[契約者専用]クオンおおたかの森

北駐輪場から東側角が見えます

南東角部分
ここのダイレクトウィンドウ部分はオシャレな感じになりそうですね

駅改札階の窓から

今回はこれで最後です。
皆様の参考になれば幸いです。

そろそろ住宅ローンをどこにするか考え始めようかと思っています。
支払い額を考えると非提携のネット銀行だと思うのですが、提携銀行の方が手続きなどが楽そうですよね。

皆さん、どうされる予定でしょうか？

>>1028 住民板ユーザーさん1さん
提携先の銀行はどこですか？

>>1029 住民板ユーザーさん1さん
提携先の中でもどこにするか決めてません。契約するために特に比較もせずに三井住友信託で審査は通しました。手数料や金利などトータルでネット銀行よりお得なところもあるんですかね？ネット銀行の候補は、住友SBIとか楽天などかなと考えてます。

>>1030 住民板ユーザーさん1さん
基本的には住信SBIネット銀行が安いことが多いですね。ただ、提携ローンの場合は千葉銀行とかの金利と大きな差はないかと。
あと、ないことが好ましいですが、万が一返済が厳しくなった時はネット銀行より支店のある従来の銀行のほうが対応は柔軟ではあります。

>>1031 住民板ユーザーさん1さん
千葉銀行のHPで金利を確認しましたが、高かったです。HP表示以上に大きく金利下がるんでしょうか？

>>1032 住民板ユーザーさん1さん
提携ローンの場合は各銀行そのマンション毎の特別金利です。
雑誌のSUUMOとか見ると右上に小さく提携ローン金利が載っていますよ！基本的に大規模・高額マンションのほうが金利が低い傾向があります。

クオンはローン金額に比べて担保価値が高いですし、千葉県内の中では借入人の属性が良いと思われるので、提携ローン金利は低く出来るはずです。
要は銀行がそのマンションに住む人達を顧客として囲い込みたいかどうかです。

>>1033 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。雑誌SUUMOは見たことありませんでした。金利書いてあるんですね。最新号にクオンも載ってるんでしょうか？

>>1034 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。三井住友信託から最近送られてきた書類にあった金利は、HPなどにある金利より低く、ネット銀行の金利よりも低かったです。ただ、保険とか保証料などを考慮すると、やはりこのままではネット銀行が安いんですよね。個人的に交渉して更に金利や手数料をネット銀行並みに下げてもらえる可能性はあるんでしょうか？
融通の聞きやすい銀行をご存じでしたら教えてほしいです。都銀より地銀ですかね。

>>1035 住民板ユーザーさん1さん
最新のSUUMOにクオンは載っていませんし、引き渡し日にもっと近付かないと金利も決まりません。
三井信託から送られてきた金利はあくまでも店頭表示金利です。また、新規借入で交渉で提携ローン金利より低くなることはありません。
なので、金利だけで比較するなら住信SBIネット銀行が一番安いことがほとんどです。

上の続きです。

ただ、ネット銀行は金利とは別に事務手数料が高いことがほとんどです。金利が最優先であれば迷わずネット銀行で良いかと思いますが、変動金利の場合は要注意かと思います。
日銀が政策金利を引き上げた時、一番最初に住宅ローン適用金利を引き上げてくるのはネット銀行だと思います。そう思う理由は、ネット銀行は個人預金、法人融資が少ないので、金利上昇時に調達金利が上昇すること、法人貸出の預貸利鞘スプレッド拡大のメリットが受けられないので、個人のところで稼がなくてはいけないと考えるからです。
逆に言うと、今ネット銀行が金利低いのは個人預金ではなく市場での調達割合が大きいからではないでしょうか。個人預金はどんなに政策金利を下げてもマイナスにはならないので。
長文失礼しました！

>>1037 住民板ユーザーさん1さん
詳細なご説明ありがとうございます。
交渉では提携ローン金利より低くできないのですね。勉強になります！
今のところ変動金利で考えてます。

比較は金利だけでなく手数料なども加味して考えています。ネット銀行のみですが、いろいろと自分でシミュレーションしました。
住宅ローン減税の10年間が終われば一括繰上返済も視野に入れており、初期費用が安ければ金利は最安値でなくてもOKと考えています。その意味でSBIより初期費用が安い楽天かななど…
ただ金利も低いままなら繰上返済せずに運用した方が良い気もして、であればやはり金利の低さを優先すべきかと悩みます。

真剣に提携銀行の情報収集をしてなかったので、ネット銀行と比較してどうなのか今更ですが気になりだしました。

>>1036 住民板ユーザーさん1さん
「新規借入で交渉で提携ローン金利より低くなることはありません。」これは事実でしょうか？ネットで調べると交渉できるように書かれていますが。

ここってどうしてこんなに工期遅れたんですかー？

>>1040 住民板ユーザーさん1さん
契約者の方ではないですね。工期は予定通りです。
完売が早すぎたため、部外者の方は工期が遅れていると錯覚されるのでしょうか？
まさか荒らし目的ではないでしょうね？

クオンブランドの新しいマンションが出てこないのは、浦安と流山が失敗との認識なんですかね？

>>1042 住民板ユーザーさん1さん

さあどうなんでしょう。

>>1042 住民板ユーザーさん1さん
こんなに早く完売してるのに、どう考えたらここが失敗という発想になるんでしょうか？
まさか荒らし目的ではないでしょうね？

>>1044 住民板ユーザーさん1さん
いや、収益という意味でですよ。2年近い早期完売はプロジェクトの失敗ですよ

>>1045 住民板ユーザーさん1さん

ここで住民に聞く目的は？
スターツデベロップメント社に聞くと良いですよ。

友人がソライエを購入したのですが、その時のローンはソライエ住民限定金利などがあったみたいです。
クオンも出てきますかね

>>1046 匿名1さん

同感です。

結果論ではもっと高くできたということはあるかもしれませんが、一定の収益は挙げているはずで、失敗ということはないと思います。想像ですが、官民一体開発という特殊なプロジェクトで、あまり高くはしづらかったのかもしれませんし・・・　　

普通に荒らしです。皆さん反応せず削除依頼してください。自分も時々削除依頼していますが、一人では全てに対応するのは厳しいです。

>>1050 住民板ユーザーさん1さん
どういうことですか？

>>1046 匿名1さん
そういうアドバイスが欲しかったのでここで聞いてみました。ありがとうございますスターツディベロプメント社に聞いてみます！大変参考になりました。

14階まで建ちました！

夕方の北口駅前広場。いい感じです。

昨夜は周辺でいくつかの花火大会が開催されていましたね。

クオンからも花火見えると良いですね。
南東側:手賀沼花火大会
南西側:流山花火大会
両側:松戸花火大会
方角的にこんな感じでしょうか？

>>1061 住民板ユーザーさん1さん
上階だと見えますかね？楽しみ！

>>1062 住民板ユーザーさん1さん

うちは「上階」ではありませんが、見えるといいなあ。

フロアコーティング（ガラスコーティング）を検討しています。これまでのお住まいで、実際に施工された方にお伺いしますが、効果はあったでしょうか？また、契約時に注意すべきことがあれば教えてください。

ペデストリアンデッキとの接続部の鉄骨が設置されています。

北側のエレベーター降りたところのデザインってどんな感じでしたっけ？図面を見ると少し特徴がありそうですね

>>1066 住民板ユーザーさん1さん
2階のエレベーターホールのことでしょうか？

>>1067 住民板ユーザーさん1さん
各階のエレベーター降りたあとの北側の構造が知りたいです

>>1068 住民板ユーザーさん1さん

北側の構造ってコンクリートなのか鉄骨なのか聞いてるの？
素人かい？
聞きたいなら最低限の言葉の意味くらい調べろ

>>1069 住民板ユーザーさん3さん
全然違うんですけど…。笑

>>1069 住民板ユーザーさん3さん
ちなみに情けないですが、一応プロです。多分業界の方なら名前を聞けば分かるレベルの実績があります。

各階のエレベータホール部分には雨風を防ぐためガラススクリーンと小さな庇があったと思います。ホールというほどの広さではありませんが、エレベータを待つときへの多少の配慮という程度でしょうか。

>>1072 契約済みさん
ガラスですか！かっこいいですね！ありがとうございます。
多くのマンションがエレベーター降りると住戸前になる中、ウォークスルー且つガラスとは細かいところにもお金かけてくれてますね。

各階もさることながら、2階のエレベータホールは建物内になっており、ガラス窓から外も見え、空調も効いているはずで、待合の椅子等も置かれるのではないかと期待しております。

>>1074 契約済みさん
椅子は確か2脚くらい置かれるはずですよCGを見たときに映ってました！

素朴な疑問ですが、共用部に置かれる家具やブラインド等はパンフのパースに描かれているものははその通り設置されると思いますが、その他の部分はどうなっているのかがあいまいですね。このエレベータホールはパンフのパースには描かれておらず、MGでの説明会で上映されたCGで開示されただけです。ここに限らずマンションの売買契約では、共用部の仕様は契約図面に詳細が記載されていませんので、出来上がるまではよくわからないのが実態ですね。

今日現地見てきました。
90eのダイレクトウィンドウ部分って結構周りからガッツリ見えますね。カーテンとかしてないと室内外からかなり見えそう。

>>1077 住民板ユーザーさん1さん
カバーまだかかってませんでしっけ？

>>1077 住民板ユーザーさん1さん
これは購入時に模型やパースで素人でも分かることですので、
契約された方は認識されていると思います。
うちは別の住戸ですが、眺望は良いので、素敵なリビングですね。

デッキ、繋がりそうです。

今日の様子です。エントランスのガラスが大きくて
素敵です。サッシも10Fまで。北側の大きな道路沿いに
しゃぶ葉が9/30オープンです。

>>1081 住民板ユーザーさん1さん

今もおおたかの森に住んでるの？

1082様、1081です。
おおたかの森には住んでいません。
来年の引越しを楽しみに、度々、見に
行っています。

ここ見ていらっしゃる方で、どこからクオンに来るかアンケート取っても面白いかもしれませんね。
参考になるボタンを押せば回答できますし。

1.東京からの人

2.おおたかの森の人（東京など他から先行移住）

3.茨城からの人

4.埼玉からの人

5.神奈川からの人

6.千葉（流山以外）からの人

7.流山の人

8.その他の人

参考になるが多かったので作りました。
該当の「参考になる」を押してみて下さい。

9.海外からの人

私も票を入れましたが、部外者も投票できるので正確ではないですね。
数分の間に全部1ずつ増えた(全てに投票？)タイミングがありました。

掲示板が荒れるネタにならなければよいですが・・・

>>1095 住民板ユーザーさん7さん

ずっと監視されてたんですか？
少し気持ち悪いです。

>>1096 住民板ユーザーさん
いえ違います。そんな暇ではないです。
アンケートが投稿されて直ぐに自分が投票した際、数分後に再度見てみたら全部1ずつ増えていたのを確認しただけです。

合計49票。戸数の25%が書込み。これは異常に多いと捉えています。
他の方がアップされた写真の「参考になる」が21票なので、これがリアルな購入者の閲覧数と仮定。
すると残り28票は部外者の投票と考えられます。
根拠は、7番まで均等に3投票ずつ増えたのと、適当なボタンを押したのが10%の5票とすれば、合計26票。49票から引くと23票なので、上記仮説の21票に対して妥当な数字です。

即ち、21?23人の購入者と、購入者限定スレッドの部外者が最低でも8人存在すると言えると思います。

これは副次的効果ですが、少なくとも都内からの引越しが一番多そうですね。

>>1097 住民板ユーザーさん7さん

10分以内の返信は説得力ないですよ。

>>1099 住民板ユーザーさん
アプリの機能で、ここに投稿あればお知らせが来るので、気がついたらチェックします。休日で携帯見てる時間だったのと、自分へのレス(特に批判)だったので即レスしました。今も。

一方で、参考になるが押されたタイミングをずっと確認し続けるほど暇ではないと言う意味です。

どんなアンケートでも適当に答える人はいます。クオンは地元需要よりも首都圏全般から集まってくる傾向は掴めましたね。

>>1101 住民板ユーザーさん1さん

それクオンがじゃなくおおたかの森全体がそうなんだろ。クオンは高めの設定だから郊外から来るより都心からくることはわかり切っている。

海外から来る人いるのかな？？

都内からですが、都心通勤圏内で駅近にこだわって探したのでクオンに辿り着きました。元々おおたかの森にはあまり地縁がありません。
共働きであまり交流はないかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

>>1101 住民板ユーザーさん1さん

そうですね。都内に限らず首都圏から広く集まってますね。

>>1102 匿名さん

おおたかの森全体にも同じ事が言えるのは確かにそうですね。となると、首都圏から広く集まっている（例えば川口や守谷や習志野とか？）のも興味深いです。都内は都心かどうかは分かりませんが。

朝晩は過ごしやすい気温になってきましたね。

さて、ちょっとした提案ですが、入居後にここにクレームを書き込むのは無しにしませんか？

殆どの掲示板は入居後に荒れます。
多くはルール違反とマナーについての書込みで、共用部に物を置いているとか、足音がうるさいとか。

不特定多数の方が閲覧している場であり、先の転居元アンケートで分かった通り、購入者以外の書込みが3分の1を占めています。

荒れて不用意な議論は避けたい為の提案で、
正規ルートの管理組合による一元管理としたい。

また購入者の閲覧者は、約21ー23名程度なので、書き込んでも訴求力がなく意味をなさない為です。

先日、住宅ローンの案内がスターツからきましたが、皆さんどれをお選びになりますか？
提携ローンではなくネット銀行利用する方いますか？

>>1106 匿名1さん

おっしゃる通りと思います。
結局、「クレーム」の大半が契約者以外のからかい半分のもので、契約者がその火消しに追われ、収拾がつかなくなっていく傾向は、どの掲示板でも共通しているように思います。
1106さんの折角のご提言も時間と共に埋もれてしまい、入居の頃には、まさにご懸念の事態が起こってしまうであろうこと、そして、「クレーム」の大元が外部の人間によるものであれば、不毛な荒らしを防ぎ切れないことも予想されますが、現状でこれ以上のご提案はないかと思います。

>>1108 契約者さん
ネット銀行にしようと考えています。提携銀行のメリットがイマイチよくわからないです。手続きが楽なくらい？

今日は遅くまで中層階の室内工事をしていました。入居までやっと半年を切ってきましたね。

>>1110 住民板ユーザーさん1さん

限度額と与信のハードルの違いじゃないですかね。
ネット銀行は与信が厳しいが、店舗型は勤務先や勤続年数、年収など加点して融通が利く。
後はランニング時のサポートとか？

>>1111 住民板ユーザーさん

写真綺麗ですね！ありがとうございます。
ちなみに入居まで、後7ヶ月ですよ。

>>1112 匿名1さん
金利の低さを優先するならネット銀行なのかな？諸費用は同じくかかってくるので初期費用的には店舗もネットも変わらないのでしょかねー

従来型の銀行のほうが財務体質がしっかりしていることや、法人貸出の構成比も大きいので、金利上昇時の金利引き上げ幅がネット銀行よりも小さくなると考えてます。固定金利ならネット銀行一択で良いのではないでしょうか。あとは従来型の銀行のほうが将来更に金利が下がった時の金利引き下げ交渉や、返済が厳しくなった際の条件変更相談がしやすいというのはありますね。

上記に加えると、ネット銀行は預金よりも市場での資金調達比率が高いので金融緩和局面では有利な調達環境(預金よりも市場での調達のほうが金利低下度合いが高い)であり、貸出金利の低下に繋がりやすいです。金融引き締め局面では逆に普通預金の金利はそれほど上がらず、市場での調達金利が大きく上昇するのでスプレッドを維持するために貸出金利も上がりやすくなります。

>>1111 住民板ユーザーさん
クオンのリビングに明かりが灯って、エミエールの稼働率がもっと上がれば更に綺麗になりますね！

>>1115 住民板ユーザーさん1さん
素人でよく理解できないのですが、一般論でしょうか？それとも個人の予想でしょうか？

今後金利が上昇したとしても、ネット銀行の方が低金利ではあるが、従来型の銀行の金利との差が小さくなるかもとの理解であってますでしょうか？
そうなると誰もネット銀行で借りる人が激減して経営大丈夫でしょうかね。

>>1117 住民板ユーザーさん1さん
ルミエールの窓には遮光スクリーンが設置されていますので、利用中の部屋でも
外に明かりが漏れません。その証拠に、明かりが漏れている部屋も多くは窓の半分だけが
明るくなています。このスクリーンを閉じると明かりは外に漏れません。
稼働率は外から見えるものよりかなり高いと推測します。

>>1118 住民板ユーザーさん1さん
事業モデルの違いによる資金調達手段の違いですね。
貸出金利は調達金利と固定費に依存しますが、固定費は常にネット銀行が安いとしても、調達金利はそうではないということです。インターバンクでの調達のほうが普通預金金利よりも低い金融環境下ではインターバンク調達比率の高いネット銀行が有利ですが、金利上昇局面や信用不安が高まる局面では普通預金金利よりもインターバンク市場での金利のほうが大きく上昇するので、個人預金比率の高い既存の銀行が有利になります。

>>1120 住民板ユーザーさん1さん
お詳しいのですね！
参考までに、ご自身はどこの銀行のローンを組む予定でしょうか？

>>1121 住民板ユーザーさん1さん
金利は上がらないと思ってますのでネット銀行にすると思います。金利上昇に備えて銀行株持っているので１つの対策はしていますが、万が一金利が上昇したら一括返済すれば良いだけなのでネット銀行の変動金利ですね。

>>1122 住民板ユーザーさん1さん
ご回答ありがとうございます。大変参考になります！私もネット銀行の変動＋銀行株にしようかと思いました。

余談ですが、まともな住民の方がほとんどで安心しています。
荒らしが来ても直ぐ判別できそうですね。