プラウドシーズン稲城南山について

>>450 eマンションさん
437です。
ご注意いただき、本当にありがとうございます。
最近糞の放置はなくなったのですが、尿の被害はあったのですね…。
450さんのように、気がついたら注意していく姿勢、とっても大事だと思います。
駅に向かう住宅街の道々に、稲城市の糞の放置に関するプレートをつけているお家がいくつかあります。
街区内だけでなく、きっと以前からその被害って多いのかもしれません。
自治会も動き始めた旨の書類が届きましたし、早期対応できればいいです。

そんな方が散歩されてるんですね。
入居を楽しみにしていましたが、憂鬱になってきました…。
敷地内に入られないようにポールを立てて、呼びかけるステッカーを貼る事や防犯カメラの設置も考えていますが、同じような対策を取られている方はいらっしゃいますか？
あまり意味がないのでしょうか。
犬に罪はないので、犬除けスプレー散布までは出来ればしたくないですが…。

>>452 匿名さん

我が家は置物置いたり花を植えたりして私有地であることをアピールしてます。
良識ある飼い主さんがほとんどだとは思いますが、一部のマナー悪い方にはステッカーとかの方が分かりやすいのかなぁと思いますが。
犬におしっこされると夏の匂いも気になりますし、芝生や木が枯れてしまいますからね。

445＞

4月から無職だけど保育園受かったｗ
いったいどういう基準なのか、なぞ。

南山のヤオ子ー、閉店が早すぎる。

>>454 評判気になるさん
無職(求職中)と申告して受かったのですか？

申し込みした時に働いていて受かった場合は、４月から保育要件が変わるので市役所で手続きが必要です。

そろそろ内定された方全員に4月以降に再度就労証明書出すように連絡が来ますから、その時でもいいかもしれません。

求職中で受かったのでしたら今年は定員割れだったのかもしれませんね。一時期は待機児童が凄かったので、落ち着いてきてよかったです。

躾がきちんとされてないお子さん、困ってます。
先日、夕方家の周りを走り回り駐車場に車を入れられないので注意したら親御さんは近くにいらっしゃらないみたいで。その場で注意しても親御さんは目の届く範囲にいらっしゃらないし2、3歳の子を小学生？に見守らせてる神経が同じ歳の子供が居りますが分かりません。
親がいなくて地域が見守るのも限度があります。
困ってます。

同感いたします。我が家もどうしたらいいか悩んでました。
北道路に住んでますが、知らない子供が南側のフェンスや駐車場の敷地内に入ってきたりびっくりしました。
子供が昼寝しているのに庭で大声で参りました。
自転車で暴走していた時は、危うく事故になりそうで注意した事ありますが、お顔が同じ子たちなので呆れました。親は何してるんだと。何処に住んでいるか聞こうと思いましたが、そういう子供は、何言っても分からないのですかね。

>>458 匿名さん
私も同意見です。
我が家の前でキャッチボールやバドミントンをしているお子さん、本当に困ります。
以前ボールが庭に入り込んでしまったり、バドミントンの羽が植木に引っ掛かったのをラケットで我が家の植栽をガシガシしてとったりしていました…。
あと、今一番気になるのはバスケットボールのドリブルの音です。
あれ、たぶんやっている方は気付かないんでしょうけど1時間以上布団叩きしてるみたいな感じです。
赤ちゃんがやっと寝てくれたそばから始まるのでもう限界です、、。
お子さんかと思ったらお父さんがされてるようで注意できませんでした。
最初は自粛期間中で公園にも行けないから仕方ないかなと思っていたのですが、いい加減イライラしてしまいます。
道路では遊ばない、って当たり前のことだと思うのですが…。

>>458 匿名さん
同意見です。
下の子供を上のお子さんに面倒見させて何かあったら子供に責任とらせるんですかね。
我が家は、北玄関なのですが目の前の道路でボール遊びもリビングまで響き迷惑してます。
駐車場にボールが入り込んでも平気で入ってきて気分良くありません。ひと言、言って欲しいです。
親がいるのに、近所が１つ１つ注意しなきゃいけないのでしょうか。子供の躾より親の躾からと思ってしまいます。自転車の暴走の子供と同じですね。

うちの周りはそうゆう方はいないのですが、他の場所で「なんだかあの辺の人たち密で遊んでない？」と感じたことがあります。
そして暴走自転車も敷地に入る子も子供だけで遊んでる子も、、同じ子達ですよね。
見つけた方、大変だとは思いますが、何度も言ってもらえれば、、。

一部の配慮に欠ける住人の行動でギスギスしたくないです。。ちゃんとやっている人はやっているんですよ。

>>462 匿名さん
同じ街区内でも場所によって違うのかもしれません。
うちは左前の家はバドミントン、右前の家はボール遊び、お向かいはキャッチボールみたいな感じです…。
なんだか、保護者の方も容認されてるようで注意することもできません。
みんながやっているからいいよねっていう雰囲気があります。
注意する側が口うるさい家みたいに思われそうで怖いです。
自治会でのルールを明確にすれば、これは良い、これはダメってはっきり言えるのにと思います。

北側の住人です。
テレワーク中、自転車やキックボードで暴走する子達が本当にうるさくて困ってます。
今日はキックボード乗った女の子2人が一件一件ピンポン押して回ってました。
皆さんご存知の、奥の方に住んでいる子です。
どこの家の子か分かっているので、我慢できなくなったら、小学校にでも電話してみます。

それと460さん、
サッカーしてる時に、頻繁に車にも当てられてるかもですよ。よく見かけます。

>>464 名無しさん
サッカーしてる時に車に当てられているのを、よく見かけました。当てて、敷地内に普通に入って。
配慮を含め、躾、大事ですよね。
南側のあの自転車暴走やらで有名な子供たちですよね。子供が同じ学年なので関わりたくないです。

外で遊ばせるなとまでは言いませんが、今は自粛期間中ですし、休校、休園中でもあります。密にならないように、長話をしている親御さんや、大きな声を出して走り回ったりするのは極力控え、控えさせるべきでしょうね。
それでなくてもじっと我慢しているご家庭からしてみればイライラの原因にもなります。

早く本来の学業、元の生活に戻れるといいですね。
少しでもみなさんの不満が解消できる場があればいいのですが、回覧板やら早く自治体の活動も始まればいいのですが、こればっかりはできないご時世。
もう少し互いに頑張りましょう。

契約者専用のスレがあるのにこっちのスレでやるとか今後買う人の気持ち萎えさせてますね
まあ契約者スレも買おうと思ってる人は見るけどね

>>464 名無しさん
とにかく、家の前の道路で、球技は、ありえないと思います。
いつ、ボールが人に当たってケガするかもしれませんし、人様の車や植木、窓ガラス、室外機など、いつ壊されてもおかしくないですね。
ボールのドリブルの音も、心臓に響いて、気持ち悪いですよね。
ご近所トラブルは、110番で通報するのが1番、良いと以前、住んでいたマンションの管理人さんから聞いた事があります。警察の方が直接、注意してくれるそうです。
せっかく、ご縁があって、ご近所になったのだから皆さんが、気持ち良く、過ごせたら良いですよね。

>>468 eマンションさん
468さんに賛成です。
遊具を使って道路で遊ぶことが、ご近所の方に迷惑になっているということを知ってもらえたら嬉しいです。
同じ地域で暮らしている以上、我が家も含めて気がつかずにご迷惑をかけていることがあると思います。
いま自治会で集まって議論することができない状況なら、このスレを見た人が1人でも多く気づき、改善していこうと思えばいいのではないでしょうか。
「どこの家の子が」ということではなく、ひと家庭ひと家庭が自分ごととしてお互いに気遣って暮らせればいいなと思っております。

娘が住んでますが、確かに、ご近所のお子さんたちでガヤガヤ。
しばらくは、もめますけど。
今だけすよ
十年もすれば、子供も分別がつきます
二十年もすれば、閑散とします
三十年もすれば、ジジババだけで、昔の賑わいが恋しくなります。＾＾

ここで愚痴ってても解決しないと思うけどね。
見バレが怖いなら、出元を伏せつつ警告の回覧板でもまわしてみては？
ここよりは確実にその家にも届くでしょう。
梅雨になれば外遊びも減るかもしれませんね。

自治会の活動がはじまるまではみなさんのはけ口もないので、ここで愚痴っても。と言われてもここしかないので仕方ないですね。
ご本人に届かなければ意味がないのですが、届くといいですね。

身元がわかっている方は文章を直接、投函するのもアリかもしれませんね。

道路でしか遊ぶ場所が南山には未だ無いという事情ですので、他人の迷惑にならない様に、そして子供が危険な目に遭わない様に、しっかり教育する事は、親の義務であると皆さんはおっしゃりたいのだと思います。1人で相手に伝えると、どうしても感情的になってしまいそうです。第三者が入ってくれる、そう言う時の自治会が運営してないのは、辛いですよね。

道路で遊ぶ。
どこの地域でも同じようなことはあります。
この街のように住居者以外の車が少なめな道路がある住宅密集地ではあり得ることです。
また、ここは新しい街だから小さなお子さんがいるご家族も多いですよね。
幼児、小学生はまだ自分がやっていることの分別はつかないです。道徳、礼儀、マナー、物事の分別、、親や周りの大人が教えてやるべきなのです。
ただ、それらの部分って人によって価値観や考えが異なっていて温度差もありますよね。
自分の常識が人の非常識かもしれないんです。

今回の件もやはり一部の人の話と存じます。
同じように子供が小さくても親がきちんと教えているおうちは沢山あります。

書き込みはしていなくてもこの掲示板を読んでいる方々はいらっしゃって、この書き込み達にいろんな考え・感情を持っていると思います。
ここに書いてあることが全住人の意見ではないんです。

子供達がする常識範囲外の光景を見かけた時は自分の家とは関係なくても、みなさんで声かけをするよう働きかけていけば本人達もマイノリティだったということに気がつくのではないでしょうか。

我慢が出来なくなったら他の手段を講じるしかないとは思いますが、この掲示板で公表はしなくて良いと思います。あえてみんなに広める必要はないかと。

生活習慣が違うのでみんながみんなハッピーにやっていけることは難しいかもしれませんが
住人達で協力しあって少しづつ改善していければなと思います。

学校から今回の休校中のマナー、道路でボール遊びをして車を傷つけられて自分で修理された話など先生から子供にきちんと話をしてくれた様です。
近所から連絡が入ったのでしょうか。
きちんと帰宅するなり話してくれたので、今一度このタイミングできちんとご家庭でお話しされる機会があれば少なくなるのではないでしょうか。やはり最終的には親次第だと思います。

ご自分で修理に出された方がいるんですね。
お気の毒に…
ここへ書いても解決しないとの意見もありますが、前にも道路族の話題が上がった後は少しマシになったように感じました。
今日も普段に比べて静かな気がします。

在宅の方が増えている分、見る目も増えます。事故のない範囲で安全に遊んでもらえればと願っております。

本日ただ今も、事件がありました。
警察がいっぱい来てましたね。
契約者掲示板で話しましょう。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/635793/

>>469 名無しさん
直接教えてあげると良いと思いますよ。子供はなかなか自分意外の人に迷惑がかかっていることを理解できません。言えば伝わるはずですし、大人よりも素直に聞いてくれるのでは？親以外の大人から注意を受ける経験も子供には必要です。地域で子育てできる環境が今とくになくなってきています。あなたの小さかった時はどうでしたか？私は田舎の育ちなので道路で遊んでいました。今はそれも良くない事なんでしょうね。
ご家庭の事情でいつも子供につきっきりというわけには行かないこともあるでしょう。それに小学生ともなればお母さんがついてくると友達にからかわれる事もあるようです。
我慢するのではなくお互いの折り合いを見つけられると良いですね。

おおむね世帯年収800～1000あたりがボリュームゾーンかと思います。
子育て世帯で未就学児も多いので多くの家庭は一馬力でそれくらいの水準かと。

プラウドシティ横、駅から近くて良さそうで待ちたいのですが、営業さんからマンションの影にかくれて日当たりが悪いと聞きました。以前現地を見に行った際には日当たりまで確認出来ず…
お住まいの方々、教えていただけませんか？

>>482 マンション検討中さん
追加で質問です
プラウドシティとも迷っております。
現在シティは売り出しが多くありますが、人気がないのでしょうか？営業さんから、シーズンへの住み替えの方もおられると伺いました。
シティの評判もご存知でしたら教えて下さい。
みどり豊かな、小学校や幼稚園の近い南山の環境素敵でさね。

481さんありがとうございます。一馬力でそのくらいですか！やはり高水準ですね。我が家は厳しいかも(^_^;)

>>484 戸建て検討中さん

個人的な意見ですが、私のまわりでは専業主婦の方と共働きの世帯と同じくらいの割合に思えます。
親しくなった方で、我が家はペアローンだよ。と言う方もいらっしゃいます。

戸建検討中さんの年齢にもよりますし、頭金を頑張れればその分ローンの額も下がりますし…
ただ、固定資産税がそこそこするので維持できるか…だと思います!
営業さんも審査が通りそうな方しか相手にしない感じなので一度足を運べば大体、雰囲気でわかると思います。

所有している車が一番わかりやすいかと思います。
正直、ベンツやBMW、レクサス程度なら車種を選べば収入600万くらいでも所有できます。
そこらへんはザ・高級車としてわかりやすいので、自己顕示欲が強い方は多少無理しても所有したがりますからね。アウディも中古だと意外と安いですし。

シーズンは、外車もベンツやVW、BMWばかりですし、普通にトヨタやホンダ、日産、スズキあたりで7割以上は占めると思われます。
物件価格は6000万前後ですが、所有者がそんな感じなので、共働き世帯や親からの援助ありっていうパターンが多いかと。
南山地域で一番高所得者地域はプラウドシティ側の戸建て地域です。あそこらへんは平坦かつ駅近のため土地価格が高く、140平米でも土地だけで5000万以上は確実です。しかも注文住宅ばかりですし、明らかに億はいくだろうっていう戸建てもかなり見られます。

プラウドシーズン程度なら、南山地域は庶民派になると思いますよ。

>>486 マンション検討中さん
この方はシーズンに住んでいない方だと思います。
さも論破している感じに書いていますが鵜呑みにするのはどうかと。全然真実じゃないです。住んでいる人の情報を間違った解釈で流さないでください。
どちらにしろもうこの物件は買えるものはないので気になるなら買いたい物件の見学時にその営業に聞かれるのが一番かと思います。

また、マンションにするか戸建てにするかは金額や周りの環境も重要視されるのはごもっともですが、ご本人ご家族がどういう家に住みたいかだと思います。

マンションだと少し手狭になり管理費もかかってきます。子供が小さい時は騒音にて苦情が来ることもあります。逆に共用施設の充実やセキュリティの高さ、家以外の部分の掃除の楽さ、子供が突然道に飛び出すこともない、眺望が良い、などもあげられます。
戸建では広い、部屋の数が多い、庭がある、騒音を気にしなくてなくて良い、など挙げられますが、逆に掃除範囲が広い、庭の手入れが必要などにも繋がります。

ご自身がどうゆう生活をしていきたいかをよく考えてみたらいいんじゃないですかね。
どちらが良い、もないです。
自分が後悔しないか、だけです。

今度売り出す北側玄関までの階段はどうにかならなかったんですかねってレベルの階段の長さですね。。
どうにもならなかったからああなったんでしょうけど

マンションの方が狭いという方がいますが、一概にそうは言い切れません。
戸建てだと階段やトイレ2つ目などにより、実際の生活空間は85平米のマンションと体感的にはそう変わりません。
また、管理費云々ですが、戸建ては自分たちで管理修繕をするので決まった額を貯めていくわけではないだけで、費用はそれなりにかかります。強制的に回収されるかどうかの違いだけです。
すると駐車場代の話がよく取り上げられるのですが、戸建ては駐車場代として、その分の土地を先に購入しているだけです。実際、この辺りの地域なら、車一台分の敷地として400万はかかります。マンションでいえば、30年くらい駐車場を借りた額になるかなと思います。

ちなみに、耐震に関しては戸建ての方が有利なんですよ

>>489 マンション検討中さん
490です。
もちろん広く見ればいろんな物件がありますよ。
プラウドシティとプラウドシーズンで悩んでいる、とのことだったのであえてあげました。
なんにせよ購入したい人が購入したい物件を比較して
調べればいい話ですよね。
もうこれ以上いろいろあげてもキリがないのでこれで回答は控えさせていただきます。

耐震に関しては戸建が有利、とはどういうことでしょうか？？
まさに、そこでシティかシーズンで迷っています
(>_<)宜しくお願いします

マンションは耐震等級を上げるのに、生活空間や環境、コストをかなり犠牲にします。そのため、耐震等級3のマンションはほぼ皆無で、プラウドシティ南山は耐震等級2だった気がします。9割のマンションが耐震1と言われているので、良い方ですね！

一方、戸建ては耐震を上げるのが、コスト的にも負担が少なく、飯田産業の戸建ても最近は等級3のものを建てています。
プラウドシーズン南山は2×4なので等級2かなと思います。なので、この2つなら耐震に関しては同じです。
しかし、被災後の復旧や修繕は戸建ての方がフットワークが軽いです。最悪建て直せばいいし、その時に等級あげればいいし。

シティやシーズンで悩むなら、ポイントは

駅からの距離
中古OK？
予算は？
庭がほしい？
マンションは車に乗るまで時間と距離があるよ？
マンションは永住は無理…
戸建ては上物や庭のメンテナンス必須！

など、マンションと戸建てのメリットデメリットを表などにわかりやすく書き、妥協できることとそうでないことを整理してみてはいかがでしょうか？

自分が気になるのは、2×4ですかね。2×4で使用される木材の品質とか。やっぱり戸建て買うなら無垢材とかにして、味わいのある家にしたいかなぁ。
南山地域に400以上、おんなじ家が建ち、そのうちの1つが我が家ってのは…ってのはねぇ。。。

シティ横は日当たり良くないと思いますよ。
営業も言ってましたが、あそこって南から北にかけて段々になってて、常に南側の家は自分の家より少し高い位置になるんです。だから日当たりがあまり良くないと言ってました。あと段々だから眺望も良くないと。でも駅から近いのは魅力ですよね。

日当たり重視なら今後出てくるヤオコー裏が良いのでは？駅から遠くなりますが..

南山地域は小学生位の子供が遊べる公園が全くありません。公園予定地はたくさんあるので、期待していたのですが、公園がいつ出来るという具体的な話を全く聞きません。

しかもコロナによる自粛により、唯一ボール遊びが出来る学校の校庭も閉鎖され、足を延ばして、車で遊びに行ける公園の駐車場も閉鎖されました。

郊外に住まいを選ぶ方が期待しているであろう自然が多く、子育て世帯におすすめという状況だとはとても言えないと思います。

みな道路やマンションの狭い敷地内で乗り物を乗り回し、これからさらに子供が増え道路族の子供で溢れるかもしれませんね。
眺望や日当たりよりも、子供達がうるさくてそもそも窓すら開けられない家庭も少なくないのが現状です。

お子さんがおられるなら、近くに安全に遊べる場所があるかもとても大事だと思います1、2年位で公園が出来るのだろうと勝手に解釈していたのでその点は失敗したなと思います。

>>495 通りがかりさん
遊ぶところがない、それはコロナ渦の東京中どこも同じですよ。この辺りは最近ではだいぶ規制が解除されています。
もうすぐクラブハウスもできるみたいですし公園も1、2年でできない、とも断言できませんよね。

クラブハウスが出来るんですね！
でも、結局ハウスだから近隣の小学生が望むような、放課後にちょっと友達と鬼ごっこしたり駆け回れるような公園ではないですよね…

もともと住んでいた稲城市はマンション内に公園があったり、他にも大小たくさん公園があるのですが、それが当たり前だと思って重要視してませんでした。遊ぶ場所がないというのは、どこに住んでいたかによっても感じ方は違うかも知れませんね。
いざ移り住んでそのうちできるのだろうと公園待ちして、公園予定地のままもう5年。もし公園が出来るという情報が入りましたら知らせて下さい！放課後、お友達と気兼ねなく鬼ごっこさせてあげたいです。

https://allabout.co.jp/gm/gc/449395/2/
よく考えたほうがいいよ。

データらしいデータもなく、個人的な主観で書かれているため、信じるか信じないかはご自由にって感じですね。

てゆーか、この区画整理事業にはかなりの企業が絡んでおり、多額のお金が投資されています。
大した根拠もないのに上記のようなことを書くと営業妨害で訴えられますよ。
テラスハウスの一件で、最近は匿名掲示板や書き込みなどに対しても訴える時代になりました。この掲示板は企業の方々も見ています(書き込み、営業は禁止されていますが)ので、気をつけた方がいいですよ。

記事の更新日2014年とあるから、プラウドシティが出来る前のことですね。

景色に見覚えがあるのでストリートビューで探したら、傾いた電柱の写真はプラウドシティの北側でした。ストリートビューでは電柱傾いてるようには見えないけど、今度、散歩がてら確認して見ようかな。傾いた電柱の前が通学路じゃ怖いですよね。