのか、近隣施設なのか謎です。
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336
マンション住民さん
昨日ネットスーパーで注文したら、指定した時間に配送も連絡もないため、
問い合せしたら、以下のメールを受信した。
--------------------------------------------------------------------------
●●●様
平素は楽天西友ネットスーパーをご利用いただきましてありがとうございます。
この度のご注文につきましては、
お受け取りいただけていない状況でございますので、
今回は当窓口にて下記ご注文のキャンセルとさせていただきたく存じます。
注文番号:20190511XXXXXXX
ご不便をお掛けして誠に申し訳ございません。
何卒ご理解賜りますようよろしく願い致します。
--------------------------------------------------------------------------
再発するかの選択肢がなく、一方的なキャンセルの通知があり、
対応が雑すぎて笑える。同じ経験された方いらっしゃいますか?
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337
住民板ユーザーさん5
>>336 マンション住民さん
配送は、宅配ボックス指定ですか?
配送員ですか?
配送連絡のメールが入るように、フルタイムロッカー登録時にアドレス設定しましたか?また、宅配ボックス受取りを選択しても指定時間に配送員が必ずインターホンを押し所在を確認するそうです。不在の場合には宅配ボックスに入れていきます。指定時間枠内に受け取れなければ自動的にキャンセル扱いとされます。
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338
マンション住民さん
>>337 住民板ユーザーさん5さん
配送は、宅配ボックスを指定しました。
(宅配ボックスにしなければ、1000円以上での配送料無料の恩恵は得れないはずです。一回の注文で5千円も購入することはなく、水や牛乳といった重たいもの、トイレットペーパー等の日用品がメインです。)
もちろんフルタイムロッカーは登録しております。また、宅配ボックスに指定しても、まずは配達員がインターホンで在宅か確認、在宅してれば玄関前まで持ってきてくれるとこも知っております。週に2回は利用するので、今回で10回目ぐらいでしょうか。初めての利用ではございません。
以前、冷凍品を買って宅配ロッカーに配達されるだろうと外出したことがあったのですが、配達員から電話があり、再配達料金432円を加算されました。それ以降、配達時間帯は、在宅している時間に設定するようにしました。
雑な対応にも腹が立ちましたが、今回問題視しているのは、『事前連絡なく』配送に来なかったことです。西友の商品をあてにして買い物しない日もあるため、予定通りに来ず、勝手にキャンセルされると生活に支障をきたします。
(今回は休みの日だったのでラッキーでしたが。。。)
気持ちを整理してからですが、西友本社にクレームを出そうか検討中です。
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339
住民板ユーザーさん2
>>338 マンション住民さん
商品がない場合、代替え 又は 代替え不可のキャンセル のいずれかの対応だったかと思います。
代替え不可と設定されている場合、キャンセル対応かと思います。
また、冷凍物はそもそも宅配ボックスでの対応不可で送料がかかったように認識しています。
認識違いでしたら、申し訳ございません。
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340
住民板ユーザーさん7
>>339 住民板ユーザーさん2さん
ご意見賜りありがとうございます。
代替不可にしていたのは間違いございませんが、注文したすべてのアイテムがない場合は、何の連絡もないのでしょうか?購入者には品切れしているか連絡なしに知るすべはございません。今回注文したアイテムは、牛乳、ヤクルト、納豆、バナナ、卵と豆腐です。全て売り切れというならば、スーパーとして機能していません。
冷凍品が宅配ボックスでは受け取り不可であるのは承知しており、今回は含まれておりません。また、前回うっかり冷凍品を注文した際には、配送人から電話があったことに加え、不在であったため再配達の有無に関わらず、432円を別途請求するというレターが入ってました。
今回は、冷凍品を注文せず、指定時間に在宅していたにも関わらず、インターホン、電話、注文した商品およびレターの全てがない状況です。
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341
住民板ユーザーさん1
>>340 住民板ユーザーさん7さん
こんな所であーだこーだ言ったって不毛。
西友とやりとりして下さいな。
その結果が有益ならここで共有すれば宜しい。
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342
住民板ユーザーさん7
>>341 住民板ユーザーさん1さん
朝一番にもうクレームしていますが。状況を理解されていない方に説明したまでです。あなたが不快に感じるならスルーすればいいんじゃないかな。状況含め理解した上で情報は有益であって、結果だけ聞いた情報は十分に活用できませんよ。
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343
住民板ユーザーさん2
>>342 住民板ユーザーさん7さん
もしちゃんと登録して普段の違う対応なら事例として貴重ですね
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344
マンション住民さん
西友から以下の返信がありました。
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ご返信いただき誠にありがとうございます。
この度は、弊社サービスによりご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございません。
【注文番号】20190511XXXXXXX
【お届け日時】2019年05月11日 18:00~22:00
お問い合わせいただきました件でございますが、
配送員へ確認をいたしましたところ、専用ロッカーへ納品をさせていただいておりましたが、
上記お時間帯にてお受け取りの確認がとれず、ご注文商品を回収した旨、確認をいたしました。
本件につきましては、手数料を頂戴せず、キャンセルとさせていただいておりますため、
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
お客様よりご指摘をいただきました点につきましては、
当窓口より関係各署へお声を伝え、弊社サービスがお客様にとって
より便利で利用しやすいものになるよう、スタッフ一同懸命に努力して参ります。
本件によりご迷惑をお掛けしておりますこと、深くお詫び申し上げます。
今後もお客様にご満足いただけるよう努めて参りますので、
引き続き変わらぬご愛顧を賜りますよう、何卒宜しくお願い申し上げます。
---------------------------------------------------------------------------------
指定時間に受け取りしなかったので、ロッカーを開けて回収したとのこと。
預け先の間違え等も想定していたのですが、もはや確認しようがないですね。
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345
住民板ユーザーさん2
西友専用のロッカーがあるのご存知ですか?
ポスト前の宅配ロッカーを見ていたのではないでしょうか
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346
住民板ユーザーさん3
みなさんバスタブの中の排水溝ってどのように掃除していますか?
多分毛とかが詰まって吸い込みが悪くなってる気がするのですが、排水溝の上のキャップが外れないと思うのですが。
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347
住民板ユーザーさん7
>>345 住民板ユーザーさん2さん
もちろん存じ上げております。
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348
住民板ユーザーさん1
>>347 住民板ユーザーさん7さん
キャンセル料は取らないって事ならそれで手打ちだね。配達員が何か間違えたのかもしれないし、あなたが何か間違った認識なのかもしれないし。
他の利用者から同様の報告がない事からも、運用として欠陥があるわけではなく、引き続き便利なサービスとして活用できそうで安心しました。
同様のケースが起こった時はクレーム入れればキャンセル料は取られないって事ですねw悶々とされてるようですが共有ありがとうございます。
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349
住民板ユーザーさん3
>>346 住民板ユーザーさん3さん
バスタブの中の排水溝も、なんとフタ外れますよー!私も吸い込みが悪くなって心配してましたが取れました!
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350
匿名さん
浴槽の排水栓って引っ張ってもすぐには外れないから固定されているかと思っちゃうんだよね。
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351
住民板ユーザーさん3
>>349 住民板ユーザーさん3さん
ありがとうございます!
固定されてると思っていました。
説明書見ても書いてなかったもので、、、
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352
住民板ユーザーさん1
>>349 住民板ユーザーさん3さん
回して外すのでしょうか?
少し引っ張ってみましたが外れなくて、強引にやったら壊れそうなので怖くて出来ませんでした。泣
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353
住民板ユーザーさん3
>>352 住民板ユーザーさん1さん
まっすぐ上に引っ張る感じです。
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354
住民板ユーザーさん5
>>353 住民板ユーザーさん3さん
先程、上に引っ張って抜けました。
女性の方だと少し頑張って引っぱったり方がいいですかね。
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355
マンション住民さん
>>347 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃる通りここが落としどころでしょうね。
今後同様のことが起きた場合、どるすべきか分かっただけでも収穫でした。
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356
住民板ユーザーさん1
>>353 住民板ユーザーさん3さん
やってみます、ありがとうございます!
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357
住民板ユーザーさん1
>>354 住民板ユーザーさん5さん
ありがとうございます!!
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358
住民板ユーザーさん3
>>356 住民板ユーザーさん1さん
ちなみに初めて掃除して蓋付け直したときちゃんと蓋ハマってなくてお風呂たまらなかったので気をつけてください笑
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359
住民板ユーザーさん4
>>358 住民板ユーザーさん3さん
我が家も同じ失敗しました笑
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360
住民板ユーザーさん1
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