東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-02-05 03:55:17
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
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肆(四)〜壱拾玖(十九)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿(二十)代目スレ
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[スレ作成日時]2010-01-17 15:05:01

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

  1. 401 匿名さん

    >>400
    高級じゃないと思いますよ。
    平均坪単価は250万円より下でしょう。

    都心部とは言え、交通の便がいまいちな点。
    まだまだ供給して居住人口を増やさなきゃいけない点。

    他区に勝って、大勢の人を集めるには高過ぎるとダメです。

  2. 402 匿名さん

    >まだまだ供給して居住人口を増やさなきゃいけない点。

    増えないと思います。

  3. 403 匿名さん

    有明を
    「都心部」ってことに、しちゃうわけね。

  4. 404 匿名さん

    有明北地区の目標居住人口は3万8千人でしたっけ?

    目指せ第二の田園都市線

  5. 405 地元不動産業者さん

    有明の価値が高まるには、BMAの徒歩数分以内に都心に直結する地下鉄新駅でも出来るしか無いよ。

  6. 406 匿名さん

    タマプラより早く都心に到達できるよw
    有明テニスの森~豊洲5分
    乗り換え2分
    豊洲~有楽町7分
    合計14分
    たまプラーザ→日比谷46分

  7. 407 匿名さん

    東西線 大手町~東陽町 9分
        大手町~神楽坂 8分
    有楽町線 有楽町~豊洲 8分
         有楽町~市ヶ谷 7分
    半蔵門線 大手町~清澄白河 8分
         大手町~永田町 8分

  8. 408 匿名さん

    >>405
    交通の便が悪いと言っても20分以内で都心に行けるんだから、
    街並みがきれいになって、
    平均坪単価が250万円より下であれば、
    大勢の人が居住するようになりますよ。

    高過ぎるのはダメですよ。
    デベさんw

  9. 409 匿名さん

    有明4Fの物件は、明日が最後かな。
    さすがに決まってしまうかも。
    既に満額で申し込み入ってるらしいし。

  10. 410 匿名さん

    >>406
    頭悪いネw

  11. 411 匿名さん

    目標居住人口は3万8千人って5年以内の話ですか?

  12. 412 地元不動産業者さん

    >>408
    20分で都心は無理。家のドアから有明テニス駅まで、15分はかかる。

  13. 413 匿名さん

    首都圏からそこそこの所得の人をかき集めることになるね(笑)

  14. 414 匿名さん

    >>412
    電車に乗っている時間と乗り換え時間の合計を比較するしかないじゃんw
    本当に不動産関係の人?w

  15. 415 匿名さん

    豊洲って、いまどれぐらいの人口がいるの?(居住で)

  16. 416 匿名さん

    >>415
    1月1日時点で23,683人です。

    有明はまだたったの3,344人です。

  17. 417 匿名さん

    まあ、22世紀には状況変わってるかもしれませんね。

  18. 418 匿名さん

    有明は第二の豊洲
    今から高騰しますよ。

    今のうちに仕込んでおきましょう。

  19. 419 匿名さん

    2万3千だと商業施設は成り立たないでしょ。しかも昼間人口が多いなら良いけどDINKSが多くて寝に帰ってくるだけだと無理だよ。中規模のスーパー1つか2つぐらいかな。
    ららぽーとも人口増加を見込んでるんだろうが撤退するね。

  20. 420 匿名さん

    有明北の目標居住人口3万8千人は、選手村予定地を合しての数字じゃない?

  21. 421 匿名さん

    豊洲の人口は増えようがないのでは?

    だって、土地がないもの。。。。。

  22. 422 匿名さん

    >>419
    居住者だけで商業施設を成り立たせることなんか考えているはずがないでしょ(笑)

    なに考えてんの?

  23. 423 匿名さん

    勝どき、月島、晴海、有明、江戸川区浦安市も商圏だよ~んw

  24. 424 419

    >>422・423
    普通はね。ところが銀座に近いのが仇になって、豊洲で買い物しないんだよ。
    浦安・月島などなどの住人が豊洲で買い物する?食事に来る?銀座までいくでしょ。

  25. 425 匿名さん

    >>424
    何も分かっちゃいないねw
    豊洲はファミリー層相手なの。

    銀座は大人相手。

    住民は使い分けているよ。

  26. 426 匿名さん

    豊洲なんて興味ないよ。

    今から買うなら有明でしょ。

    何が嬉しくて豊洲みたいな高いところ買うんだよ。

    安い有明。これを買うべき。

    デフレの時代。今から買うなら有明。

    2番底回避。そのために有明。

  27. 427 匿名さん

    江東区は都心に近い郊外。
    だから住みやすい!

  28. 428 匿名さん

    有明いいですよ。

    一度見てみる事をお勧めします。

  29. 429 419

    >>425
    地元の住民はね。浦安とか他のエリアの住人が使いわけなんてしないでしょ。
    豊洲で買える物は地元で買える。地元で買えないものは銀座とかまでいく。


  30. 430 匿名さん

    >>429
    しつこいねw
    だからキッザニアとか
    隅田川の遊覧船とか、
    ゆりかもめで臨海副都心に遊びに行ったりとか、
    ファミリー向けの付加価値があるんでしょ。

    そりゃスーパーは地元の人だけだけどw

  31. 431 匿名さん

    豊洲の人って妄想が酷い人が多いねw

  32. 432 匿名さん

    決まった55階の話はどこ行った?(笑)

  33. 433 匿名さん

    豊洲なんかどうでもいい。
    今は有明がお買い得。


    ガレリアグランデ成約事例
    平成21年2月19日 4,200万円 坪198.2万円 25F 70.08㎡ 1SLDK
    平成21年2月28日 4,350万円 坪174.4万円 12F 82.46㎡ 2LDK
    平成21年4月28日 4,570万円 坪199.0万円 14F 75.95㎡ 1LDK
    平成21年5月25日 3,980万円 坪184.3万円 17F 71.39㎡ 1SLDK
    平成21年5月31日 3,780万円 坪185.9万円 12F 67.23㎡ 1SLDK
    レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円の実績もある。


    オリゾンマーレ成約事例
    11階 55.76㎡ 1LDK  3200万円(坪177.9万) 平成21年1月16日
    23階 63.22㎡ 1SLDK 3980万円(坪208.2万) 平成21年1月31日
    5階 66.08㎡ 1SLDK 3200万円(坪160.1万) 平成21年4月 9日
    23階 54.32㎡ 1LDK  3680万円(坪224.0万) 平成21年4月18日
    18階 78.35㎡ 2LDK  4280万円(坪180.6万) 平成21年5月 1日
    10階 55.76㎡ 1LDK  3480万円(坪206.4万) 平成21年6月27日
    16階 65.28㎡ 1SLDK 3750万円(坪190.0万) 平成21年6月28日
    21階 61.17㎡ 1SLDK 4100万円(坪221.6万) 平成21年8月29日
    26階 108.22㎡ 3LDK  7000万円(坪213.9万) 平成21年9月 6日


    オリゾンマーレ   平成16年10月(築5年)
    ガレリアグランデ  平成18年 2月(築3年)
    ブリリアマーレ有明 平成21年 3月(築半年)

  34. 434 匿名さん

    あーあみんなデベロッパーにだまされるんだな

  35. 435 匿名さん

    安い部屋がいいなら、有明でよい部屋出てますよ。
    南東角部屋 71㎡ 3680万円。
    資産価値を考えるならダンゼン南東角部屋です。
    坪単価160万円と、今までの成約実績から言ってもまずまずのレベル。

    今日申し込み入っちゃうんじゃないかな。

  36. 436 匿名さん

    価値あるなら自分で持ってろ。

  37. 437 匿名さん

    >>435
    先週も同じこと言ってましたね。
    有明なんか分譲時と同じ価格で売れるわけないんだから、さっさと値下げしたらどうですか?

  38. 438 匿名さん

    参考までにいくらまで値下げしたら売れますかね?

  39. 439 匿名さん

    オリゾン4階71平米は、分譲価格は3500万以下だったんだから、それ以下じゃないと心理的にも買い手つかないんじゃないでしょうか。

  40. 440 匿名さん

    3500万円くらいで指値したら通っちゃうんじゃない?
    売主も損はしないわけだし。

  41. 441 匿名さん

    買い替えが出来ない人が多くて大変みたいよ。
    新築つくっても、一次取得者ばかりで、買い替えは、見学にいってもキャンセルリスクが大きいから敬遠されるみたい。

  42. 442 匿名さん

    >>
    まずは3000万切らないとな

  43. 443 匿名さん

    売主としては、せっかく有明に住んだんだから利益出したいんでしょうね。

  44. 444 匿名さん

    せっかくかどうかは、
    売る方の勝手な都合。

  45. 445 匿名さん

    でも、坪160万なら成約実績価格からみても妥当なんじゃないでしょうか?
    もっと安くしないと買い手いない?

  46. 446 匿名はん

    買い替えで新築のMGに来る人って、チラシやレインズとかの値段をネットでみてXXX万で売れたから、とかいって見学にくるんだけど実売価格とかけ離れた値段で計画してる人が多いんだって。
    キャンセルリスクが大きいから抽選とかになったら初めて買う人優先するみたい。

    チラシやレインズの値段で見込んで実売価格とかけ離れた値段で計画。買い替え失敗キャンセル。これは困るよね。

  47. 447 匿名

    レインズが実売価格とかけはなれているって
    どういうこと?

  48. 448 匿名さん

    失礼...MGとはモデルルームの別名でしょうか? 気になってしまって・・・

  49. 449 匿名さん

    自分しかわからないようなヘンな略し方するのって女に多いよな。
    何言ってるのかさっぱりわからん。

  50. 450 匿名さん

    モデルギャラリーでしょうな。
    内容はよくわかりましたよ。
    買え買えさんの書込みよりわかりやすかった。

  51. 451 匿名さん

    なるほど...モデルギャラリーという言葉使うのは、住友不動産でしたっけ?

  52. 452 サラリーマンさん

    豊洲のららぽーと前の空き地、工事が始まってますが何が
    出来るのでしょう?

  53. 453 匿名さん

    例の55階建てじゃないですか?笑

  54. 454 匿名さん

    最近は有明人気でてきましたね。
    オリゾンマーレは駅からも近いし資産価値としては抜群。
    狙うなら南東角部屋でしょうね。

    低層階なら坪160万から出てますし、お買い得。
    今から発展していく有明を安く買いましょう。今のうちですよね。

  55. 455 匿名さん

    >>454
    この土日でも決まらなかったってことですよね。
    ほんと....切ないですね(T_T)

  56. 456 匿名さん

    >>447
    レインズは基本的に、専任物件だけ。
    しかも…って話は、仲介業者の営業さんと親しくなれば教えてもらえる。

  57. 457 匿名さん

    車でもよくあるよね。妄想で高値で売って新車買おうとして計画狂う人って。
    そもそも特別な理由もないのに10年たったら中古は人に押し付けて、自分は買替えるという発想がよろしくない。
    本当に住心地がよければ売らないんで、中古はあまりでないはず。

    資産価値など関係ない。自分が購入した時のローンをきっちり返済して楽しく暮らせるかだ。




  58. 458 匿名さん

    有明の中古が積み重なってる原因は住み心地悪いから?
    いいと思うけどな。

  59. 459 匿名さん

    今は有明は安値放置状態。
    数年後に確実に値上がりする地域。
    今買わなければ一生有明にマンションを買う機会を逃してしまうだろう。

    しかし、新築は少し割高。中古を狙うべき。
    今のうちに購入したら5年間は笑って過ごせるだろう。

  60. 460 住民さんA

    有明は働かない身分なら良いんですけど、通勤しないといけない身分には厳しいですよ。

    リタイア世代なら、海なら大磯〜熱海、山ならまぁいろいろあるけど、有明は中途半端。

    たまに来るなら台場のホテル泊まればいいんじゃない。

  61. 461 匿名さん

    有明は運が悪かったよな。今から開発って時にオリンピック落選、景気悪化と続いて、、、、
    やっと景気も回復しようって時に、オバマさんが金融規制発動。。。。

    あとしばらくは有明は値下がり方向へ進んじゃうんじゃない?

  62. 462 BMA住民

    隈研吾さんが指摘しているように、都市計画には大きく二つのコンセプトがある。
    ひとつはアングロサクソン型と呼ばれる、「田園都市」思想。つまり、都心で働き、お家は郊外(サバーバン)。
    ふたつめは、働き、食べ買い、住むが徒歩圏内のラテン型。つまり昔のローマですな。まあ今のパリとかも近いかな。。。。
    日本も江戸はまさにラテン型に近かった、それが明治維新以降のアヤで、なぜか国土にあわないアングロサクソン型を導入。田園調布とか成城とかサバ―バンコンセプトに近い例外的な成功事例はあるものの、多くは単なる「たいしたことない自然環境」x「通勤地獄」という、社会政策実験上の失敗につきあわされて人生を終わる。アーメン。

    その点、湾岸地域は、江戸の活気を取り戻そうという、東京都の心ある職員の心意気を感じます。

  63. 463 匿名さん

    色々考えるもんだな、タワマン脳。

  64. 464 匿名さん

    本当に住み心地が良ければ売らない。脱出したいから売る。

  65. 465 匿名さん

    住み心地が良くても泪ながらに手放さざるを得ない人が売る。

  66. 466 匿名さん

    有明の低層は本当にお勧めなんですけどね。
    CTAなんかは低層も高層も値段の差が少なかった。
    つまり、高層の方がお買い得だったわけです。

    しかし、中古になると話が違う。
    低層はかなりお安く出ています。
    例としてあげると、オリゾンマーレの低層階は坪160万円からとかなりお買い得。
    中層階だと220万円を超えることもめずらしくありません。

    今買うなら中古。低層を買うべきという話を理解していただけたでしょうか。

    数年後には有明は化けます。いくらの売却益がでるのか、、、、わくわくしますね。

  67. 467 匿名さん

    数年前にもそんな事いってたね。

  68. 468 匿名さん

    勧める人。阻止する人。

  69. 469 匿名さん

    マンションバブルも金融バブルも弾けて一番恩恵を受けていた湾岸バブルも弾けた。
    これからは土地が安くなって戸建てブームの再来?

  70. 470 契約済みさん

    どこに戸建を建てるスペースが残っている。

  71. 471 匿名さん

    有明と新豊洲には、戸建スペース有るっていえば有るわけだが・・・(笑

    バブルかなぁ...結構、今は底だと思うし、底でないと困るなぁ。。。

  72. 472 ご近所さん

    大型犬の飼い主さんが凄く”イッテ”て、かなり有名です。

  73. 473 匿名さん

    湾岸物件は中国人に売れるからまだビジネスになるんだよなあ

  74. 474 匿名さん

    この国内不況・・・今、好調な地域ってどこ?
    いつも出てくる、都心3区は不況に関係なく絶好調???.....なわけないけど。

  75. 475 匿名さん

    来る2020年東京五輪の選手村跡地が激安大量分譲するだろうからそれまで待つよw

  76. 476 住民

    有明低層さま

    ご自分の投稿された記事をお読みになって、検討者が購入しようと思うか
    よく考えてのご投稿お願い申し上げます。内容や言葉遣いによっては逆効果のこともあります。

  77. 477 匿名さん

    そんな事言っちゃって、あなたも有明の低層を狙ってるんじゃないですか?

    有明の高層階は人気が高く、かなりの高値で取引されております。
    しかし、低層は逆に圧倒的に割安です。
    オリゾンマーレ・ガレリアグランデの実績で坪160万から165万程度。
    (ブリリアマーレは低層でも高値で取引されているようです。)

    割安で買えるということは数年経った後に高値で売れる可能性があるということです。
    有明の未来を信じる方なら、今買うなら低層階という結論に達するのではないでしょうか。

    有明以外で坪160万で買えるタワマンありますか?そのマンションは魅力的ですか?
    自問自答してご自分で結論を出してください。

    残された時間は少ないですよ。お得なマンションはすぐに決まってしまいます。

  78. 478 匿名さん

    ここに沖縄の米軍の基地持ってきたら良いと思うよ。
    窓からヘリや軍用機が見えるから眺望最高ジャン。
    羽田も近いからいいんじゃね?

  79. 479 匿名

    思わず引く煽りですね。。。

  80. 480 匿名さん

    有明の低層は確かに安いのだが、修繕費が半端じゃなく高い。
    特にオリゾンマーレは当初の積立金が劇安だったため、今後の値上がりと一時金が心配である。

    15年後に売却するときに、管理修繕費合計で6万円とか、、、買う人いると思いますか?

  81. 481 匿名さん

    有明安いですね。

    今買い逃したら、一生買えないと思います。

    投資の人が有明の割安な中古を物色してるみたいです。すぐ売れちゃうかも。

  82. 482 匿名さん

    >>475
    そこまで愛していただいているとは・・感激です。

    隠れた熱烈なファンは多いのでしょうか?
    有明北の居住人口3万8千人もあながち夢じゃなさそうですね。

  83. 483 匿名さん

    煽りとは思わないけど。
    オリンピック招致に失敗したから、米軍基地を持ってくるのは良い案ですね。
    滑走路を作る余地もあるし
    軍人の家族も沖縄より東京に住んだほうが便利だと思うよ。
    外資系の外人がたむろする六本木も近いし。

  84. 484 匿名さん

    煽りとは思わないけど
    >オリンピック招致に失敗したから、
        ↓
    >米軍基地を持ってくるのは良い案ですね。
    どういう思考なんだか・・・・ただでさえ航空管制領域なのに。。。

    >外資系の外人がたむろする六本木も近いし。
    いや、外資系じゃなくてただの外国人ね。元々、六本木になぜ外国人が多いのか知らんわけね。。。

    有明煽る前にもちっと学んでこないと....脊髄反射的な煽りはほんと情けない。

  85. 485 匿名さん

    有明安いので、今が買いどきですよね。
    今契約すると3月末には入居できそうです!

  86. 486 匿名さん

    有明はプールやジム、池などのお金のかかるマンションが多いので買うのにも勇気が必要です。。。
    もっと普通のひっそりとしたマンション作ってくれないですかね。できれば海沿いに。

    悪口ではないのですが、オリゾンマーレのように毎年修繕管理費値上げの話が出るようにはなりたくないです。

  87. 487 匿名さん

    有明中古低層階の書き込みは結構効果あるようですよ。
    中古仲介の業者から聞いた話ですが、最近有明オリゾンマーレの問い合わせが急増しているそうです。
    確かに今は中古が積み重なっている状態ですけど、ひょっとしたら、あっという間に売り切れてしまうかもしれませんね。

    有明スカイタワーの発表があったので、買えない層が大挙してオリゾンマーレ中古になだれ込んでくると予想しています。

  88. 488 匿名さん

    今は豊洲より有明がお買い得。
    特に中古はバーゲン状態。
    低層階では坪160万。 中層階以上でも200万以下で買える。


    ガレリアグランデ成約事例
    平成21年2月19日 4,200万円 坪198.2万円 25F 70.08㎡ 1SLDK
    平成21年2月28日 4,350万円 坪174.4万円 12F 82.46㎡ 2LDK
    平成21年4月28日 4,570万円 坪199.0万円 14F 75.95㎡ 1LDK
    平成21年5月25日 3,980万円 坪184.3万円 17F 71.39㎡ 1SLDK
    平成21年5月31日 3,780万円 坪185.9万円 12F 67.23㎡ 1SLDK
    レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円(坪160万)の実績もある。


    オリゾンマーレ成約事例
    11階 55.76㎡ 1LDK  3200万円(坪177.9万) 平成21年1月16日
    23階 63.22㎡ 1SLDK 3980万円(坪208.2万) 平成21年1月31日
    5階 66.08㎡ 1SLDK 3200万円(坪160.1万) 平成21年4月 9日
    23階 54.32㎡ 1LDK  3680万円(坪224.0万) 平成21年4月18日
    18階 78.35㎡ 2LDK  4280万円(坪180.6万) 平成21年5月 1日
    10階 55.76㎡ 1LDK  3480万円(坪206.4万) 平成21年6月27日
    16階 65.28㎡ 1SLDK 3750万円(坪190.0万) 平成21年6月28日
    21階 61.17㎡ 1SLDK 4100万円(坪221.6万) 平成21年8月29日
    26階 108.22㎡ 3LDK  7000万円(坪213.9万) 平成21年9月 6日
    最近の例だと、21F 62㎡ 3600万円(坪190万)

    オリゾンマーレ   平成16年10月(築5年)
    ガレリアグランデ  平成18年 2月(築3年)
    ブリリアマーレ有明 平成21年 3月(築半年)

  89. 489 匿名さん

    豊洲は銀座に近くて
    有明は六本木に近いのか〜

  90. 490 匿名さん

    まぁ銀座にも近いですよ。15分くらいでいけるんじゃない?
    それなのに坪160万なら、今買うべきでしょ。

  91. 491 匿名さん

    >>486
    >悪口ではないのですが、オリゾンマーレのように毎年修繕管理費値上げの話が出るようにはなりたくないです。
    嘘や思い込みはいかんよ。

    オリの修繕積立金は、竣工時当初の計画を追加承認したばかり。
    しかも管理費削減効果も大きく、毎年管理費剰余金が積立金に回っている。

  92. 492 匿名さん

    有明と豊洲
    二大買ってはイケないエリア。

  93. 493 匿名さん

    あなたこそ、、嘘はいけませんよ。
    オリゾンマーレの総会では、出席者不足で議案を承認できなかったはずですが、、、、

    その承認予定だった修繕計画をよく見てごらんなさい。
    15年後、20年後の管理費はどれだけ高くなっていますか?一時金はどれだけ出ますか?

  94. 494 匿名さん

    承認されなかった原因は出席者不足ではなかったと思うが、、、、
    どこで仕入れた情報ですか?

  95. 495 匿名さん

    俺も1年前まではオリゾンの収支は良いと思い込んでたんだけどね。

    駐車場収入が修繕費へ入ってなくて管理費に入るようになったりと裏技ビッシリ。
    管理費を安く見せてるんだよね。

    修繕積み立ても最初の5年は激安。5年目から約2倍。
    10年目には一時金だってある。

    さて、20年後どうなる?と考えた時に不安になるわけだ。
    そのために修繕積立金を計画的に値上げしようと案がでたのだが、賃貸経営族の反対に遭い、
    あえなく頓挫。

    5年後10年後、20年後の姿を想像すると、ちょっと怖い。
    管理費修繕費で6万払える人が買ってくれるのか?20年目に100万200万の一時金を払ってくれる人が買ってくれるのか?

  96. 496 匿名さん

    オリ住民は、総会の議事録を読みましょう。
    中古検討者は、仲介を通じて議事録ゲットしましょう。

  97. 497 匿名さん

    なんか、オリゾンの内部情報に興味ある人多いのはいいんだけど・・・・ほとんど間違ってるし、議事録とか見ない人ばっか。
    修繕積立金計画は、今年の1月に承認決議されましたよ。
    今年はもう6年目ですけど、竣工時1年目と同額です。<事情ありだけど(笑

    正しい情報なら「高い」と言われてもかまわないけど、嘘付きはいけません。

  98. 498 匿名さん

    >>493
    >その承認予定だった修繕計画をよく見てごらんなさい。
    >15年後、20年後の管理費はどれだけ高くなっていますか?一時金はどれだけ出ますか?
    自分で何言ってるか、もう一度書いた文章よく読んで質問してくださいね。

    修繕積立金と管理費、及び修繕積立金と長期修繕計画による修繕費をごっちゃにしてるでしょ。

    まぁ、スレ違いなので、このへんで・・・・

  99. 499 匿名さん

    中古価格なんて、投資目的じゃなきや興味ない。
    住居目的なら、諸費用・金利・管理費や税金。リフォームなどを考えれば賃貸の方が安く上がるのは、あたりまえ。

  100. 500 物件比較中さん

    >>490
    おいおい、15分でどうやったら銀座までいけるんだ?
    ゆりかもめから有楽町線へは0秒で乗り換えできるのか?しかも有楽町線は銀座の中心ではなくて外れの銀座一丁目だろ?
    ウソつくのもたいがいにしろよ。

  101. 501 匿名さん

    タクシーなら15分で着くだろうね

  102. 502 匿名さん

    じゃ、有明は販売広告に書けばいいのに。

    「銀座まで15分。(タクシーにて)」

  103. 503 匿名さん

    オリ損の修繕計画は承認されなかったよ。理由については議事録をご覧ください。
    今言えることは「多分年末までには2倍から3倍に値上がりする」って事。

    おっしゃるとおり、「当面は今の金額を徴収する」で間違いないですが。大事なのは「年末に値上がりすること」。

    そこまで詳しいならなぜ値上がりすることを書かなかったのですか?
    利害関係者?

  104. 504 匿名さん

    有明は銀座まで20分以上かかるよ!遠すぎる!!
    15分で着くわけがない!

  105. 505 匿名さん

    オリゾンマーレ、これ安いですね。
    66平米って事は角部屋ですよね。

    5階 66.08㎡ 1SLDK 3200万円(坪160.1万) 平成21年4月 9日

  106. 506 匿名さん

    有明から銀座まで電車なら20分かかる。
    豊洲から銀座までは5分。

    この差は大きい。

  107. 507 匿名さん

    まったく。住んでもいないやつらが知ったかで必死に否定しているな。
    有明というのは、基本的にタワーが建っている「有明テニスの森」を指している。
    豊洲までは、ゆりかもめで5分、乗り換えで早く歩けば5-7分、銀座一丁目までは5分
    で、計15-17分で着く。まあ、乗り換えは予め調べて合わせておけばの話だけどな。

  108. 508 匿名さん

    必死すぎw

  109. 509 匿名さん

    >>503
    今年の総会議事録はまだ配布されてないよ~!
    館内1Fのインフォメーションに決議結果は掲示されてるからよくみてね。
    総会議案書に管理費と修繕積立金の今後の額は明示されてます。<竣工時の計画どおりだが値上げも1年遅れ。
    >今言えることは「多分年末までには2倍から3倍に値上がりする」って事。
    だからその2倍から3倍っていったいどこの物件の話しで何みて思い込んじゃってるのやら・・・
    昨年からやたら強い思い込みだけで偽情報ばらまくのは、「(自称)ご近所さん」か「S氏」ですかね。

  110. 510 匿名さん

    江東区埋立地の人たちは銀座とは銀座一丁目のことを指すようですね。
    一般の人は銀座といえば銀座4丁目交差点あたりを指すんですけど。
    埋立地に住んでる人と銀座で待ち合わせするときは注意しないといけないですね。

  111. 511 匿名さん

    自然に銀座の話題が出るだけでも
    カッコよくないw

    新宿、渋谷、池袋とは段違いでしょ。

    早くそんな会話の輪に加わりたいです。

  112. 512 匿名さん

    自然にではなく無理やりでしょ(笑)。
    だいたいやっとの思いで千葉から引っ越してきて、銀座で買い物する余裕なんかないじゃないの?
    あ、でも銀座も最近はユニクロとか安い店も増えてるからそうでもないのかな。

  113. 513 匿名さん

    自然に銀座の話題が出るロケーションに住みたいです。

  114. 514 匿名さん

    豆腐や野菜までデパート外商に持ってこさせるようになりたい。
    共同購入じゃヤダ!(笑)

  115. 515 匿名さん

    青山表参道代官山あたりで流行ったものが銀座に並ぶ頃には流行の終わり。

  116. 516 匿名さん

    デパート外商を使うような人は埋立地のタワマンなんかには住みません。
    埋立地ではせいぜいネットスーパーでしょう。ダイエーとかサミットとかの。

  117. 517 匿名さん

    銀座に近いと言っただけでこれだw

  118. 518 匿名さん

    きーーーーっ!!って感じだな。笑
    なんでそんなに悔しいんだろうか。
    タワー見上げてクビを痛めたのか?

  119. 519 匿名さん

    豊洲東雲有明って倉庫と工場以外何も無かったところが今は住んでるとステータスなの?

  120. 520 匿名さん

    オリゾンマーレの竣工時の計画自体が、5年目に2倍じゃなかったっけ?
    1.7倍とか1.8倍だったような気もするけど。
    一時金の額も年を追うごとにパワーアップする計画だったような。。。

  121. 521 匿名さん

    いや、別に。
    まあ、一時期キャナリーゼとかいう言葉はできたっけ。
    ステータスとかどうでもよくなった。住んでこの眺望を見てるとね。

  122. 522 匿名さん

    いやぁ、うらやましいです!!

    私も有明の物件を物色中です。
    オリゾンマーレの71平米が、坪160万と割安で出てますよね。南東角部屋なので資産価値もバッチリ!
    今週末内覧予定ですが、この値段なら値引き交渉無しで申し込み可能ですよね。
    さらに数百万積んでもいいくらい?

    数年保有して売却すれば利益も出そうだしね!!!

  123. 523 匿名さん

    今夜もお勤め御苦労さんですっ。

  124. 524 匿名さん

    お勤めって何ですか?
    オリゾンマーレ、良いマンションですよね。

  125. 525 匿名さん

    この新手のネガはなかなか宜しいのでは?

    かなり工夫のあとが見られるけど、
    自演のやりとりの時間差があまりに短い。

    あせる気持ちはわかるけど、
    ちょっと間をおかないとバレバレになるよ。

  126. 526 匿名さん

    印象操作ご苦労さま。

  127. 527 匿名さん

    結局、有明の転売厨を演じたネガってことですか。

  128. 528 匿名さん

    >>519
    海が見えて遠くに都会がみえて、そういう眺望がいいこと、が、ステータスらしいです。
    もちろんそういう人には、近くにある倉庫や工場は自然と視界から消えてます。
    一種の洗脳ですね。

  129. 529 匿名さん


    ネガだと思わせたいのですね。ご苦労様。

  130. 530 匿名さん

    >>527
    そういうことじゃないですか?

    あまりに病的でしょ。w

  131. 531 匿名さん

    早く売却したい気持ちは分かるのですが、低層階が坪160万というのは成約実績と同じでありお買い得感は無い。
    もっと安くしないと売れないと思いますよ。

    成約実績を以下に書いておきますね。

    ガレリアグランデ成約事例
    平成21年2月19日 4,200万円 坪198.2万円 25F 70.08㎡ 1SLDK
    平成21年2月28日 4,350万円 坪174.4万円 12F 82.46㎡ 2LDK
    平成21年4月28日 4,570万円 坪199.0万円 14F 75.95㎡ 1LDK
    平成21年5月25日 3,980万円 坪184.3万円 17F 71.39㎡ 1SLDK
    平成21年5月31日 3,780万円 坪185.9万円 12F 67.23㎡ 1SLDK
    レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円(坪160万)の実績もある。


    オリゾンマーレ成約事例
    11階 55.76㎡ 1LDK  3200万円(坪177.9万) 平成21年1月16日
    23階 63.22㎡ 1SLDK 3980万円(坪208.2万) 平成21年1月31日
    5階 66.08㎡ 1SLDK 3200万円(坪160.1万) 平成21年4月 9日
    23階 54.32㎡ 1LDK  3680万円(坪224.0万) 平成21年4月18日
    18階 78.35㎡ 2LDK  4280万円(坪180.6万) 平成21年5月 1日
    10階 55.76㎡ 1LDK  3480万円(坪206.4万) 平成21年6月27日
    16階 65.28㎡ 1SLDK 3750万円(坪190.0万) 平成21年6月28日
    21階 61.17㎡ 1SLDK 4100万円(坪221.6万) 平成21年8月29日
    26階 108.22㎡ 3LDK  7000万円(坪213.9万) 平成21年9月 6日
    最近の例だと、21F 62㎡ 3600万円(坪190万)

    オリゾンマーレ   平成16年10月(築5年)
    ガレリアグランデ  平成18年 2月(築3年)
    ブリリアマーレ有明 平成21年 3月(築半年)

  132. 532 匿名さん

    有明は最近人気ありますからね。銀座へも20分以内で行ける事も明らかになりました。
    この立地のマンションが坪160万で買えるわけです。
    今が買い時だと思いますよ。

    今かって数年後に売却して数百万のお小遣いゲットしましょう。
    早い者勝ちですよ。

  133. 533 匿名さん

    有明は最近人気ないからね。銀座でも20分もかかることが明らかになりました。
    この立地のマンションが坪160万もするわけです。
    今が売り時だと思いますよ。

    今かったらすぐ売却しても数百万の借金ですよ。
    あわてる乞食はもらいが少ないですよ。

  134. 534 匿名さん

    ↑ネガお疲れ

    そんなにがんばっても、中古は安いという認識は広がってますので、すぐに売れてしまうと思いますよ。割高な新築など誰も買いません。

  135. 535 匿名さん

    ビッグサイトが近いからコミケすぐ行けていいじゃん!
    テニスの森公園が近いからテニスが上手になりそう!
    あと台場もすぐだから毎日観光地にいる気分だし!
    あとtftビルに大きい100均あるから便利!

  136. 536 匿名さん

    >>532
    >>533
    なかなかおもしろい自演だね。
    座布団5枚。

    もう飽きたから寝ます。
    勝手にやっててください。

  137. 537 匿名さん

    まぁ、坪160万だったら成約実績と同じであるため、割安に購入できると思う。
    (一応いっておくば、低層階だから坪160万なのであり、高層なら坪200万近くで取引されている)

    さっさと売却して、掲示板からいなくなってください。

  138. 538 匿名さん

    ネガさんご苦労さま

    ネガしても、すぐに売れてしまいますよ。かなり割安な値段設定ですから。


    No.960 by 匿名さん2010-01-26 05:18
    有明物件何ヶ月も宣伝してて売れないみたいだから協力してあげるよ。

    2009年春の5階 が 坪160.1万 でしょ

    しかも、この後に唯一の吊り上げ材料だったオリンピックの夢が消滅したから
    4階であることも考慮すると好意的に評価しても 坪110万 がいいとこだな

    何ヶ月も売りこみしてても全く売れないってのは市場価値がいかに低いかってことだから
    坪100万でも買い手付かないんじゃないの

    早く売れるといいね。

  139. 539 匿名さん

    これ?
    5階 66.08㎡ 1SLDK 3200万円(坪160.1万) 平成21年4月 9日

  140. 540 匿名さん

    これは安いね
    千葉の田舎並みのプライスで都心物件が買えるって素敵だわ。

  141. 541 匿名さん

    有明新築(坪250)
    有明中古(坪160)
    数年で4割も価値が落ちるのか。
    まさに半値八掛け二割引くの相場だな。

  142. 542 匿名さん

    逆ですよ。坪160万はお買い得。
    しかし、新築分常時はこれより安かったんですよ。

  143. 543 匿名さん

    有楽町西武の閉鎖はショックだったな。
    まあ銀座に限らずどこの街も苦しいんだろう。
    どっちにせよ最近の銀座のステータスなんて、とっくに凋落してた。
    台場は観光地としても商業としても成り立たない。
    おまけにオリンピック効果での開発も座礁。

    何だか化けの皮が剥がれてきた湾岸地域。
    所詮は騙された住民と過剰演出のデベの街だったって事か・・。

  144. 544 匿名さん

    しかもオリゾンマーレは駅徒歩3分。
    かなり資産価値高いと思われます。

  145. 545 匿名さん

    >>542
    そんなにお買い得なら自分でもう数年持ってりゃいいじゃん。

  146. 546 匿名さん

    上がるって言いながら必死こいて買い煽ってる・・・・(笑)

  147. 547 匿名さん

    ネガお疲れ様です。

    すでに今度の土日は内覧希望でいっぱいらしいですよ。
    あとは誰が買うかどうかって所です。

    最初の内覧者が満額で申し込みいれたら、次点の方は100万以上上乗せしないと買えないでしょうね。
    早めの決断が良いと思います。

    土日の前に金曜夜の内覧者に先越されちゃうかも。

  148. 548 匿名さん

    >>547
    確かに価格的に人気集中しそうな部屋はあるけど
    >最初の内覧者が満額で申し込みいれたら、次点の方は100万以上上乗せしないと買えないでしょうね。
    似たようなお部屋がたくさんありますから....オプション選べないのもつらいね。

  149. 549 匿名さん

    ネガお疲れ様です。

    70平米というジャストサイズな部屋もあるようですから、そのような部屋から売れていくのでしょうね。

  150. 550 匿名さん

    プロパストが全ての所有物件が東京都に差し押さえられた模様。
    http://stock.money.goo.ne.jp/apps/news/read?f=201001262123

  151. 551 匿名さん

    ららぽーとも不採算店舗は閉鎖せざるを得ないでしょうね。
    大変な世の中になった。

  152. 552 匿名さん

    ネガお疲れ様です。

    すでに豊洲を検討している人よりも、有明を検討している人のほうが多いと思われます。
    豊洲は割高、有明は大幅に割安。
    特に有明の中古価格は放置状態にはいっております。低層なら坪160万、高層でも200万以下で買える地域です。

    今買うなら低層の割安な部屋を狙いたい。

  153. 553 匿名さん

    検討者皆無でしょうね、業者も含めて。
    お疲れ様です。

  154. 554 匿名さん

    ここで必死に中古を買い煽ってる人はきっと修繕積立金の値上がりで支払いが破綻するんでしょうね。
    それで一刻も早く売らなければいけないと。
    ぎりぎりローンで買うからそんなことになるんですよ。
    売主は相当焦ってるからいくらでも買い叩けますね。
    お金がないけどマンション欲しい人は狙い目のようですけど、オリゾンはそもそも長期修繕の資金計画がメチャクチャですので、ここを買うと後でとんでもないことになりますから、止めたほうがいいでしょう。

  155. 555 匿名さん

    今まで深夜や平日昼はネガの時間だったのに、あの変な中古買い煽りが深夜や平日昼に出没してる件

  156. 556 匿名さん

    しかし、ここでの宣伝効果はかなりの効果があるようですよ。
    今週末も内覧のお客様でいっぱいのようです。
    おそらく今週末には決まってしまうんでしょうね。

    有明の新築は割高ですから、駅近の割安な中古に人気が集まっているようです。
    坪160万で買える時代はもうこないでしょうね。。。

    今がチャンス。今買わないと、どんどん値上がりする地域ですよ。
    本当に底値ですからね。将来の売却時が楽しみですね。

  157. 557 匿名さん

    買い叩く場合、坪単価でいうといくらくらいまで買い叩けるでしょうか。
    成約実績が160万程度なので、これ以下となるのは考えにくいのでは?

    成約実績と同じであれば、買っても損しないのでは?割高ではないでしょう。

  158. 558 匿名さん

    哀れ。

  159. 559 匿名さん

    「成約実績」を頭から信じ過ぎ。
    中古価格は上下に変動するものであり、物件自体の善し悪しも価格に反映される。
    また、都合の悪い成約価格は表に出てこないケースもある。
    他人の言うことを信じ込まずに、自分で判断しなさい。

  160. 560 匿名さん

    坪160万より安く買える可能性もあるって事ですか?

  161. 561 匿名さん

    逆に160万より高くなることもあります。

    最近は有明も人気地域の仲間入りをしているようで、毎週多数の方が中古物件を内覧されています。
    申し込みが重なってしまった場合には、売り出し価格から数百万値上がりすることだってあります。

    だから、早めの決断が良いのです。

  162. 562 匿名さん

    有明が割安で優良マンションの供給地だということに、たくさんの人が気づいてきている証拠だと思います。
    BASが売り出しをはじめたら、中古の割安度に気づいた賢い人たちが殺到するでしょうね。
    オリゾンマーレ・ガレリアグランデの中古は一斉になくなってしまうでしょう。

  163. 563 匿名さん

    恥も外分もない必死の買い煽り。(笑)
    末期症状だ。

  164. 564 匿名さん

    殺到する人が賢い人たちという事例は、
    歴史的に見て皆無。

  165. 565 匿名さん

    まず西武有楽町店(東京・千代田)を年内に閉鎖決定!

    銀座終わったね。跡地にはラビとか入って安っぽい感じの街に生まれ変わるんだろうね。

    銀座に近いというのが唯一の頼みの綱だった某地区は・・・
    あっ。交通会館が残ってるからいいか(笑

  166. 566 住民さんA

    愉快なネガだね。

  167. 567 匿名さん

    ららぽもあの閑古鳥状態はまずいよね。
    地域の住民ぐらししか行かないし。
    住民さんは掲示板に来てる場合じゃなくて、毎日買い物に行ってあげないと
    撤退決まっちゃうよ。

  168. 568 匿名さん

    交通会館を馬鹿にするな!
    保証協会が店子だぞ!(笑)

  169. 569 匿名さん

    ネガにとっては西武有楽町店 が銀座の象徴なのかw

  170. 570 匿名さん

    >>565
    西武が無くなるくらいで銀座終わったとか言ってる田舎者ワロタ

  171. 571 匿名さん

    埋立地民必死だな(笑)

  172. 572 匿名さん

    >>569

    到底銀座にそぐわない湾岸住民が「銀座が近い」って自慢話を連呼してる
    んだからそりゃ象徴になるわな。
    ここいらの連中が銀座の品格を貶め、下種な街になっていった。
    それは赤坂とかも同様なんだけどね。
    銀座を連呼するなら、せめてダイナーズプレミアムくらいは持って
    なきゃ資格ないだろ。
    豊洲程度のマンション買う連中が銀座で上客になるなんて所詮は夢。
    実態は親のスネかじりか長期ローンの支払いで身動きとれないんだからさ。

  173. 573 匿名さん

    ららぽはマスコミが騒いでるときは良かったけど土壌汚染から一転マスコミは一斉に引いちゃったからねぇ
    見世物のキッザニアがなくなれば完全に終わる

  174. 574 匿名さん

    銀座界隈もユニクロ、無印、ドンキetcの進出で随分とトヨース住民向けの町になりましたよ。
    これでマリオン跡にパチンコ屋かゲームセンターでも入ってくれれば、よりトヨース住民が来やすくなりますね。
    巨大家電店の時代ももう終了ですから、そっち系くらいしか出店できないのでは?

  175. 575 匿名さん

    銀座に近いと妬まれますw

  176. 576 匿名さん

    友人が銀座の戸建てに住んでるけど豊洲民には苦笑してたな。

  177. 577 匿名さん

    ....銀座の戸建

  178. 578 匿名さん

    豊洲憎けりゃ銀座まで憎い

  179. 579 匿名さん

    >>572
    ×ここいらの連中
    ○お前と中国人観光客

  180. 580 匿名さん

    >>579
    ......ラベル...いやレベルが低すぎる....子供の喧嘩レベル。

  181. 581 匿名さん

    苦笑の人ってここまで頭悪かったのか

  182. 582 匿名さん

    図星だと反応が面白いですねw

    ってか旧埋め立て地叩いてる人ってそこさえも買えない貧乏人?

  183. 583 住民さんA

    豊洲ハンズで前のお客さん黒茄子使ってた。
    あとユナイテッドシネマは茄子は使えない。これマメ知識な。

  184. 584 匿名さん

    豊洲ハンズ...うむ!通称名としては間違ってはいないが・・・

    漢字の無理やりな当て字や、「これマメ知識な。」というセリフはやっぱ2chに長く浸ったせいでしょうか?

    どこの住民さんA(成りすましさん)か興味深々。

  185. 585 匿名さん

    豊洲はもう頭打ちな訳だが、豊洲住民は次どこ狙ってるの?
    埋立地に永住なんていってる救いようのない馬鹿はさておき普通は住み替えするでしょうから。

  186. 586 匿名さん

    絶対....根柢に「悔しい」があるからこのスレにいるんだと思う。。。。<<585

  187. 587 匿名さん


    もしかして永住さん?(笑)

  188. 588 住民

    埋立地様

    埋立地であるかないかに価値観をお持ちのようですが、湾岸地区に興味がある方は
    何のことか理解しがたいと思いますよ。

    菜食主義者が、菜食主義者でない焼肉食べている人達に向かって、
    「それ肉だけど?」といっているのと同じです。
    または「年取ってからも焼肉の食べる気はないだろ?」とか聞かれても、
    なんだかよく分からない感じです。

  189. 589 住民

    ↑失礼しました。
    「年取ってからも焼肉食べる気はないだろ?」
    の間違い

  190. 590 匿名さん

    ほしくても買えない貧乏人の妬みなんだからマジレスしなくても良くね?

  191. 591 匿名さん

    >>586
    豊洲に住む理由は安い地域から上昇しての売り抜け以外ないでしょう。

    住みかえで金持ちが抜けた後の住民層の低下した老朽化していくマンション+埋立地に
    デベの口車に乗せられ長期ローンで永住を考えている人はやばいですね。
    第二の豊洲を目指して早い住民はもう動いてるでしょう。

  192. 592 匿名さん

    >>591
    初期住民より第2、第3入居者や賃貸住民は意識レベルも低いからね。
    建物も住民層も低下していくのは常識。
    そんなこと埋立地に関わらず、他地域でも常識だよ。

    一部興奮してる人がいるみたいだけど・・まさかマンションに永住する気では・・そっちが心配。

  193. 593 匿名さん

    豊洲に住む理由は安い地域から上昇しての売り抜け以外ないでしょう。
    株と違うから....
    万が一にも、株と同じ感覚で現実に売買されてる人なのなら、このスレで意見交換求めるの無理だから...

    つか、そのとんちんかんな発想は、またもやS氏か?

  194. 594 匿名さん


    永住するの?

  195. 595 匿名さん

    今度は永住ネタか。笑
    君たちが、そのアパートやミニ戸に永住するのか?ってほうが気になる。
    永住する前に崩壊するかもしれんな。笑
    したくても出来ない人もいるのか。

  196. 596 匿名さん

    豊洲スレに永住してるネガもいるよね
    もう5年くらいいるんだっけ?

  197. 597 匿名さん

    ...ミニ戸には正直憧れてる...チャンスがあれば1戸買いたい。

    私は、結果的に永住しちゃうかもなぁ...本宅は別だけど(^^;

  198. 598 匿名さん

    595は永住するのか・・・・・

    賃貸やミニ戸しか発想できない思考回路ではギリギリローン組んだんだろな

    哀れ

  199. 599 匿名さん

    前にマンションvs戸建のレスみてたけどマンション派もほとんどが住替え前提だったなぁー
    おじいちゃんならまだしも普通は永住前提だけなんていないでしょ!?

  200. 600 匿名さん

    私はもう2度住み替えて、今が3回目の新築マンション。
    古いマンションになんか、住みたくはない。

  201. by 管理担当

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