東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-02-05 03:55:17
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾玖(十九)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿(二十)代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59041/

[スレ作成日時]2010-01-17 15:05:01

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

  1. 801 匿名さん

    難しい上に、納得感もない。

    割安で都心に近くて海がある。それだけで十分に伝わってこないか?

  2. 802 匿名さん

    豊洲の住人が、どんなに頑張って主張しても、大多数の人は、豊洲に住みたいなど思っていない。
    世田谷の住民は、ハナから相手にしていない。
    まあ、日大生が東大生にかみついても、所詮***の遠吠えというところと同じだろう。

  3. 803 匿名さん

    そのとおり。豊洲は割高。買う気もおきない。

    有明は割安。しかも今後値上がりする確立大!!!!
    数年すんで売却するってプランを立てられます。数百万は利益出ると思いますよ。

  4. 804 匿名さん

    世田谷に住める奴が豊洲に引っ越すかよwww
    高額納税者リストみろwww
    カネがないが見栄だけは張りたい。倉庫街の埋立地だが、銀座に近けりゃとりあえず見栄だけは張れそうだから豊洲に住むというのが素直な話だろ。カネがないけど背伸びだけはしたい人の集まり。


  5. 805 匿名さん

    豊洲が割高とか言ってるけど、シンボルの2LDKは瞬間蒸発間違いない。

  6. 806 匿名さん

    >>803
    たかが数百万のカネのために有明に住めるかよ

  7. 807 匿名さん

    さぁ、世田谷で>>792以上のスペックの物件を教えてもらおうか。

  8. 808 匿名さん

    ブランドもんとか、銀座に近いとか、そういう発想の連中は、自分に自信がないから、住んでいる場所や持ち物で価値を高めようとするみたいよ。江東区をブランドに仕立て上げるなんて、カッコ悪すぎるぞ。
    庶民でいいじゃん。庶民なんだからwww

  9. 809 匿名さん

    >>807
    じゃ君は何億のカネをもっていても豊洲にすむのかwww
    東大合格して日大いく奴いるのか?www

  10. 810 匿名さん

    ごたごた言ってねえで、世田谷の物件おしえれ

  11. 811 匿名さん

    世田谷ネット番長君臨だ!w

  12. 812 BMA住民

    まあ今一番この地域が盛り上がってるのは間違いないわな。

  13. 813 匿名さん

    >>810
    ごたごたいってないで、営業電話でもしてなwww
    売れない物件かかえて大変だねwww

  14. 814 匿名さん

    >>812
    掲示板にまで書き込んで、必死にならないと売れないエリアみたいよwwww

  15. 815 匿名さん

    有明も何も無くてイヤだけど世田谷はもっとイヤだわ。
    道狭くて電車激混み。東急小田急京王乗ってる人毎日ご苦労さん^^
    有明なんて有楽町霞ヶ関赤坂渋谷新宿池袋まで1本でそれもガラガラなんだろ?
    戸建てなら言うまでも無いが、見栄張る奴が世田谷住んでろって感じだな。

  16. 816 匿名さん

    >>812
    カネのある奴が長谷工の格安マンションなんか買うかよwww

  17. 817 BMA住民

    まあどうでもいいやオレ楽しいから。じゃさいなら。

  18. 818 匿名さん
  19. 819 匿名さん

    >>815
    それは、それだけ支持を得て住んでいる人が多いということだろwww
    ガラガラ=過疎じゃんwww

  20. 820 匿名さん

    >>817
    素直でよろし。そうカネがないけど自分の身の丈で買って自分が満足してればそれでよろし。

  21. 821 匿名さん

    豊洲なんて3万人未満の弱小エリアなの。本当に魅力的な街なら人口は増えるさ。

  22. 822 匿名さん

    庶民でも買える高級マンション。
    庶民でも買えるタワーマンション。

    有明なら可能です。坪160万から出てる。

  23. 823 匿名さん

    >>819
    支持が多いってw開発途上なんだから少ねーに決まってることくらい中卒の人でもわかると思いますがw

  24. 824 匿名さん

    世田谷 やる気マンマンでんなw

  25. 825 匿名さん

    なんで豊洲なんて話題にするのさ。ぜんぜん興味ないよ。

    今買うなら断然有明でしょ。
    これから発展。これから高等するエリアだよ。

    豊洲なんてもう土地余ってないでしょ。

  26. 826 匿名さん

    安く買いたいなら有明がお勧め。
    オリゾンマーレの低層階71平米が坪160万で出てるよ。

    かなり割安。今まで坪160万以下で売れたことないからね。
    今が底値ですよ。

  27. 827 匿名さん

    坪160万で71平米だと、結局いくらなの?
    計算方法がわからん。

  28. 828 匿名さん

    九品仏から豊洲に引越したが、それぞれ良い所がある。
    有明と晴海は陸の孤島。

  29. 829 匿名さん

    豊洲に住んでるけど、サッサとウッパラって内地に脱出したいんだけど。。。
    だって、運河とかいってヘドロ臭いんだもん。

  30. 830 匿名さん

    71平米 = 21.4775 坪

  31. 831 匿名さん

    臭いはずないだろ。
    どこの運河だよ。

  32. 832 匿名さん

    21.4775坪×坪160万円=総額3,436万円?

  33. 833 匿名さん

    臭いもんは臭いんだよ。ハエも飛んでるし。。。

  34. 834 匿名さん

    豊洲に住んでるけど 世田谷からの流れ者ばかりでワロタ

  35. 835 匿名さん

    シティが完売したら、ここも過疎化すんだろうな。
    デべも用なしだし

  36. 836 匿名さん

    世田谷に住んでるけど、豊洲からの流れ者はいない。
    下れても上れないもんな。

  37. 837 匿名さん

    豊洲なんかぜんぜん人気ないでしょ。

    今から買うなら割安な有明。

    今はデフレ時代だよ。なんでわざわざ割高な豊洲を買うわけない。
    消費者は割安感を求めるんだよ。買うなら有明。
    坪単価160万で都心が買える最後のチャンス!!!

  38. 838 匿名さん

    >>835
    過疎化というよりトヨス坊のシャドーボクシングが続くだけ。

  39. 839 匿名さん

    坪160万で成約してるのは低層階だけ。
    中層階以上なら200万近くで成約してる。


    成約実績を以下に書いておきますね。

    ガレリアグランデ成約事例
    平成21年2月19日 4,200万円 坪198.2万円 25F 70.08㎡ 1SLDK
    平成21年2月28日 4,350万円 坪174.4万円 12F 82.46㎡ 2LDK
    平成21年4月28日 4,570万円 坪199.0万円 14F 75.95㎡ 1LDK
    平成21年5月25日 3,980万円 坪184.3万円 17F 71.39㎡ 1SLDK
    平成21年5月31日 3,780万円 坪185.9万円 12F 67.23㎡ 1SLDK
    レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円(坪160万)の実績もある。


    オリゾンマーレ成約事例
    11階 55.76㎡ 1LDK  3200万円(坪177.9万) 平成21年1月16日
    23階 63.22㎡ 1SLDK 3980万円(坪208.2万) 平成21年1月31日
    5階 66.08㎡ 1SLDK 3200万円(坪160.1万) 平成21年4月 9日
    23階 54.32㎡ 1LDK  3680万円(坪224.0万) 平成21年4月18日
    18階 78.35㎡ 2LDK  4280万円(坪180.6万) 平成21年5月 1日
    10階 55.76㎡ 1LDK  3480万円(坪206.4万) 平成21年6月27日
    16階 65.28㎡ 1SLDK 3750万円(坪190.0万) 平成21年6月28日
    21階 61.17㎡ 1SLDK 4100万円(坪221.6万) 平成21年8月29日
    26階 108.22㎡ 3LDK  7000万円(坪213.9万) 平成21年9月 6日
    最近の例だと、21F 62㎡ 3600万円(坪190万)

    オリゾンマーレ   平成16年10月(築5年)
    ガレリアグランデ  平成18年 2月(築3年)
    ブリリアマーレ有明 平成21年 3月(築半年)

  40. 840 匿名さん

    豊洲の住人ってへんな奴多くない???ここ見ててつくづくそう思うよ。
    売値を気にしてるってことは、長く住めないと思ってんでしょ。
    有明も、こんなにレインズに登録があるってことは住めないからでしょ。

  41. 841 匿名さん

    値上がりする地域ですからね。
    1000万、2000万値上がりすれば、別の地域で買いなおしできます。
    しかもグレードアップ!!

  42. 842 住まいに詳しい人

    デベの作戦で宣伝バシバシ売っているエリアは値崩れしますよ。。。作った需要なんで。

    歴史のある街は宣伝なんかしなくても自然に売れるんですよ。宣伝が多い=宣伝しないと売れないエリアというのが真相ですね。デベも各社特徴がありますが、宣伝しなくても売れる物件に広告費かける会社はないですよね。
    もっとも、住まいなんて住んでいる人が楽しく暮らせるかがポイントで資産価値は関係ないんですけどね。

    このあたりも夏が限界かな。今でてるのは、リーマンショック前に企画(中)された物件なんで、これからは在庫調整で供給ないでしょうし。

  43. 843 匿名さん

    有明の坪160万の物件は、結局お買い得なの?割高?

  44. 844 匿名さん

    明日有明の物件見てきますよ。気に入ったら即申し込みいれるつもり。
    景気も回復傾向だし、今のうちに買っておかなきゃ、いきなり高騰しそうだし。

    今が底値だと思います。
    坪160万では買えなくなる。そのうち200万でも買えなくなるだろうね。

  45. 845 匿名さん

    パークシティ浜田山はいいなと思ったよ、さすがに。
    周辺の道は激狭だったけど。
    けど、ここは杉並区なんだよな。
    世田谷、最近話題にのぼらない。
    二子玉川ライズは、世田谷住民の嫌いなマンション(タワー)だし。

  46. 846 匿名

    世田谷は、芝生の庭があって犬飼って、ガーデニングやバーベキューできるような生活送るからな。ハナからマンション何か考えてない。

  47. 847 匿名さん

    ここ、有明のスレだって事わかって書き込みしてるの?

  48. 848 匿名さん

    5階 66.08㎡ 1SLDK 3200万円(坪160.1万) 平成21年4月 9日

    これ、まだ売れ残ってるの?

  49. 849 匿名さん

    ここに張り付いている方は4階だから違う物件なんでしょう。

  50. 850 匿名さん

    なんで4階だと思われるんでしょうか?
    高層階が坪160万だったらいいんだけど。

  51. 851 匿名さん

    甘すぎ。

    160万円で買えるのは低層階のみ。

    18階なら180万程度。

    ↓これみてみ。

    18階 78.35㎡ 2LDK  4280万円(坪180.6万) 平成21年5月 1日

  52. 852 匿名さん

    まあ、有明は坪160~200くらいが適正価格でしょう。今の分譲中のはあきらかにぼったくり。
    土地の仕入れ価格を考えれば、豊洲も有明も利益率はめちゃ高い。だから、あんなにのんびり
    販売できるんだよ。利益が薄ければ、早く売り切らないとキャッシュフローにも影響が大きい
    からね。金利負担も馬鹿にならない。

  53. 853 匿名さん

    それって新築が?
    オリゾンの中古?

  54. 854 匿名さん

    有明の自作自演が延々と続いてますな。
    よほどお困りとみえる。

    埋立地に手出した自分を恨んでください。

  55. 855 匿名さん

    豊洲よりマシ。

    有明は今からの明るい未来が確信できる。
    小中学校もできるし、道もきれいになる。

    来年あたりから中古市場も高騰していくんだろうなぁ。
    それに伴い、新築分譲も高騰。

    坪160万で買える地域じゃなくなる。
    坪200万から250万の地域となる。もうそうなったら手遅れ。

  56. 856 匿名さん

    恥ずかしいオトナだねぇ、有明の転売失敗さん。
    自覚してないからまだしつこく続くとは思うけど。

  57. 857 匿名さん

    ネガご苦労様

    坪160万円は、今までで一番安い。つまり買っても損はしない価格。
    ネットで話題になっているので、今日も明日も内覧でいっぱいらしいよ。

    当然満額で申し込み入るだろうし、数百万の上乗せだってありえる価格。

    買った瞬間から含み益でしょ。5年は笑って過ごせますよ。

  58. 858 匿名さん

    坪160万円の連呼、ホントにご苦労様だねぇ。

    正直、呆れるよ。

    ネガとかポジとかのレベルを超えてるな。

  59. 859 匿名さん

    低層階が160万なだけ。
    高層なら200万以上で取引されている。

    BMAなら250万から300万。あんたのマンションが安いだけ。

  60. 860 匿名さん

    東京にオリンピックが来なかった時点でもう終わってるよ、この地域は。
    オリンピックありきな計画だったからね。

    このまま土地が下がって戸建ブーム再来になればマンションしか建たないような埋立地はデベの構想外だな。
    どちらにしろマスコミもデベも豊洲をもう見限ってる。

    http://www.youtube.com/watch?v=ZIzq81UGAwg

  61. 861 匿名さん

    世田谷厨しかいないの?

  62. 862 匿名さん

    >861
    あんまり調子に乗らない方がいいんじゃないか。
    叱られるだけじゃすまなくなるぞ。

  63. 863 匿名さん

    いつもの湾岸 vs 世田谷の演出ですね。

  64. 864 匿名さん

    オリゾン低層は本日3500で申し込み入ったらしいです。
    買いあがる方はお早めに内覧予約を。

  65. 865 匿名さん

    それ、売り出し価格より高くないか?

  66. 866 匿名さん

    >>864
    よかったですね。
    その人に買ってもらってください。
    これで有明の買い煽りも終わりですね。

  67. 867 匿名さん

    まだまだ!
    買いあがって、3600万、3700万まで出せる人募集中みたいですよ。
    買える人、早めに申込書を!

  68. 868 匿名さん

    いえけっこうです(((笑)))

  69. 869 匿名さん

    学校もスーパーマーケットもJRも何にも無いところにあるマンション、将来開発されますから
    今のうちですとか、オリンピックの選手村が来ますとか、レインボーブリッジや東京湾花火が
    見えますとか、資産としては超おすすめですとかセールストークに乗せられて坪250万円とかで
    買った人哀れ。

    オリンピックは流れ、眺望を塞ぐように新マンション計画が立ち上がり、周辺相場は坪160-200
    に張り付いて上がりようがない。買った瞬間に2割ロス。マンション買うときは周辺の築浅相場と
    賃料相場から見た利回りを良く計算して買いましょう。

  70. 870 匿名さん

    >>867
    プロパストがアレだから、お父さん物件になる前に何とか売り逃げたいんだろうけどねえ
    どこのお人よしさんがババ掴みに来るかって話だよ(笑)

    <JQ>プロパストがストップ安売り気配 法人税滞納で販売物件差し押さえ

    No.331 by 証券関係者さん 2010-01-27 11:35
    今度は税金滞納で、差し押さえでストップ安。47160株の売り殺到
    http://maruhikabu.seesaa.net/article/139484856.html

    No.335 by 匿名さん 2010-01-27 22:54
    保有不動産の管理会社で再建しようとしているという噂聞きましたが、ホントなんでしょうか。
    納税できないくらいの経営状態なんで、Xデーのカウントダウン入りかも!?ですね。

  71. 871 匿名さん

    有明の5物件のうち、3/5の確立で倒産物件になるわけですね。
    縁起悪すぎるわ。

  72. 872 匿名さん

    豊洲と有明、、、明暗が分かれてしまいましたね。。。。

    いつからこうなっちゃったんでしょう。
    最初からこんな感じだった?

  73. 873 匿名さん

    うちから眺めたら豊洲も有明も一緒の地域としてひと括りにしか見えない

  74. 874 匿名さん

    俺は豊洲と月島・勝どきが同じに見える。有明は東雲と同類。

    でも、豊洲と東雲が同類に見えることもある。

    結局同じなのかな。

  75. 875 匿名さん

    なんか仕手ボロ株の売り煽りみたいで涙無しには見てられませんね。

    >まだまだ!
    >買いあがって、3600万、3700万まで出せる人募集中みたいですよ。
    >買える人、早めに申込書を!

  76. 876 匿名さん

    デベは倒産、目の前は高速道路で排ガス、騒音がひどい。
    そんな劣悪な物件を坪160万なんかで買う奴は普通いない。
    でも売れたんならよかった。月曜からもうあのうっとおしい書き込みはなくなりますね。

  77. 877 匿名さん

    ネガお疲れ様です。

    3600万出せる人は今日中に申し込み書書いたら買えるかも?!

    決断の日ですよ。

  78. 878 匿名さん

    http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&q=%E6%9...,136.362305&sspn=25.527272,52.558594&brcurrent=3,0x601889935d64c471:0x526a7d760c0ca7da,0&ie=UTF8&cd=2&geocode=Fda9HwIdbRNVCA&split=0&hq=&hnear=%E6%9C%89%E6%98%8E%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&ll=35.637976,139.786735&spn=0.005755,0.042014&z=15&layer=c&cbll=35.638657,139.791459&panoid=FwJb77L0rClJy0kdOpj8vQ&cbp=11,170.4,,0,6.79


    坪160万...

  79. 879 匿名さん

    >>878
    何だこの見渡す限りの荒野は???
    マンションいくつか建ったから、少しは開発されてるかと思ってたけど

    こんなとこを坪160で売りつけようとするなんて、原野商法より酷いですね(笑)

  80. 880 匿名さん

    だから、坪160万で出して2ヶ月半経っても売れてない。
    本当に申し込み入ったのかな。値引き交渉されて3400万くらいで申し込み入ってそうだな。

  81. 881 匿名さん

    これってレインズからの転載ですよね。どこの不動産屋が出してるんでしょ。
    これみると、低層階は160万ですが、高層だと200万以上のところも見られますね。


    ガレリアグランデ成約事例
    平成21年2月19日 4,200万円 坪198.2万円 25F 70.08㎡ 1SLDK
    平成21年2月28日 4,350万円 坪174.4万円 12F 82.46㎡ 2LDK
    平成21年4月28日 4,570万円 坪199.0万円 14F 75.95㎡ 1LDK
    平成21年5月25日 3,980万円 坪184.3万円 17F 71.39㎡ 1SLDK
    平成21年5月31日 3,780万円 坪185.9万円 12F 67.23㎡ 1SLDK
    レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円(坪160万)の実績もある。


    オリゾンマーレ成約事例
    11階 55.76㎡ 1LDK  3200万円(坪177.9万) 平成21年1月16日
    23階 63.22㎡ 1SLDK 3980万円(坪208.2万) 平成21年1月31日
    5階 66.08㎡ 1SLDK 3200万円(坪160.1万) 平成21年4月 9日
    23階 54.32㎡ 1LDK  3680万円(坪224.0万) 平成21年4月18日
    18階 78.35㎡ 2LDK  4280万円(坪180.6万) 平成21年5月 1日
    10階 55.76㎡ 1LDK  3480万円(坪206.4万) 平成21年6月27日
    16階 65.28㎡ 1SLDK 3750万円(坪190.0万) 平成21年6月28日
    21階 61.17㎡ 1SLDK 4100万円(坪221.6万) 平成21年8月29日
    26階 108.22㎡ 3LDK  7000万円(坪213.9万) 平成21年9月 6日
    最近の例だと、21F 62㎡ 3600万円(坪190万)

    オリゾンマーレ   平成16年10月(築5年)
    ガレリアグランデ  平成18年 2月(築3年)
    ブリリアマーレ有明 平成21年 3月(築半年)

  82. 882 匿名さん

    今までの最低価格が160万だよね。
    これ以上安く売る必要あるの?

  83. 883 匿名さん

    http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&q=%E6%9...,136.362305&sspn=25.527272,52.558594&brcurrent=3,0x601889ebc5a31767:0x79507c0ac3cd0721,0&ie=UTF8&cd=2&geocode=Fda9HwIdbRNVCA&split=0&hq=&hnear=%E6%9C%89%E6%98%8E%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&layer=c&cbll=35.636255,139.793484&panoid=5-doWGkJYVLw_ABignW-zw&cbp=11,353.25,,0,-8.79&ll=35.636267,139.793472&spn=0.005755,0.042014&z=15

    別角度より...ここに建つ新築は平均坪250万...検討している人は目を覚ましたほうが...

  84. 884 匿名さん

    BMAを検討してる人?BASを検討してるひと?
    目を覚ましたほうがいいのは誰?

  85. 885 匿名さん

    http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&q=%E6%9...,136.362305&sspn=25.527272,52.558594&brcurrent=3,0x60188a40695b420d:0xcc06cec32501fdb,0&ie=UTF8&cd=2&geocode=Fda9HwIdbRNVCA&split=0&hq=&hnear=%E6%9C%89%E6%98%8E%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&layer=c&cbll=35.627508,139.750147&panoid=emM5VTKPMJKoJ4NKIZQvlg&cbp=11,293.83,,0,-7.8&ll=35.627508,139.750149&spn=0.000719,0.005252&z=18

    おなじ湾岸でも、こっちのほうが坪250万ならまだ許せる。

  86. 886 匿名さん

    >>884
    このあたりを坪250とかで買おうとしている人みんなじゃないの?

  87. 887 匿名さん

    わははは。
    君の許しなんぞいらないのだよ。
    WCTが250で買えるわけもないし、有明の新築は250付近です。
    これが現実。
    目を覚まして、他をあたりなさい。

  88. 888 匿名さん

    しかし、土曜の昼間からPCの前に張り付いてグーグルマップ調べて、買えないエリアをネガしてる気分ってどうよ?
    携帯で土曜の昼からネガしてるのも相当か、こりゃ失礼。

  89. 889 匿名さん
  90. 890 匿名さん

    5階が欲しいのか??

  91. 891 匿名さん

    これなんか、WCT東向きの物件、坪250万台

    http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

  92. 892 匿名さん

    7階に6600万払いたいのか?

  93. 893 匿名さん

    あまりにも暴落が激しいんで、頭がおかしくなった人が多いですね。高値掴み住民?売れないマンションデベ?

  94. 894 匿名さん

    891
    あそこ、東向きと言っても海向きもあれば
    お見合いの東向きもあるしな。

  95. 895 匿名さん

    例のオリゾン物件、3500万から値引き相談可能だそうです。
    問い合わせてみては?

  96. 896 匿名さん

    なんだか、WCTも安く出てくるようになったみたいだし、わざわざ有明を検討する理由もなくなってきたような。。。

  97. 897 購入検討中さん

    >>885
    WCTのストリートビューだすならこっちでしょw
    http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&q=%E6%9...,136.362305&sspn=25.527272,52.558594&brcurrent=3,0x60188a474d2b9083:0xd716e6419cbb1a41,0&ie=UTF8&cd=2&geocode=Fda9HwIdbRNVCA&split=0&hq=&hnear=%E6%9C%89%E6%98%8E%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&layer=c&cbll=35.628492,139.750316&panoid=61nxur5lR_p6PexAwJzCxw&cbp=11,138.43,,0,-4.88&ll=35.628492,139.750316&spn=0.000125,0.000501&t=h&z=21

    しょーもない煽りだなぁ。

  98. 898 匿名さん

    >例のオリゾン物件、3500万から値引き相談可能だそうです。
    >問い合わせてみては?

    あれぇ~?
    申し込み集中して買いあがってるんじゃなかったけ?
    やっぱり嘘なんだw

  99. 899 匿名さん

    内覧は土日いっぱい入ってるようですよ。
    3500万から安くなったとしても、3400万になる程度でしょうね。
    過度の期待は禁物です。大幅値引きはないでしょう。

  100. 900 匿名さん

    3500万だと坪単価いくらくらい?

  101. 901 匿名さん

    計算式が良くわからん。何なん?坪って。。。。平米単位じゃだめなのかいな。

  102. 902 匿名さん

    Googleで「1平米は何坪?」

  103. 903 匿名

    湾岸じや、芝生の庭でガーデニングやバーベキューを楽しむような豊な生活ができない。

  104. 904 匿名さん

    >>903
    芝生の庭は無理ですね。<都内では誰も期待してないと思うけど。

    付近の「湾岸」の公園でBBQできるとこ結構ありますよ。
    人数多いなら、そっちのほうがお勧めです。

    ちなみにうちの「湾岸」マンションは最上階の共用テラスで広大な眺望みながらBBQできます。

  105. 905 匿名

    屋上でバーベキュー…。住みたくね~~~~。

  106. 906 匿名さん

    905さんの想像する「屋上」ならそうでしょうね?
    無理にBBQしなくてもいいんですよ。

  107. 907 匿名

    どんな屋上?デパートの子供の遊び場みたいにアンパンマンとかあるの?

  108. 908 匿名

    ムダな共用施設をつけて高くな売り付けられたのね。それを町力と錯覚。かわいそうに。

  109. 909 匿名さん

    >>907
    それが想像できる限界でしたか....

    >>908
    無駄と思う人がいてもいいし、買わなければいいだけ。
    ところで「町力」とは日本語にするとどういう意味? 辞書には無かったので教えてください。

  110. 910 匿名さん

    長谷工の新築で坪170万って安いよな。この値段で買えるエリアといえば千葉・埼玉の奥地でしょ。
    もともとが、その程度のエリアだったのねw

  111. 911 匿名さん

    長谷工長谷工言ってるの、ずっとスルーしてきたけど、ビーコンだと思ってたから。
    @170ってビーコンじゃないな。
    どこのこと言ってる?安いじゃん。

  112. 912 匿名さん

    一体何年前の価格を言ってるの?

    何年前からネガてしてるの?w

  113. 913 匿名さん

    いまだに地価があがっていると妄想している昭和の人がいますなあwwww

  114. 914 匿名さん

    語尾にw付ける人の発言って、どうしてこんなにガキ...もといお子様なの?

  115. 915 匿名さん

    東雲に住んでいますが、東雲って住み始めの頃は個人的には結構満足するのですが、

    知人は誰も知らないし、土日にのんびりできるお店もないし、
    おすすめの場所もないし、終電は早いし、駅出入り口は階段だけで狭いし、
    辰巳桜橋の風はたまに超強いし、辰巳駅を降りて雨だと成す術ないし
    (辰巳駅には駅売店も周辺コンビニもなく、タクシーもいない)、
    有楽町線って乗り換えが不便で有楽町周辺以外へのアクセスが悪いし、
    りんかい線は高い料金と目を疑う直通列車の少なさで使う気起きないし、
    そもそも東雲駅の過疎っぷりは特筆ものだし、
    周辺と新興地域の住民層は明らかにいびつで変な人がうろうろしているし、
    東京湾の花火が見えると言ってもかなり小さいし、
    TDLの花火が見えると言ってもかなり小さいし、
    ジャスコはやっぱりジャスコだし、フードコートの客層は悲惨だし、
    S字アヴェニューの店舗はそれこそ微妙過ぎてフォローしようがないし、
    水辺の風がと言っても高速道路の音がうるさくて窓なんて空けられないし、
    運河を往来する船舶は朝っぱらからかなり大きな音を出してくれるし、
    晴海通り側は排ガスで空気が汚くて換気孔はすぐに真っ黒に汚れるし、
    周辺はずっとずっと工事ばかり続いているし、まだまだそれは続くし、
    辰巳緑道公園の花見は二度と行こうとは思えない雰囲気だし、
    水辺の椰子の樹は強風って分かっているのに無謀に植えて可哀想だし、
    辰巳桜橋のはじっこは漂流ゴミの行き着く先になってるから汚いし、
    夏場は都心部より涼しくて助かるけどその代わり冬場は超寒いし、

    ・・・と、目をつぶっていたはずのことが次第に気になり始め、
    引越をしたくなったりします。というか、引っ越しますが。

  116. 916 匿名さん

    銀座が高級路線からファストファッションが幅をきかせる街になり、

    有楽町があの凋落ぶりと豊洲住民が移民してきてからの地域破壊は凄まじいですね。

    銀ブラとたまに買うのはスイーツ(笑)のみ。

    百貨店の外商顧客に豊洲住民が何割いるのやら・・・・

  117. 917 匿名さん

    相変わらず 豊洲叩き 銀座叩きが凄まじいですね

  118. 918 匿名さん

    http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/estate/1104725261

    最近 豊洲がマンションバブルになってるので、調べてみたらこのような掲示板があり皆さんすごく研究
    されてるので 地元民の一言を書いてみます。
    10年以上、豊洲に住んでいる者ですが 病院、ジャスコ等、確かに便利になりました。
    公園等、遊び場も多く良い町です。最近は、暴走族もかなりいなくなったんで夜寝れる様なりました。
    しかし良くない点もあります。
    人口が増えすぎて認可の保育園に、入れません。 子供のいる方は、区役所に電話で聞けば実情がわかります。
    またジャスコ前にウェアハウスという巨大GAMEセンターも出来ます。
    奇形のスズキが今だに釣れます。
    空気は、相変わらず悪いです。網戸がすぐ汚れる 部屋にススが溜まることです。
    築地が移転してくるみたいなんでトラックの交通量が増えそうです。
    子供のいない方、運動をするかた、銀座などに良く行く方には、豊洲はお勧めします。。
    また今だに釣りで釣れるスズキに奇形が多いです。運河では、水遊びはやめた方がいいですね

  119. 919 匿名さん

    東雲のURから豊洲に引っ越しました。
    全て同意ですわ。駅へ行く途中に店が無いのも痛すぎますね。
    家を通り過ぎてジャスコに行くのは気分的に疲れます。
    フードコートにヤンキーが多いね。
    バ カスクいっぱい駐めてあるし。

  120. 920 匿名さん

    豊洲民はジャスコ遠いから使わんよ。

  121. 921 住民さんA

    なんつーか、運河がキレイでもあそこで水遊びって発想できないほど水深あるよ。

    あとウェアハウスとかジャスコは豊洲住民にとっては忘れてるぐらい、使わないところだぉ。

  122. 922 匿名さん

    東雲でもジャスコ有るだけ有明よりましかも。
    有明は道が悪いですね。

  123. 923 匿名さん

    そのうちベンゼンやシアン化合物やヒ素、鉛、水銀、六価クロム、カドミウムなどの有害物質の影響で奇形の子供が生れないか心配。
    昔からスズキの奇形は有名だからなぁ。

    奇形がスズキだけですめばいいけど.....運河にも染み出ているのだろうなぁ。

  124. 924 匿名さん

    >>917
    グダグダ言ってないでもっと金落としてやれよ

  125. 925 匿名さん

    サイコロビルは住商情報システム以外は何が来るのだろう

  126. 926 匿名さん

    豊洲は女っ気が足りない。完璧な理系の街だな。

  127. 927 匿名さん

    東雲ジャスコは本当に民 度 が低すぎだね。

    行くとげんなりする。

    一昔前の江東区をほうふつさせる人ばかりだよね。

    フードコートのヤンキーと馬鹿親とかさ。

  128. 929 匿名さん

    有明、世田谷みたいに道がガタガタで汚い。東雲より店がない。
    大丈夫なの?住めるの?

  129. 930 匿名さん

    >>927
    >東雲ジャスコは本当に民 度 が低すぎだね。
    >行くとげんなりする。
    >一昔前の江東区をほうふつさせる人ばかりだよね。
    そうやって927も行くから仕方がない。
    一昔前からご存じとは、先輩格なので堂々としててください。

  130. 931 匿名さん

    大変だけど、その分割安。
    坪160万で買えるマンションが都心にあることが奇跡

  131. 932 匿名さん

    あ~あ、また禁止ワード使って...荒れるよ。>>931

  132. 933 匿名さん

    もともと新築で170万/坪が相場のエリア。
    シティが相場じゃないんだって。。。それぐらい理解しろよな。グレードが、なんとかブルーとか長谷工の団地とは全然ちがうだろう。近くに高級マンションができても庶民は団地は団地のままなの。高級にはならないよ。
    町も同じ。高級マンションしかなけりゃそれが相場だが、玉石混合なら身の丈に応じた値段にしかならない。

  133. 934 匿名さん

    No.897 by 購入検討中さん 2010-01-30 14:15
    >>885
    WCTのストリートビューだすならこっちでしょw
    http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&q=%E6%9...,136.362305&sspn=25.527272,52.558594&brcurrent=3,0x60188a474d2b9083:0xd716e6419cbb1a41,0&ie=UTF8&cd=2&geocode=Fda9HwIdbRNVCA&split=0&hq=&hnear=%E6%9C%89%E6%98%8E%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&layer=c&cbll=35.628492,139.750316&panoid=61nxur5lR_p6PexAwJzCxw&cbp=11,138.43,,0,-4.88&ll=35.628492,139.750316&spn=0.000125,0.000501&t=h&z=21

    >しょーもない煽りだなぁ。




    残念ながらモノレール下の古い店舗群は、とうに立ち退かされました。まもなく、港区の公園
    整備工事がはじまります。計画が具体化せず、オリンピックが消えていつまでたっても荒地の
    ままの有明とはこういうところが違うんだな。有明に見切りをつけて、こっちを検討中です。

    港南緑水公園整備工事予定
    工事業者入札:平成22年4月
    工事着手:平成22年7月
    公園開園:平成23年10月

    港南緑水公園完成イメージ
    http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/gyomu/kankyo/doboku/topics/ryokus...

  134. 935 匿名さん

    >>934
    をいをい、無理やり港南の話しに戻すなよ。
    早く「東京港南の地域スレ」作って、自分でばんばんしてください。

  135. 936 匿名さん

    モノレール下はどうなっているか、完成イメージを貼っておこう。こういう公園が有明に出来るのはいつのことになるだろう?

    1. モノレール下はどうなっているか、完成イメ...
  136. 937 匿名さん

    何年も前のふっるーい緑水公園のストリートビューなんかがリンク貼られてるからさ。
    いまだに有明は荒野のままだけどね。

    1. 何年も前のふっるーい緑水公園のストリート...
  137. 938 購入検討中さん

    >>937
    貼られている↑は港区立の公園だけど、WCTの公開空地に公園への出入り口が出来て一続きに
    なるんだってね。これって、WCT所有者の資産価値にプラス影響があるとおもうけど、公の
    税金で一部のマンションに好影響を与えていいんだろうか??

  138. 939 匿名さん

    >>937
    「トイレ」の位置が?936には書かれていないようだが。

  139. 940 匿名さん

    いまさら公園って遅いよ。WCTいつ完成してんだよ。
    今は子供がボール蹴ったりして思いっきり遊べる状況だけど
    そんなに整備されちゃうとボール遊びは禁止になりそうだね。

  140. 941 匿名さん

    WCTなんか興味ないです。なんで話題にしてるのか意味不明

    今買うなら有明の中古がお勧め。
    かなり割安で出てますよ。

    最近は有明の人気が急上昇中で、内覧予定でいっぱいだそうです。

  141. 942 購入検討中さん

    有明の道は共同溝工事でガタガタだね。
    電柱地中化が終わってる南北方向の道路は奇麗だし、有明まちづくりプランで
    歩道幅も決まってるからその規定に古い道路を合わせる準備してるんじゃない?

  142. 943 匿名さん

    内覧いっぱいだけど成約してないってことは
    相当無理があるんだろうな

  143. 944 匿名さん

    どんどん成約していってるようです。
    割安な物件から売れて行ってるようです。

  144. 945 匿名さん

    残念ですが現実は、まったく売れていないようです。

  145. 946 購入検討中さん

    http://maps.google.co.jp/ie=UTF8&ll=35.63965,139.793215&spn=0.007464,0.03253&z=15&brcurrent=3,0x601889935d64c471:0x526a7d760c0ca7da,1&layer=c&cbll=35.639633,139.793235&panoid=Hz-0MoHyZO4H0wU7mHQQxw&cbp=11,142.58,,0,3.82

    こんな場所が坪250万?

  146. 947 匿名さん

    客を騙して売れたのは豊洲まで。
    有明は全部売り切る前に化けの皮が剥がれてしまいました。
    これからは低コストの長谷工ユニクロマンションを作って坪160万円以下で分譲するしかなさそうです。

  147. 948 匿名さん

    騙されたか知らんが豊洲もマンションの仕様も快適すぎ。
    子供が出来たら考え方変わるんだろうか。

  148. 949 匿名さん

    湾岸の空き地を埋める最良の方法は、都営住宅の移転。
    都内の一等地にある都営住宅をすべて湾岸に移転させればいいよ。
    都営住宅なんて格安なんだから不便な有明とかでも文句を言われることはないだろ。
    山手線内の都営住宅は全部売却して税収不足の穴埋めに使おうよ。

  149. 950 匿名さん

    売却はもったいないが、公務員宿舎を家賃相場に合わせて、
    安価な有明宿舎への移転を促すのは正しい考えだね。

  150. 951 匿名さん

    八王子、町田あたりの
    超郊外世代の子供たちは有明にあこがれるでしょうか?

  151. 952 匿名さん

    湾岸なんてユニクロがぴったりの郊外なんだから、低所得者向けの公営住宅の集まるエリアにすればいいよ。
    将来は足立区みたいな感じになっていいんじゃないの。

  152. 953 匿名さん

    あこがれ??

    すみたい場所に住めばいいだけじゃないでしょ、、、
    普通は地元が一番って考えるけどね。

  153. 954 匿名さん

    超郊外世代の子供は千葉県が多い。

  154. 955 匿名さん

    原宿辺りの都営に住んでる一般人の知り合い、家賃が3万円ぐらいだと言ってた。
    移転なんか、反対運動が起きて無理じゃない。

  155. 956 匿名さん

    木更津とか牛久とか我孫子とかに買った人の子供たちは今どうしているのかな?必死で痛勤?

  156. 957 匿名さん

    町田と埋め立て地だったら町田のほうが暮らしやすいでしょ
    やっぱり埋立地は街が寒いし、すくなくとも成熟した街で育った人間があこがれる?住宅地ではないでしょう
    物件の検討すらしないんじゃない

    そもそも自分にまったく地縁のない土地にあこがれるって都心3区ぐらいしかないでしょ

  157. 958 匿名さん

    超郊外は土着化が進んでいます。
    首都圏じゃなくて他の地方圏と考えるべき。

  158. 959 匿名さん
  159. 960 匿名さん

    ファストファッションが郊外なら新宿渋谷原宿も郊外か。
    新しい定義だ。

  160. 961 匿名さん

    超郊外は10年後に半値になるってさ。
    銀座5分で毎日スレが賑わってすみません。

  161. 962 匿名さん

    土着っていうか、普通生活に便利な地域であれば地元に定着するでしょう
    江東区と東京市部で比べる人もそもそもいないだろうし、どっちが良いかと比べる場所でもないよね
    好き好きだけど、少なくとも埋立地のマンションより地盤のしっかりした土地の戸建てがいいな

  162. 963 匿名さん

    >>962
    そんな人がこのスレに出没している
    不思議な話ですw

    気になってしょうがないのですか?

  163. 964 匿名さん

    高過ぎて買えない人が多いのでは(笑)

  164. 965 匿名さん

    ほかのスレッドでは埋立地は、暴落不人気クリアランス物件値崩れナンバーワン!!!の話題のエリアですから
    気になる人も多いんじゃないですか
    物件の検討板も荒れまくりですよね。関係なくてもついつい見てしまって。。。すいません

  165. 966 匿名さん

    クチコミでは値下がりリスクNo.1なのに、
    なぜかすでに含み益が出ちゃってる豊洲住民。
    そりゃ粘着するわ。

  166. 967 匿名さん

    豊洲は今後も物件少ないですし、話題の中心は有明なんじゃないですか
    値崩れと掲示板が荒れている話も有明ですよね

  167. 968 匿名さん

    豊洲の物件も、住所は豊洲
    豊洲の物件が今後は少ない、ってことはない。

  168. 969 匿名さん

    豊洲が含み益でていると思っているのは、長谷工のBとかを買った連中の妄想でしょ。
    新潟県民が、東大の次に頭のいい大学は新潟大学と思っているのと同じ。
    奇形の魚が泳ぐ海が見てもね。。。

  169. 970 匿名さん

    江東区足立区墨田区荒川区台東区。。。東は西とは違う世界。これは豊洲・有明も同じ。
    5年後に過疎化するだろうね。そんで、どれだけ早く先を読んで内地に脱出するか。それが勝負の分かれ目かだろうな。

    郷土愛は大切なんで豊洲は良い町だという妄想も大事だと思うけどね。

  170. 971 匿名さん

    世田谷の駅徒歩3分が買えないのは事実です。
    豊洲しか買えない貧乏でサーセンw

  171. 972 匿名さん

    奇形アンチは、地下水のきれいな富士山麓にでも行けばいいのに。

  172. 973 匿名さん

    東京湾の魚食べてますか?奇形のスズキが泳ぐのは有名な話じゃないですか。
    バリのコバルトブルーの海や地中海が見えるというのなら話は違いますが、汚染された海の潮風なんか受けたくありませんよ。

  173. 974 匿名さん

    湾岸スレに住み着いてネガることはやめられないのですね。

  174. 975 匿名さん

    何で世田谷厨しかいないの?

  175. 976 匿名さん

    湾岸のスレが荒れているからじゃないですか。検討板でも検討しているはずの人がネガなことばかり言ってますよね

  176. 977 匿名

    湾岸とか勝ってに騒いでるけど、実態は奇型の魚が泳ぐ公害の町じやん。

  177. 978 匿名さん

    運河で釣りしてる人たちに言ってくれ。

  178. 979 匿名

    ヘドロの海が見えても嬉しくありません。

    元々、ネズミが走りまわって週末は暴走族がタムロする倉庫街。これは、今でも変わらない。

  179. 980 匿名さん

    まあ、ペドロの海なら、嬉しくないね。

  180. 981 匿名さん

    世田谷、世田谷、って高級住宅街の代名詞みたいに言ってるのがいるが
    世田谷線の世田谷駅に行った事あるのか?
    さすが、ぼろ市をやる場所の近くだけあって
    古いアパートや古い病院があったりするぞ。

  181. 982 匿名さん

    犯罪発生マップ。近くで釣れる魚より空き巣の方が怖い。
    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

  182. 983 匿名さん

    982さん有難う。危険区域がよくわかりました。

  183. 984 匿名さん

    江東区は窃盗事件が少ない。
    理由はあえて書かないが。

  184. 985 匿名さん

    なぜ戸建ての多い土地柄で駒沢みたいな高額所得者の多いところと
    人が住みだして間もない新築マンション中心の湾岸で空き巣の比較をするの?
    そもそも周辺の民度が低いんだからこれから荒れていく街でしょう

  185. 986 匿名さん

    ん?駒沢ってお前さんしか口に出してないぞ?

  186. 987 匿名さん

    こう言っちゃ悪いが、大金持ちは頭が弱いから窃盗団が跋扈するのでは?

  187. 988 匿名さん

    駒沢=民度の低い街 ですね。

  188. 989 匿名さん

    駒大キャンパスは担保に入ったままなの?

  189. 990 匿名さん
  190. 991 匿名さん

    犯罪発生マップを見ると世田谷では駒沢が犯罪多し
    でも、江東区って民度高かったっけ。いまだにヤンキーとか族がいるけど
    道も広くて流しやすいからあたたかくなったらうるさいんだろうね

    巻き込まれないように週末の夜は引きこもりだね

  191. 992 匿名さん

    有明は高級住宅街だな

  192. 993 匿名さん

    有明は高級マンションが多いですよね。

    最近は割安な値段で取引されているようで、低層階なら坪160万円から売り出しされています。
    160万はこの1年間の中でももっとも安値ですよ。不動産屋に確認済み。

    プールやバーもある高級マンションが坪160万で買えるチャンス。
    ぜひ問い合わせしてみてください。私のお勧めです。

  193. 994 匿名さん

    有明の街を紹介してくれ。↓に何もないって書いてあるぞ。
    http://www.ct-ariake.com/location.html

  194. 995 匿名さん

    低層階は160万ですが、高層だと200万以上のところも見られますね。
    そんなに安くは感じませんが、、、、


    ガレリアグランデ成約事例
    平成21年2月19日 4,200万円 坪198.2万円 25F 70.08㎡ 1SLDK
    平成21年2月28日 4,350万円 坪174.4万円 12F 82.46㎡ 2LDK
    平成21年4月28日 4,570万円 坪199.0万円 14F 75.95㎡ 1LDK
    平成21年5月25日 3,980万円 坪184.3万円 17F 71.39㎡ 1SLDK
    平成21年5月31日 3,780万円 坪185.9万円 12F 67.23㎡ 1SLDK
    レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円(坪160万)の実績もある。


    オリゾンマーレ成約事例
    11階 55.76㎡ 1LDK  3200万円(坪177.9万) 平成21年1月16日
    23階 63.22㎡ 1SLDK 3980万円(坪208.2万) 平成21年1月31日
    5階 66.08㎡ 1SLDK 3200万円(坪160.1万) 平成21年4月 9日
    23階 54.32㎡ 1LDK  3680万円(坪224.0万) 平成21年4月18日
    18階 78.35㎡ 2LDK  4280万円(坪180.6万) 平成21年5月 1日
    10階 55.76㎡ 1LDK  3480万円(坪206.4万) 平成21年6月27日
    16階 65.28㎡ 1SLDK 3750万円(坪190.0万) 平成21年6月28日
    21階 61.17㎡ 1SLDK 4100万円(坪221.6万) 平成21年8月29日
    26階 108.22㎡ 3LDK  7000万円(坪213.9万) 平成21年9月 6日
    最近の例だと、21F 62㎡ 3600万円(坪190万)

    オリゾンマーレ   平成16年10月(築5年)
    ガレリアグランデ  平成18年 2月(築3年)
    ブリリアマーレ有明 平成21年 3月(築半年)

  195. 996 匿名さん

    レインズに掲載されていないのでも、もっと安値で取引されているのあるよー。
    オリゾンは広めの部屋だったら、18階くらいの角部屋で坪165万ってのがあった。眺望もよかった。

    ガレでも、オプション付けまくり(800万円相当だっけな)の部屋が162万てのもあったね。
    こっちは低層階だったけど。

  196. 997 匿名さん

    オリゾンマーレなら新規分譲で購入していれば損を抱えることもないんじゃないですか
    わたしもあの当時格安の売出し値に惹かれて見に行きましたよ。なにしろ安かった
    ただ、当時はあまりにも周辺になにもなくて生活するイメージがつかなったですね。



  197. 998 匿名さん

    なぜ、今から値下がりが予想されている有明を薦める輩がいるのでしょうか。
    中古の住宅を売却したい人が書いてるとしか思えません。

    景気の悪い時期に買うなら、すでに成熟している人気地域を買ったほうが安心だと思いますよ。
    どうしても、このあたりが良いのなら、豊洲をお勧めします。多少有明と比較して高いとしても、数年後の売却の値段が全然ちがいますから。

    簡単に言うと以下のような違いがあります。

    豊洲: 街がどんどんできあがってきて値段も上がっていった。
     → 値下がりの心配は少ないでしょう。それだけの価値が街にできていったのですから。

    有明: 街はできなかったが、オリンピックや開発の噂により値段があがっていった。
     → 思惑が外れてしまい、値下がりを待っている時期です。
       本当に開発が行われて空き地がなくならない限りは売却する際に買い叩かれるでしょう。

  198. 999 匿名さん

    自己チュードリーマー年中ヒマでいいね。
    そこだけは羨ましいよ、マジで。

  199. 1000 匿名さん

    オリゾン売却の人、160万で売れればいいね。
    まぁ、値下げしたほうがいいとは思うけど。とりあえず仲介の不動産屋に相談してみてね。

    今からどんどん景気が悪くなり地合が悪くなりって状況なので、早めに値下げして売却したほうがいいと思う。

  200. by 管理担当

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