プラウドシーズン稲城南山について

>>2750 さん
なるほど、逆算していくと見えてきますね！

コンシェルジュの方の話では次期(みなさんの話から三期三次のことみたいですね)はお盆くらいから申し込みということでした。
その後は未定ということできいてるので、コンシェルジュの方もあまり情報もってなさそうです…
家族が南山を気に入っているので、どうにかよい場所が手に届く価格ででたらよいのですが。

４期の隣、8450?8750万と価格出てますね。
こうなると４期も6000万はかたいですかね。

なるほど。土地160m2建物145.69m2 - 152.39m2で全戸南側道路、駐車場2台分、角地整形地、設備仕様も過剰という情報を伏せて価格だけ比較したんですね。

>>2753 通りがかりさん
いや、その分が価格差ってことじゃ無いのでしょうか？喧嘩スイッチ入るの流石にはやすぎでは？
こういう返信する人がいればそりゃ荒れますよ。

>>2752 検討板ユーザーさん
何処が販売するのでしょうか。詳しく教えてください

>>2755 名無しさんさん
SUUMOに載ってます。

>>2756 匿名さん
どう考えても、2期並みの訳ないでしょ。

>>2758 eマンションさん
土地と上物をおおよそ坪単価にして計算しなおしたら2期の南道路区画並ですよ。どう考えたんですあなた。

>>2759 匿名さん
ソースを

>>2760 マンション検討中さん

SUUMO掲載の土地・建物面積とプラウドシーズン稲城南山の公式HP記載の情報。

調べてみました。
「PH稲城南山」と調べると出てきますね。階段のぼってすぐの区画ですよね。
ここ良いなぁと思ってたのですが、野村ではなかったのですね。

そこの区画は南道路、整形地なので同条件の2期プラウドは6500万ほどでした。
土地は隣なので平米単価(x)が同じとして式立てると、

野村: 140x + 100y = 6500
PH: 160x + 150z = 8500

これ解くと z = 7.14 + 0.76y

yにあなたの思う野村の土地以外の平米単価入れてください。z(PHの平米単価)とほぼ変わらないのでは？
明らかに2期並、と考えて良さそうですね。

2期のプラウドの6500万はモデルハウスですよね？
それ以外の南側は6000万以下だったと思います。センターロード沿い南側はほぼ5000万後半でした。私が見学した時の価格表では。

その通りですね。２期の南側は平均5700万でしたね。角地の最高値で6500万円が１つ２つあったかどうかというところですね。３期と勘違いされているのかもしれませんね。また、２期より４期の方が駅に近いので、一概に数式で考えるのは厳しいかと。

PHはまさに角地の4戸のみですから、 >>2763 匿名さんのいう同条件になりますね。

上物の広さや車2台などから、2世帯をターゲットにしていますね。価格的にも8000万越えは世帯年収2000万以上でないと手が出せないので、親からの融資が無いと厳しいご家庭がほとんどかと思います。
シティ前の南山注文住宅地域も2世帯かなり多いですからね。ターゲットとしては需要はあるかと。
また、上物はおそらく株式会社プリンシパルホームかなと思われます。

4期高騰路線が苦しいので話題変更でしょうか？
ここはプラウドシーズンスレですので、他物件の話をするなら新しくスレ作ってやってください。

どういうお立場なのか

広いとはいえ3LDK(+S)て2世帯はありえない。建売で二世帯、しかも四棟、そんな世帯がみんなご近所さんになるってこと。ないない。

現状で、この辺に住んでいる子たちはどこでどうやって遊んでいるかわかる方いますか？
道路族(?)もたまに話題に上がっていましたが…
地図で見る限り、この辺に全く公園がなくこどもの遊び場もないし、と迷っています。
ポケットパークも広さ的には不十分かな、と。

また、たまたま今住んでいるところが公園がたくさんあり、自転車の練習ができる施設もあります。南山に限らず、そういった場所がない子はどこで自転車の練習をするものなんでしょうか？？
子育てをするまで、そういった視点で住む街をみたことがなかったので、いま自分が住む地域のことしか知りません。どなたかわかるかた、教えてください！

>>2771 匿名さん
たしかに徒歩で行けて自転車の練習ができるような公園は今の南山にはありませんね。車で5分、10分走ればいろいろありますが。

自転車の練習は多分車通りの少ない道路でやってると思います。
公園は駅の近くのガード下に行く子供が何人かいるようですが、南山ベース（クラブハウス）でも結構遊んでいるようです。

公園への徒歩移動はやはり難しそうですね。
車といかなくても、自転車に乗せていけば公園もいくつかありますね。

車や人通りのない道で親の監視のもと、気をつけながらであれば自転車練習させていいでしょうか…
ここでも道路での遊びについて色々書かれていたので、気になっていて。
とはいえこれまで道路で遊ばせたこともないし、近隣では道路であそんでいるこどもたちもあまりいないので抵抗はややありますが。

こどもに限らず大人も楽しめるような公園や施設もできれば嬉しいですよね。

南山の土地開発は行政が携わっている事業ですので公園がないのは行政のせいだと思います。なのである程度道路で自転車、遊ばせるのはしょうがないのではないでしょうか、、

>>2776 マンション検討中さん
その考え方にはとても違和感を覚えます。道路で遊ばせること事態が誤りなんです。

住民のマナーについていろいろ書き込んでる人は住民じゃなさそうですね。
南山に対しては今でも反対してる方いますからね。確かにお金出したくないですよ、家にはね。その代わり子供にお金かけてる方が多い印象です。中学から私立受験とか多いし。子供3人、4人持つ方も結構いますね。

マナーの投稿はいつもの粘着荒らしでしょう。
検討者が買ったり別物件行ったり入れ替わっていく中で一人いつまでも留年。完売して閉鎖されるまでここに居続けそう。

>>2779 匿名さん
稲城市は世帯数41704人、人口92677人。
東長沼、百村、矢野口で区切ってもどこも一世帯2人ちょいです。なので数字上は子供が特別多いとは言えないかと思います。
私立受験などは何とも言えませんが……ひとの懐事情は私はわかりませんね。他所をそんなにまじまじチェックしないです。

マナーについて書いてる人が住人じゃないと思うのは同意です。ストリートビューレベルって印象。

南山地域の道路族の多さや道路での遊び方を見る限り、あれをマナーがいいとは言えないよ？何度も話題に上がるってことはそれだけ問題視されてるって事だと思うけど。
シティ隣の坂からブレボーで勢いよく下って通りを横断したり、シティ前の道路でシーズン3期の擁壁を使って我が物顔でサッカーやテニスをしたり、はたまたブレボー、キックボード、一輪車や自転車やり放題。しかも親も一緒になって。ありえないでしょう。

以前までは稲城駅付近は4000万から5000万、平尾は3000万台が相場でしたが、稲城もずいぶん上がりましたね。7000万の建売なんて、前までは考えられなかったです。
収入と治安は関係性があるので、治安は良くなったかなと思います。
マナーについては、見学時に気になりましたね。広い空き地みたいな場所がマンション前に2箇所あって、どちらも子どもたちがサッカーをしていたのですが、隣の賃貸のフェンスや戸建てのフェンスに思いっきりサッカーボールを平然と何度も蹴り当てていたのは衝撃でしたよ。しかも親が見ている前で。親は何も言わないし。
ガッシャンガッシャンしていたのに、周りにいた関係ない方々も全く見向きしなかったので、南山地域ではこれは日常なんだなと思いました。
うちの子にはさせたくないし、していたら注意すればいいのかなと思ったけど、そういう問題か？っても感じた。今は治安はいいけど、マナーの悪さから治安の悪さにつながらなきゃいいかなという心配も。

稲城市は小学生が遊べる遊具やアスレチックがある公園が少ないですよね。稲城中央公園も遊具は少ないですし。道路や空き地での遊びは、大きな公園が出来ればある程度解消されると思うので、既に稲城市に住んでいる方々は市議会への陳情を頑張ってほしいですね。四年後には完成する予定と言っても、遅れる可能性もありますし、稲城南山に公園を望む声が多ければ出来るだけ遅れないように計画してくれるかもしれません。

道路族気になるなら駅前のマンションとか、車通りがある通り沿いに家を買えば良いのでは
住民スレならわかりますが、購入検討スレで住民のマナーが…とかを執拗に言うのが変なんですよ。黙って別の物件の購入検討に入って下さい。

これから購入を検討される方は、ご自身で夕方くらいの時間に南山に足を運べば良いでしょう。

荒らしの言うほどマナーが悪いならいつ行ってもその光景が見れるでしょうよ。
購入者は何度も足運ぶ事になるので、まさに自分の目でその状況を判断できますね。
いかに無茶苦茶に話を盛りまくってるか、かえって強調される事でしょう。

三期三次はどのあたりを売りに出すかご存じの方いますか？

何度も話題に上がるってことはそれだけ問題視されてるっ！キリッ！
然るべき場所に訴えてるならねぇー。
検討板でこう言う書き方繰り返すのってどんな人？と考えられないのが自己紹介って感じで微笑ましいね！
そんなの故意に地域の評判下げたいだけの非検討者しかいねーんだよっ！w

>>2787 評判気になるさん
この前現地を見た感じだと、1次の真北あたりが3次になりそうです。

でも、この地域の道路族がひどいのは事実なんでしょ？

>>2789 匿名さん
ありがとうございます。またシティの方に寄ってしまうんですね。。。

最近あまり書き込みが少なかったようですが、一つ否定的な書き込みがあるだけで、ここまで過反応するのも異常。過反応者は定期的に監視してるんでしょうね。
検討スレなんだから、治安やマナーなどの地域の様子は重要かと思いますけどね。

嘘だから訂正されてるように見えますけど？
スタンスによって見え方違うんですね。

>>2792 匿名さん
契約者スレの改変しかネタがないから論点ずらしですか？異常なのは買いもしないのに執拗に粘着する荒らしでしょう。
道路族と言いつつ広場の話で印象操作したり、過去の報告をいつまでも誇張し繰り返すのは地域の様子とは言いません。
おまけに架空の悪いマナーから治安まで話をつなげて滑稽極まりない。
挨拶したら返ってくるし、ゴミや吸い殻も殆どない。むしろマナー良いですよこのあたりは。

住民も増えてきていて、地域の様子もアップデートされてるでしょうし同じ話題が出るのは構いません。
その時の実情が知ることができたら、それは有意義な検討材料になるはずです。
どの地域も一長一短あると思いますし、なにを良し悪しとするかはその方次第です。

それよりここには攻撃的な方が一定数いるので、住民の方なのか、これから購入検討される方なのか(購入したらご近所さんになりうるので)心配に思います。

匿名の掲示板とはいえ、思いやりを持って情報交換できればと思うのですが…

>>2797 検討板ユーザーさん

同意です。
否定コメントに対する小馬鹿にしたような内容や攻撃的な言い方のほうが道路族より気になります。しかも集団で叩きはじめる様子はいじめ心理に近いものがあります。

>>2795 匿名さん

色々なマナーがありますからね。南山地域はゴミ等は少ないですが、子どもの遊びの様子はマナーがいいとは言えません。その点はコロナ禍に入ってから、一向に改善はしていません。気になる方は気にすると思いますし、そこだけ切り取ればマナーは悪いと捉えられても仕方がありません。
昨年4月の緊急事態宣言のときには休校になって、公園とかもダメとかになったから、道路で遊ぶのは仕方がないかなっていう雰囲気でしたが、それが南山地域は子も親も常態化してしまいました。サッカーボールフェンスガシャンガッシャン、シーズン擁壁道路壁打ち、走り屋ブレボーは一定数いますしね。たぶん、自治体レベルで動かないと改善できないところまできてしまっていると思います。

攻撃的な否定コメント書くから倍返しされてるだけだと思います。だいたい否定コメント側から仕掛けてるように見えます。否定意見もフラットに書き込まれたときには荒れないですし。

追加

稲城南山治安良いとかいいますが、以前ユキの自販機、放火されました。
あと七曲公園のベンチにはタバコの吸い殻大量放置もちょいちょいあります。ゴミの撒き散らしもあります。多分、溜まり場になってます。
南山の自販機に色々なゴミ捨てられて、ゴミ箱溢れているのにも関わらず、どんどんまわりにゴミを置かれてゴミだらけになったことも何度もあります。
工事現場に無断侵入もあるみたいだし、シーズン2期の開発前はあの辺りに夜な夜なバイクやシャコタン車が集まっていましたよ。
プラウドシティの入居当初はシティ住民の路駐がひどくて警察が定期的にパトロールするレベルまでになりました。
最近は見なくなりましたが、稲城駅前も夜10時くらいになるとギラギラしたバイクが集まっていましたし。

南山はそんなこともある、至って普通の地域です。

稲城周辺は自転車、バイクの集団をよく見かけますが、何か惹きつけられる要素があるのでしょうか？

自販機の放火は、南山反対派によるものらしいですね。

今は監視カメラあるのでそんなことはありません。警備員も巡回してますしパトカーが見回ってますよ。

>>2803 匿名さん
ええ、開発前まで遡らないとケチつけられないですね。
客観的なデータもここに書かれた通り、都内で最も犯罪の少ない街ですね。
https://www.city.inagi.tokyo.jp/kurashi/kyodo/jichikainado/jitikairenn...

ここ3ヶ月の間に南山のあたりを10回ほど通りましたが、>>2800さんの言うようなおかしなマナーの親子は一回も見かけませんでした。参考までに。

>>2810 評判気になるさん
先々月末に一期の公園付近でキックボードやってる小学生の子供をみかけましたよ。
その際、見えないところから人や自動車が来るので危ないから道路でやらないように注意指導したら帰り際に舌打ちされてしまいました。
その後は見かけなくなったので直接言って良かったと思っていますが、また他の子らを見かけたら躊躇せず注意しようと思ってます。

>>2810 評判気になるさん

私もこのあたり何度も通ってますが、去年の12月あたりに一度だけ、三期の擁壁下でサッカーしてる中学生くらいの子供三人を見かけました。
ただ、近くを通りかかったらボール蹴るのやめて私が通る邪魔にならないように気をつけてるようでしたし、ここで書かれてるような内容とはかなり違う印象でした。
遊ぶ子供が居なくはないんでしょうが、他地域と比べマナーが悪いという印象は全くないですね。

三期一次残りの1戸が売れて完売しましたね。
三期二次も残り1戸。
今着工してるのは三次まででしょうか？それ以降はウッドショックでしばらく販売すらしないかもですね。

三期三次の価格帯どれくらいなんでしょうね。
また予想してくれる方いませんかー

公園がないのでしょうがないですが、三期下の道(シティの前あたり)で遊ぶ子が多いのは見学の時に目にはつきました。道路族が全く居ないという訳ではないですよね。気になる人は気になるかもしれません。公園が出来れば変わるでしょう。

三期一次で聞いた時点では、三期は一次～五次までは余り価格帯は変わらないと言われましたよ。六次からは一番立地条件が良い位置になるため価格が上がるとのことでした。そこから変わっているかもしれませんが。

>>2815さん
六次までは初耳です。そこまでひっぱりますかね？三次も戸数未定とでてたので、一気にでたりしないかなーと思っていますがどうなんでしょう。
一番立地条件が良い位置っていうのはどこでしょうか？本格的に検討したいので切実に知りたいです。

>>2816 検討板ユーザーさん
駅からフルハウスまでまっすぐ歩いてきた通り沿いの南接道区画でしょうね。7500万以上は確実かなと。

>>2817さん
そこらへんが三次だと思ってました。

さすがにそのくらいになるともう手が出ないですね…逆にそれくらい出せるなら違うエリアも検討できそうですね。

一次から五次の価格帯があまり変わらない、とういうのが本当であれば希望がみえてきます…

3期の区画全体図が公式に乗ってないからわかりにくいですよね。
以前、フルハウスの道路沿いまでが３期で、今年いっぱいで売っていくと書いてた方がいました。さすがに残り区画数考えても6次までもつかなと思いましたが、営業からそう聞いたとのこと。後半はかなり細かく売っていくんですかね？

HPには全体図はでていませんが、見学時に区画全体図はいただきましたよ。
販売スケジュールについてはなにも…
夏以降は未定と教えていただきました。
その際はまだ本格的に検討はしていなかったので、もしかして聞き漏らしてるかもしれませんが。。

三期二次も完売のようですね。
ウッドショックの影響から、おそらく三期三次が年内購入のラストチャンスですね。引渡し年内は無理でも。

ウッドショックの話題が以前にも上がってたようですが、これは営業から聞いた確かな情報なのでしょうか。次期を検討しているのでご存知の方がいらしたらお教えください。

ウッドショックによる影響はどの程度なんでしょうかね。
南山地域ではないのですが、稲城バッティングセンター跡地に小田急不動産の立看板があったので、リーフィアかなぁと思っています。価格によっては比較対象になりますね。
また、シティ近くに積水の建売が建ち始めていますが、シーズンと比較すると窮屈そうな感じですね。また外観の豪華さは、改めてシーズンはすごいなぁと感じました。
あと上記の通り、道路での遊び方、路駐は気になりますね。シーズン1、2期区画内は落ち着いているので、プラウド区画内なら心配はなさそうですが、シティ前の建売、注文住宅地の遊び方は中々すごいなぁと思いました。道路テニス(ネットで封鎖状態)も遭遇しましたよ。シーズンの子たちもシーズン内ではなく、そちらで遊んじゃってるのかなぁ。

駅からシティまでの道には路駐がちょこちょこあるので、自転車で子どもが走る時に心配です。自転車は車道走るのが基本ルールなので、歩道を走らせるわけにはいかないし。

バッティングセンター跡地見ました。
問い合わせは小田急不動産新百合ヶ丘店なので、リーフィアではなさそうですね。リーフィアなら0120の問い合わせになります。
建築工事の看板見る限り、土地を所有したのが町田のどっかの企業で、小田急不動産新百合ヶ丘店はその仲介をするだけと思われます。
土地の仲介か建築条件付きか建売かはわかりませんが。
アメリア近いんで、便利そうではありますね。

>>2823 マンション検討中さん
1期住民ですが、晴れた日の16時から18時頃に街区内散歩してもらえたら雰囲気わかりますよ。結構道路で遊んでる親子が多いです。
近くにボール遊びやバドミントンしたりスケボーできる公園がないので仕方ないのかなぁと思ってます。

路駐は遊びに来た方なのか夕方まで停まってるのはよく見かけます。

2期については分かりませんが、以前行った時はとても落ち着いてるなと思いました。

購入検討者で多くの方々が道路で遊ばれているお子様を指摘されますが具体的にどのような問題があるのでしょうか、、？
子供の遊ぶ騒音が気になるのですか？？
内覧の際にエリア内の道路遊ばれている人がいましたが私は気になりませんでした。

>>2826 マンション検討中さん
個人的には気になりますが、100歩譲って一期の内側であれば
あの公園とインフォメーションセンターの間の道を通らない限り
外部道路との接続ができないため車は一期の中に入っていけませんし
親達は自己責任で遊ばせているんでしょうからやむ無しかと考えてしまいます
ですが、二期や三期ではそれは通用しないですね

私は気になるので購入見送ります。
道路族の方達とは価値観が合わないと思うので。

公園代わりの空き地を使っている南山の子供は一人もおらず、かたくなに道路で暴れ続けてるんですね。
何が彼らをそうさせているのかわかる方いますか？

>>2829 匿名さん

親の教育じゃないかな。

遊びの種類かと思います。
サッカーやキャッチボール、鬼ごっことかなら地権者が開放してくださっている空き地でできますが、キックボードやブレイブボード、ストライダーなどは土の空き地では遊べない、遊びにくいので、コンクリート道路で遊ぶのだと思います。
しかも、空き地で先客が広々とサッカーとかやっていたら他の子達は遊べないですから。公園のような、ボール遊びは他の人の迷惑にならないように…という決まりもないし。
また、プラウドシーズン3期の擁壁あたりは車通りも少なく、テニスやサッカーの壁打ちにはちょうどいい。
住宅地に入ってしまえば、さらに交通量が少なくなるから、簡易テニスネットくらいなら車や自転車が来たときにサッとどかせばいい。

公園がないから仕方がないよね

交通量少ないから、まぁいいよね

みんなやってるから、ちょっとくらいなら

コロナで子どもたち出かけられないし


という理由で大人たちが黙認していたり、さらには率先して遊んでいたりしているのかなと思います。

本来ならブレボーやスケボー等は公道禁止だし、公道でサッカーやテニスは論外。建築前だからといって擁壁壁打ちとかありえない。
また、ルールとして決められてなくても他の子達に配慮して空き地では譲り合って遊ぶのがマナー。

そういった常識が薄いんでしょうね。

3期はもろに隣ですが、4期以降の立地なら道路族は気にならないかなとは思います。
また、昨年の自粛期と比べて改善されてきているし、道路が完成するにつれて交通量も変わるからより減っていくでしょうね。

本当にみなさんこの話題好きね

不思議なのは住人らしき人物がわざわざ地域の評判を下げる書き込みを繰り返してる点です。
こういう後からでも見られる場所にネガティブコメントを残しておくと長期に渡って自分やご近所さんの物件価値を引き下げ続けるような効果があるにも関わらず、繰り返し他地域に比べマナーが最悪であると宣伝しているんですよね。
何か得があるんですかね？それとも、ここの住人はそこまで考えられないぞ、っていう成りすましの嘲笑？
いずれにせよ、なにか気持ちの悪い人物が関わってるのは間違いなさそうですね。

まあ、本当に住人だったら普通は黙ってるよね。
得がなさすぎるし、蒸し返し方が異常だし。

三期は擁壁のある区画ばかりですが、みなさん擁壁は気になりますか？

>>2837 匿名さん
はい、大変気になります。よう壁のない区画って４期以降でしかないのでしょうかね。

擁壁も道路族も気になります。
壁にガッシャンガッシャンボール蹴りまくり、ブレボースケボーで走りまくりが常識なんて耐えられないです。

耐えられないですよね
是非別の地域をご検討ください

サッカーボールフェンスガッシャンガッシャンは一部の小学生かなと思われます。

ブレボーは去年はひどかったですね。プラウドシティ前の道路の歩道車道にたむろして居座っている小学生もいました。なので、今はかなり改善されてきましたよ。

スケボーはそもそも難しいので、小学生が乗っているのを見たことはほとんどありません。去年、大人数名が片手に缶チューハイなどを持ってガーガーガーガーと毎日のように走り回っていたくらいかな。
スケボーも今は全く見なくなりましたね。

去年は学校休校、お出かけ買い物も自粛、公共施設も臨時閉館、公園も遊具使用禁止、友達の家にも行けない…と子どもたちの遊びも居場所も奪われてしまったから、仕方がなかったのかなと思います。

でも2825の一期住人さんが書いてたように晴れた日の16時から18時には常に地域の親子がメチャクチャやってるんですよね？

>>2843 通りがかりさん

2825です。確かに一部の方は道路で遊んでますが公園がないため仕方ないと思ってます。ルールだ、常識だと子供達の遊ぶ場所を奪いたくはないです。ギスギスして住みづらくなると思いますので。子供達が小さい今だけです。なので、それも含めて雰囲気を見て気に入った方だけが購入されたらよいかと思いコメントしました。

皆さま勘違いしないで欲しいのですが、
ここの道路族はコロナ以前から活発ですよ。

それを勘違いすると何か問題でもあるの？

>>2846 匿名さん
この地域はもともとマナー最悪ですと貶めたいんでしょう。
以前の同名の書き込みは荒らしと判断してよさそうですね。

そもそも道路で遊ぶ事が何のマナー違反になるのかわかりません、、
ここの掲示板では何故そこまで神経質に気にするのですか

>>2848 検討板ユーザーさん
モラルの問題かと思います。著しくモラルが欠如している家庭が多いようなら、南山のコミュニティの不安要素になると考えます

マナー違反かどうかは問題ではないです。
この地域や物件を貶められれば嘘でも誇張でも何でもいい。
荒らしは検討の名目のもとに理由を後から無限にこじつけていきます。
ヒートアップした後の荒らしの捨て台詞、毎回「そんな情報を信じてるならなぜ検討板にいるの？何を検討しているの？」という内容なのは貶したい気持ちが隠しきれなくなるからです。