《契約者専用》デュオヒルズ東川口ザ・ファースト

>>520 住民板ユーザーさん3さん
魚の匂いって…
調理するとき換気するとき換気扇以外で換気するなと言うことですか？
タバコに関しても、室内で吸ってたら窓を開けるのは必然だと思うのですが…
私は喫煙者ではありませんがそこは理解しております。
そこまで気になさるようでしたら、集合住宅は向いてないのではないでしょうか。

>>514さん

513ですが、「一部の人の独占」ですが、私は抽選で落選した時点で諦めております。
もっと言ってしまえば、マンションを購入した時点で、駐車台数が足りていないのは理解し、
抽選に漏れたら敷地外になる事を認めた上で契約しております。
これは私個人の考えとなりますので、思いは人それぞれです。
私は富裕層では有りませんので、覚悟を持って購入資金を出しておりますので。

また「一部の人の独占」が不公平で入替となると、私は非常に困ってしまいます。
同じ考えの基、敷地外駐車場で入替が発生すると、改めて探し直さなければならなくなります。
マンションを手放さない限り、永年使用を希望致します。

敷地外はマンションの土地ではないですし、当然共用施設でもないので入替の話とは別問題ですよ。
敷地外駐車場のリスクは土地を借りてる扱いなので、地主の気分一つでいつでも取り上げることができることです。
賃貸住居はいろいろと法律で保護されてますが駐車場は地主次第で貸し止めにできます。
敷地外を借りてる方は常にこうしたリスクと隣り合わせで、リスクがない敷地内と比べるとアンバランスですので、何かしらの対応でトレードオフによるリバランスが必要かと思います。
それが値上げなのか、入替なのかは人それぞれですが、議論自体は間違ってないと思います。

>>516 住民板ユーザーさん1さん
私は今夜21時、ロビーを通り掛かってみます。
一体どれだけの人民が集まるのか、少し興味があります。
少しでも前向きな心があれば、人は集まると思います。
駐車場、喫煙、ムクドリ、ECT...少しずつでも諸問題が解決に向かっていきましょう。

いやいや、冗談か本気か知りませんが、今日の夜集まったって何の解決にもなりませんよ。
解決したいなら理事会、総会、意思決定の出来る場に参加なり、上程なりすることです。

>>525 住民の人に質問したいさん
分かりました。
残り1時間半で、524の投稿の「参考になる！」が10を超えない限り行かないことにします。
10を超えた場合はニーズがあると思われるため、白いTシャツ・青いヂーンズでロビーへ向かいます。
そこまでのニーズがなければ、理事会まで息を潜めます。

ちなみに今はどなたもいません。

そりゃ来ないでしょうね。顔割れしたくないだろうから。
結局、決まった人がわがまま言ってるだけ。

議題で上がればほぼ掲示板に書き込んだ人が言ってるんだろうと思いますよね。

仮にそうじゃなかったとしても、私はそう思ってしまう。それくらい掲示板で騒ぎ過ぎ。

結局、理屈っぽい事言ってわがままなだけ。

またわざわざ喧嘩売るように煽ってる方がいますが、知らない方もいるかと思いますのでお伝えしときます。
総会議案は理事会が作成するので個人が特定されることはありません。
どうしても議案をつくる理事会の役員には把握されますが、他の方には知られません。
身バレを心配して議案出せない方がいればご参考まで。

個人は特定されないかも知れないけど、528の意見はその通りだと思います。

結局、駐車場の件もタバコの件も見てるとわがままですね。特に駐車場の件は最初から分かってた事だし、そんな文句言うくらい嫌ならそもそも最初から住まなければよいかと。
タバコの件も、家の中で吸う分には問題ないですよね。

わがままである事に間違いはないかと。

私は非喫煙者ですが、元喫煙者です。
以前に住んでいたマンションもベランダは禁煙でした。
なので吸う時は窓を開けたベランダの窓の近くで吸って、煙を窓の外に向けて吐いていました。
煙草を吸うのも煙を吐くのも、行為自体は室内で行なっていました。
煙が窓から外に流れてた状況でした。
近隣の方や管理人さんからクレームがきたこともありますが、上記の説明をしたら規約違反ではないと認めてもらえました。
ベランダで吸っていると誤解されることもありますが、私のような方も多いのではないでしょうか。

しばらく傍観しておりましたが駐車場の改訂を否定する方がいつも堂々巡りで同じ話をするので書かせて頂きます。
駐車場の数が足りなく、くじ引きではずれた場合は最初は敷地外になるのがわかってたというのはその通りです。
ですから、今の契約が無効でくじのやり直しだというならたしかにわがままですが、今議論になってるのは今後どうするかの話で論点が違います。
マンションの価格に駐車場の土地代も含めて買ったならわかりますが、共用施設である限り皆平等に使えるべきというのは至極真っ当な意見です。永遠使えるはずだと主張する事の方がよっぽどわがままかと思いますよ。

何故タバコの件をわがままって決めつけれるんですかね？
部屋の中で吸ってると決まった訳じゃないのに。
吸ってる本人なんですか？(笑)
部屋の中から外に吐いているっていうけど換気扇の下で吸うとか少しは周りに配慮出来ないでしょうか？

533の方

気持ちは分かりますが、（笑）とか付けてしまうと、あなたのレベルの低さを露呈しているようなものですのでやめた方がよいかと。

私は敷地外駐車場のマンション住人です。駐車場については、再抽選や値上げの管理とか面倒でやりたくないですね。
仮に管理しなくてよくても、この件でトラブルに巻き込まれるとかあったらたまらないです。

私個人としては、マンションに住んでいてこんな事いうのもですが、基本的に住人の方々と接点を持ちたいとは思わないんですね。

なにより普段は仕事で忙しいので、やってられません。久々に掲示板みたらすごい投稿数が伸びていて驚きました。

>>534 住民板ユーザーさん7さん

接点持ちたくないならここにも書き込まない方が良いかと。

534さん

お気持ちは分かりますがマンションに住んでて全く周りと接点持たないのは難しいかもですね。
一戸建ての購入を検討されてはいかがでしょうか。

少々荒れてますね。
一匹狼殿の事は放置し他の皆で良い方向に進められるよう頑張りましょう！

とは言ってもここに書き込むだけでは何も進まないのは確かだと思うので理事会に持ち込む必要があると思います。

私はマンション住み初めてなのですが理事会で掲示板のような意見が実際交わされたりするんですかね？

我が家もお隣さんがベランダで煙草を吸っているのか、時折窓を閉めていても換気口から？臭いが入ってきます。ただベランダで吸っているところを確認できたわけではないので、531さんのような形で吸っていると言われたら文句も言えないんですね。子供がエネルギーを色々持っており、その影響か煙草の臭いがすると結構叫んだり咳き込んだりで興奮してしまいます。例えば煙草を吸う場合は室内で密閉して換気扇の下で吸うように、規約は改正できるものなのでしょうか？

ここで話してるだけでは、進まないと思い昨日エントランスに21時に行ったものです。
一人ではできなくてもみんな集まれば意見くらいまとめて提供はできそうですよね。

>>538さん
換気扇の下で吸ったとして、その空気はどこに行くのでしょうか？廊下側？フィルターの効果で多少匂いは薄まるんですかね？
室内の行動まで細かく規約を改正するのは難しいと思います。罰則を強化することくらいでしょうか。
隣人と揉めたくもないですし、非常に難しい問題ですね。

>>539 住民板ユーザーさん1さん

結果、集まった方で意見交換できたんですか？

タバコの匂いはうちは諦めてベランダ側の24時間換気部分にフィルターを付けています。
少しはましになった気がしますよ～。でも窓をあけるとたまに匂いますけどね。。。

とりあえず、管理組合に駐車場の件、「意見書」と「計算書」を提出しました。どうなるか。

意見書

意見書

計算書

掲示板に貼ってあるアンケートにも書いてありましたが、意見書ですが、おそらく匿名だと処理してもらえません。
名前は書かれましたか？

金に物言わせるやり方は好きじゃないですね。
需要と供給とかいいますが、そういう話ではないと思いますが。
そんなやり方したら、新たに契約した方は白い目で見られるのが予想つきます。

再抽選は論外ですが、もしも値上げをするなら話題に上がっている裏手駐車場と同額にするまで。それで終わりにするべき。

修繕積立金が集まってみんなにメリットがあるみたいな事いうけど、それと駐車場の件は切り離すべき。都合のいいようにしか聞こえませんな。

立派な書類作ってくださって、ご苦労さんでした。さぞ自己満足に浸れているでしょう。

ここまでやるなら名前載せたらいいんじゃないですか？なぜ匿名？
受け取る側は脅迫されてるみたいでいい気分はしないと思いますが。「ここまで書いてやってるんだから、なんとかしろよな」って感じがして気の毒ですね。

よく作りましたね。
ここまで出来るなら半永久理事長でどうですか？

いいんじゃないですか。
グチグチ書いてるのは駐車場利用者でしょうし、結局最後は投票ですべて決まるので応援しますよ。

ここまでのたたき台を作って頂きありがとうございます。
批判されている方こそ、匿名で批判してますよね？

裏手に駐車場を借りてる者です。
西友に来る方の駐車場待ちや通り抜けが非常にストレスなので、数年おきに敷地内が自動的に回ってくるより、金額を上げて募集を募る方が良いです。

意見書について、素晴らしい行動力ですね。
内容については今後も色々な意見あるかもしれませんが、いずれにしても、周囲の視線が気になってしまうこの状況の中で、貴方の決断力と行動力は本物だと思います。
このマンションに素敵な方がいて嬉しいです

>>553 住民板ユーザーさん4さん

敷地内を希望しない方は、入替えに参加しなければいいのでは。
敷地内利用希望者で入替えをすればいいだけの話だと思います。

>>549 住民板ユーザーさん5さん
自分が買った家のことで、意見を出して何がいけないのでしょうか。
実際、駐車場の件は、ここまで荒れてますし、意見書提出以前に、いずれどうにかするしかないんじゃないでしょうか。

意見書出していただきありがとうございます！ここで言い合ってるだけでは埒があかないのでとても助かります。きちんと理事会が動いてくれるといいですね。

自分はエントランスに集まるくらいしかできなかったのでここまでの物を作って頂き本当にありがたいです。
決議の際は必ず賛成させていただきます。

値上げしたら駐車場借りませんが、意見には賛同します。

今作ってる裏手のマンションが完成したら、その入居者は駐車場どうするのかな。
東川口駅前の月極駐車場が足りなくなっちゃわないか心配。
関係ないかもだけど。

住み始めて半年足らずで、恨みを持った駐車場お化けがまあ多いこと。

もしも何かに対して票を集めるなら、住人にはっきりと伝わる形で結果を公表しないと、またピーピー文句が始まるだろうからよく考えてね。

掲示板覗いてる駐車場外れた人達、当初、なぜ外れたのか分からないだの、納得いかないだの文句がすごかったからね。
同じことの繰り返しにならないように

ちなみに私は敷地外ですが、中でも外でもどっちだっていいです。理事の順番になった時に面倒な事だけはやりたくない。管理が楽な方がいいかと。入れ替えは管理が面倒そうだから避けたい

>>561 住民板ユーザーさん1さん
それだけ多くの方が敷地外駐車場を利用されていて、敷地内駐車場の利用を希望しているってことじゃないですか。
ずっと敷地外でいい人は、本人がよければそれでいいと思います。
入れ替えに参加しなければいいのです。
ただ、入れ替えや値上げの意見を出されている人に対し、恨みだのわがままだの言うのはどうなのでしょうか。
みんな高い買い物をしているのは一緒なのに、共有部分を半永久的に使える人と半永久的に使えない人がいるのは、どう考えても不公平です。

まぁなにいったって、駐車場希望者、値上げ希望者、修繕費抑制希望者が多ければ確実に可決されるので、その時を待ちましょう。
決まりは、正当に変えればいいのです。
だれが駐車場永久に使用できるといったのですか？というはなしです。
駐車場使用者からしたら大変な話だとは思いますが。

わかったよ、必死だな。毎度敷地外とわざわざ書いて保身してからでないと批判できない敷地内の人。

>>562 住民板ユーザーさん2さん
でもそれって購入する時は納得して申し込んだのに、御自身が駐車場に外れてしまったから考えが(御自身に都合が良いように)変わったのではないですか？
当選した方達は購入時に納得して、それ以降も考え方は一貫しているように思います。
購入後に抽選で外れたからってうだうだ文句言うのであれば、戸建やオハナのような駐車場完備のマンションを買えばよかったのでは？
あるいは今からでもそういうところに引っ越すこともできるわけです。
駐車場の件は、どう見ても外れた人が後出しジャンケンで色々駄々こねているようにしか思えません。
当選した人が何か悪いことをしたわけでもないのに。

購入時に、駐車場は当選したら半永久的に使えるなんて話ありましたか？遅かれ早かれ入れ替え制の話は出るだろうなと思っていましたよ。現に改正されてるマンションはいくつもありますし。
当たったらずっと使えると思ってたというほうが正直考えが甘いと思います。

>>565 住民板ユーザーさん5さん

そうおっしゃるなら言わせて頂きますが、一回抽選で決まったら永久に使用できると思ってる方が間違いです。
もちろん当選した方が悪いなんて、落選組も思っていません。
逆に入れ替え制にする事で、現駐車場利用者は、敷地外駐車場利用者の思いを考えてもらいたいものです。
また、駐車場の利用者以外にも有益なことを提案しております。
70世帯のマンションですから、過半数の賛成があれば決まりは変えていけるわけで逆にここでの駐車場の件改正希望者に何だかんだ言ってくる必要ないですよね。
変えたくない人は変えたくないで意見書なり何なり提出すればいいだけの話ですしね。

>>565 住民板ユーザーさん5さん
せっかくそれは論点が違うと指摘してくれてる人がいるのに懲りない人ですね。
その理屈だと裏返しで戸建てでもないのに何故永遠に自分だけが駐車場を使い続けられるのか、と批判を受けますよ。
要は共用施設は平等に使えるべきという意見が出てるのにその意見は無視して、初回のくじ引きの結果だけで批判しようとするから的を得ないんですよ。

>>565 住民板ユーザーさん5さん
でも駐車場を当選された方が半永久的に使えるとも使えないとも決まってないですよね。
むしろ何を理由に半永久的に敷地内駐車場を使用できると言っているのですか。
説明をお願いします。
そういったことが決まってないから、決めていこうとしていることが駄々をこねてるのでしょうか。

565さんの言う通りですね

この人達、仮に自分が当たってたら逆に必死に抵抗するでしょうね。
わがままを正当化するのに必死。

そんなに駐車場が大事なら最初から買うなって思いますよね。

って言えば、また一生懸命否定してくるんだろうな。