豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

そもそも、近い将来に４万も５万も毎月修繕積み立て出さなきゃいけないマンションは購入したくない。これがすべてですよ。

所詮、新興高級住宅地。
土地自体が良いわけでなく、マンションが良いだけ。
タワマンじゃなかったら人気化しなかったよね。

本当に迷惑だ。これじゃ豊洲の住民は痛いやつばかりだと思われてしまう。。。
誰もブランドなんて思っていない。通勤が楽で予算内だったから買ったが住みにくくて後悔してる。

この掲示板では豊洲叩かれるからねぇ。

俺も掲示板信じて暴落期待してたけど、リーマンショックでも暴落しなかったからなぁ。買い時逃したわ。。。。
しかし、おかげで、西側も郊外も暴落してきたので、選択肢は広がったから良かったかもしれない。
京王線・小田急線沿いの都下物件にも目が向いてきたのも、検討期間が延びてしまったおかげ。

豊洲のダイナミックさを選ぶか、私鉄沿線の落ち着いた感じを選ぶか、、、しばらく様子見して考えていきます。

それにしても、何で掲示板では有明が人気あるんだろ。意味わからんわ。

まぁ、建物自体は高品質っぽいの多いよね。しかも財閥系のタワマンが多い印象。
都心で買おうとすると、財閥系でも微妙な建物作ってたりするからなぁ。良いのもあるんだろうけど、激高そう。

豊洲でタワマン安く買えるんだったら俺もネガしたいな。
さすがに有明に買うのは勇気がいる。確かに安いけど。

修繕積立金が４倍とかって話がでてたので調べてみたが、これって修繕時の足場が作れないのが問題なんだね。
ゴンドラで生命保険かけた人員の作業で、風が吹いたら中止とか、そりゃ高くなるわ。。。。

有明は風強いからなぁ。。。。こんなんじゃ修繕できないんじゃないか？

修理できない事はない。しかし、工期が大幅に遅れてしまう事はあるだろうね。

タワーマンはランニングコスト考えたら買う気になれない。

>>206
実売価格しらないみたいね。。。

うわ、凄いですね。
毎晩同じことを念仏で唱えるかのように。
そういった新手の宗教なのか、これ。笑
時間の使い方が贅沢ですね、なんとも。

このスレみてると売れてないんだなぁ。。。って思うよ。

1億×10万ならば、1000倍ネガが多くて当然。

売れてない？

現地見たことないんだから仕方ないか

ランニングコスト？
マンションならかかるもんだし、タワマンは世帯数多いから有利だよ？
建て替えを警戒する人なら居たけど、「タワマンはランニングコストが」ってのは初めて聞いたかも。

ここのスレッドって、時間帯各に傾向が出て面白いね。
日中はコマーシャルなんでスルーでよい？

夜は夜景が見れないネガさんが大挙するからな。

>>216
例えば新宿三井ビルが築35年くらいですね。
西新宿は淀橋浄水場を埋め立て、再開発による70年代初期からの高層ビルが多く有りますが、当時の建築技術で建てられた高層ビルも建て替え時には至っていません。
内装外装はどうとでもなりますが、生きてる内は基礎からの建て替えは無いと思いますよ。

タワマンは将来管理修繕費が割高になったら、
転売して買い替えるべきものでしょう。
割高な管理修繕費は、将来の中古購入者が払ってください。
資金的に買い替えできない人は、我慢して永住。

修繕費は積み立てるもの。転売しても、積立金は戻らん。

他のスレで見かけたのですが、
「20年毎に建て替えると仮定した戸建て」
湾岸タワマンの管理費＋全修繕費」
を比較した場合、

最初の20年・・・
戸建て：2000万円
マンション：900万円

次の20年・・・
戸建て：2000万円
マンション：1200万円

私もMRで貰った資料で計算してみたところ、これより高い物も安い物も有りましたが、概ねこれくらいでした。
マンションも住戸内のリフォームをする時期も来ますが、戸建てでもマンションでは掛からない維持費が有ると思います。（セコムの契約、プロバイダ料、害虫駆除、町内会費、その他の修繕など）
検討されているマンションで計算してみてはいかがでしょう。

港湾エリアは潮の影響で内陸より劣化がはやいですよ。
そんなの建築業界では常識ですよ。。。
30年ぐらいの修繕計画に費用は記されているのでそれをみればよいのでは？タワーは、低層よりはコストかかりますよ。これも、常識だけど、計画表みてくださいということでいいですか？

常識的な話しまで、ループするのはどうねんでしょうね。。。

木造戸建の減価償却期間は22年だからなぁ。

都内に戸建てを新築する知人の殆どは、土地が4000万超、上物が2000万以内で、6000万超くらいにしてるから、湾岸で売れ筋の価格帯と同じくらい。
2000万以内くらいで部屋が狭めの3LDKだと、建材のグレードを上げれないから、20年位で建て替えるつもり、って言ってた。
立派な家ならともかく、都内のペンシルハウスならそれくらいっしょ。

230
それは、ミニ戸でしょ。
お隣りと殆ど隙間が無くて長屋みたいな。

このエリアの6000万台の同じ価格帯の部屋と新築戸建てとの比較ならペンシルじゃない？

このエリアでの比較？
4000万円でどの程度の土地が買えるの？

20坪も有れば建つから、4000万円なら結構有るんじゃない？
まぁ、湾岸東の相場相当の戸建てとの比較ってのも有って良いと思うよ。
色んな検討のしかたしてる人いるだろうし。

ノムさん宅で、江東区の不動産(土地)検索したけど、10件しかヒットしなかったよ。
当然、このエリアの物件なかった。
　亀戸7丁目(総武線/亀戸駅13分)　4,880万円 82.96m2（25.09 坪）
　東陽3丁目(メトロ東西線/木場駅6分)　4,780万円 63.23m2（19.12 坪）
　東砂5丁目(メトロ東西線/南砂町駅20分)　3,850万円 82.11m2（24.83 坪）
　北砂4丁目(メトロ東西線/南砂町駅17分)　4,850万円 133.84m2（40.48 坪）
　亀戸6丁目(総武線/亀戸駅5分)　11,000万円 99.18m2（30.00 坪）
　東砂5丁目(都営新宿線/東大島駅 バス7分+2分)　5,380万円 126.74m2（38.33 坪）
　東陽5丁目(メトロ東西線/東陽町駅8分) 12,300万円 194.96m2（58.97 坪）
　亀戸2丁目(総武本線/錦糸町駅12分)　5,980万円 83.7m2(25.31 坪）
　三好2丁目(メトロ半蔵門線/清澄白河駅6分)　6,800万円 96m2（29.04 坪）
　大島8丁目(都営新宿線/大島駅8分)　7,450万円 144.14m2（43.60 坪）

紹介しても何のインセンティブないので、箱付き物件は誰か探しとくれ。

江東区って意外と無いだ。
試しにHOME'Sで中野駅で検索掛けたら63件有った。
都心に出やすければエリアにこだわりないから、以前はマンションなら湾岸、戸建てなら中野も有りかなって話してた時期も有ったので。
結局、マンションに絞ったけど。

>>228
湾岸は潮風の影響受けますよ。だから、港湾施設エリアだったんじゃないですか。。。

＞＞２３９
中野区は治安が悪過ぎて戸建てに住むのは怖いよ。
だから戸建てが安いのでは？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...

湾岸エリアにも浜田山みたいな戸建出来ないかな？

>>241
そうなんですね。
実際に行ってみて、確かに今住みたいたいけど子育て開始以降の生活は想像しづらい印象を受けました。
賃貸マンションで住む街なんでしょうね。
中野の不動産屋に行った時、近所の建売戸建てと、なぜかTOTを勧められたし。（笑）
なぜ中野で・・・。

長い間住むところじゃないよね。
賃貸で２、３年？

>>242
埋立地は地面の下はゴミが埋まってますから、戸建は無理でしょう。
タワマンみたいに深い支柱で支えられるような建物でないと地震に耐えられません。

245
それは、江戸時代以前に埋め立てられた土地の話しです。
その後は、海の森ぐらいです。
是非、調べてみてください。

今から買うなら豊洲より割安な有明でしょう。
埋立地なのに高価である豊洲は買う価値ありません。

低層階ならプール付きのマンションが坪１６０万程度で購入可能です。
管理費も割安。

今のうちに有明を仕込んでおくべきです。割安で７０平米程度の部屋も売りに出てます。

普通に考えたら、、、、
有明に買っちゃったら人生終了でしょ。
今買うなら絶対豊洲。
多少ムリしてでも豊洲に買わないと人生終了しますよ。

どっちも買わないという選択肢も忘れずに。安全だけど損するかもしれない。
あとは自己判断で。

デフレの時代なので、大事なのは価格下落しない立地を選ぶ事です。
これから新規供給され続ける有明は、価格下落する可能性が非常に高いです。

豊洲２丁目３丁目はタワマンの開発が終わってしまったので価格下落の可能性は非常に低い。

結果：　豊洲買ったほうが無難。しかし高いのでローン額と収入のバランスを考えるべき。

>>250
さて、その豊洲も最初はほんとに何もなかった。
順番にタワーがたち、その都度「新規供給され続ける豊洲はは、価格下落」しただろうか。
もちろん、経済情勢による影響もあるが、再開発がほぼ終えた地域と、これから開発される地域では、後者のほうが価格上昇が期待できるよ。

ま、別に豊洲VS有明にするつもりはないし、タワーがこれから建つ他の地域にも同じこと言えると思う。

>>250
基本は正しいと思うのですが、ちょっと違う気がします。
短いスパンで考えたら正しいと思うのですが、少々先を考えると違う
気がします。
豊洲は、現状がMaxだと思います。
しかし、これからも、魅力的な街が出来てくると思います。
そうしますと、豊洲の注目度も落ち、経年劣化で価格は下がる可能性はあると思います。
正直、有明の可能性は未知数かと思います。
豊洲は、住宅とオフィスが混在し、街としての美しさは、いまいちですが、有明は、オフィスエリアと
住宅エリアがしつかり分かれており、キレイに整備される可能性が高いです。
また、お台場に近いというのも魅力かと思います。
しかし、順調に開発が進むかという保証はありませんが・・・

価格が下落しないエリアは相当特殊なエリア。住宅は消耗品と考えないと計算狂うよ。
住友はどこのエリアでも相場以上の値段で供給しているので、あれが相場と思うのは錯覚。3,4年前の物件あたりが街力じゃないかな？たしかに、今供給されているタワーは大きなリスクはないかもししれないが、2,3年前の物件はタワーの煽りを受けて大変だよ。

>>246
自論を述べるのではなく、ソース示してよ。
基礎は産廃物だよ。。。。

プライブブルーやフロントコートをみろ。ここ買った連中は涙目で借金返済してんだぞ。
買い替え損で引っ越したくても引っ越せない。これが現実。

>>255
さっき掘ってみたけど何もでなかった。
255も今週末、気になるあたりを掘ってみることをお勧めする。

>>256
ドンキホーテの長谷工。シャネルの住友を一緒にしてはいけない。
そもそも豊洲に長谷工の物件など似合わない。長谷工は荒川でよろしい。

マンションなんて普通の人は一生に一回かせいぜい2回しか買いません。
ここで10年で住みかえするものだなんてほざいてるのは、そうやって不動産を流動させて儲けたい業者です。
ですので、今後どうなるかわからない場所（少なくとも現状はなんにもない場所）を買うようなギャンブルをするような愚かな人は頭がオカシイと思いますね。

>256
フロントコートは、マンション市場が底値の頃の分譲なのになあ。
駅には近いし、20階建てだから一応タワーだし。

今買うなら有明でしょう。
有明で、ちょっと一儲けしてみませんか？
今なら断然中古がお得です。７０平米広めの２LDKを狙いましょう。

絶対得しますよ。

豊洲買うなら、絶対有明。
今の有明の中古値段は異常。

今買わなくていつ買うつもり？
安いうちに仕込んで、高値で売り抜けましょう。

新築板で中古屋必死だなｗ
宣伝なら中古板でやれよ

新築買えない君を狙ってるんでしょ。

そもそも有明の中古は、既に修繕積み立てが高くなっている物件と、今から４倍５倍になるかもしれない物件しかない。購入以上に、維持するのが大変だよ。

買うなら５年後、悲惨な状況になったものを叩いて買うのが正解。

今でも坪１６０万くらいからあるから買ってもいいとは思うけど。

毎月、修繕費管理費で４万、５万払ってもローンはぜんぜん減らない状況に。。。。
マンションって維持大変だよな。

豊洲より有明が安いのは知っている。

ただ、買う気になれそうには無い。
どう考えてもギャンブル。

修繕費や管理費と住宅ローンに何の関係があるのかと

プライブブルーやフロントコートの頃は、坪180万弱だったけど、シティが坪300万で売っている（売れているとはいわない）けど、じゃ、プライやフロントが坪180万を超えるかというと、希望は別として実態は140万で売れれば御の字。そもそも半年以上買い手がつかないのもザラ。だから内地へ脱出できない。

豊洲の勝ち組はシティ。＊＊＊はプライブルー・フロントコート。
勝ち組と＊＊＊みが狭い土地に同居する社会の縮図だ。

大量供給の物件は、新聞やテレビでバンバン宣伝してモデルルームもド派手にして、それで舞い上がって買ってしまう人が多いんですよ。

中古になると立地や眺望など物件をみれるので、眺望や仕様などのアラが見えるので、営業ではなく物件の価値がシビアに評価されるからでしょうね。モデルルームと実物では、全然違うなんって話はよくわりますよね。

近くにハイグレードなマンションがあると見劣りがする。これが大きいんですよ。

そもそも豊洲で中古買を買いたいと思わない。

>>274
そうですよ。だから新築の時は売れるけど、ギャップが大きくて中古になると苦戦する物件が出てくるんですよ。

それがプライブブルーやフロントコートなんですよ。特に、この物件は、管理が悪く汚いんですよ。
見学にきて、しつけの悪い子供が走り回っていたり、お菓子のゴミが、そのへんに捨ててあったり。中古になると住んでいる人の層や管理状況までテェックされるので、結構厳しいですよ。

>>275
他の物件の内部や管理状態までよく知ってるなぁ。
やっぱ業界の人なの？

>>274
豊洲1、2、3、5丁目や東雲、周辺がタワーに囲まれているから、って事でしょ。
買い煽りに持って行きたいみたいだけど、強引過ぎない？

湾岸だ～。銀座に近いぞ～。再開発だ～なんて感覚の人が中古選びますかね？
中古選ぶ人は、歴史のあるとこ選ぶでしょ。

ディスポーザーはない方がいいよ。これ結構管理費食うんで。

高級路線の住友。格安ブランドの長谷工。
セレブＶＳ庶民ｗｗｗ

長谷工に何の恨みがあるかしらんが
フロントコートもプライヴも
坪230〜250くらいで出ているし、
それで内覧希望がかなり来るよ
もちろん成約では価格が下がるだろうけど
さすがに坪200は切らない。
アットホーム見ればすぐにばれる嘘を書く理由がわからない。

中古内覧は、見にくるだけの客が多い。新築ＭＲと同様。
だから、いくら内覧希望が多くても売れるとは限らない。

売り出し価格が１８０万/坪だった物件なのに２００万じゃ売れませんよ。
もし売れると思っているのなら売ってください。。。
こういう人が多くて本当に困るんだよね。。。

エリアの人気が高くなれば、元の買い値より高く売れることもあります。

じゃがんばってう売ってください。。。うちじゃ扱わないんで。

豊洲って、値上がりすると思って甘い資金計画たててる人多いみたいね

ららぽとビバが存在する限り豊洲の未来はバラ色です！

ららぽの賃貸は、あと何年？

さくらやが閉店する時代だからね。
船橋ららぽーともかなりやばいんでしょ。
10年後はゴーストタウンに100万ペセタｗ

急行停車駅なら、近隣の駅からの集客が見込めて栄えるけど、ここは地元民しかこないでしょ。
それこそ銀座にいくよ。商業施設は難しいんじゃないかな。

銀座に５分、が
アダとなる。

豊洲は値下がりする可能性がある地域です。

今から買うならダンゼン有明！！
低層階なら坪１６０万程度から買えるし、７０平米程度の２LDKも出てるみたい。

今のうちに仕込んで数年後に売却すれば、結構売却益出ちゃうんじゃないかな。

誰か有明の坪１６０万の中古買ってあげて～

オリゾン４F、あさって見学予定です。
気に入ったらその場で申し込み予定。

皆さん買わないでね！！！！！
得するのは俺です！！！！！

推定①：買換特約のため期限までの転売焦る個人オーナー・・・同情しますが、売れなかったら住めなくなるんじゃない？
推定②：仲介受けた不動産の営業・・・中古版行け！楽して売ろうとせず足使って営業しろ！
推定③：誉め殺し作戦に出たアンチさん・・・定番ですが、その労力を社会のために使ってください。

他にあるかな．．個人オーナーの奥さんっていうパターンも考えたけど(^^;

確か戸建てに買い替えの人だったと思う。３月末引渡し予定らしい。
売り急いでるなら、さらに値引き交渉できるかもね。坪１６０万は買ったときより高いんじゃないですかね。なんで売り急いでるのに利益だそうとしてるんだ？

俺も明日見学します。
早く買わないと、誰かに買われてしまいますよ！！！
もちろん満額で申し込みします！

■【都予算】「知恵をしぼり汗をかいた」と石原慎太郎知事総括 2010.1.22 19:26
　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100122/tky1001221927010-n1...
（途中、一部引用）
また、築地市場の移転問題について、土壌汚染対策を大前提としつつ、「土壌汚染対策は複数の成功事例があり有効。その結果を確認し、すみやかに２６年度中の豊洲新市場の開場に向け事業に着手する」と断言。

------
さてと．．．任期中に着工してほしいので、自宅で応援することとします。

「築地」がやって来るのではなく、「魚市場」がやって来るんだもんね。
魚市場の街、豊洲。として日本中から有名になれる。
将来は外人さんも見に来てくれるだろう。
豊洲の将来はバラ色。

魚市場付近の港町育ちだけど、有っても無くても、損も得も感じた事ないし、どっちでも良いかな。

。。。魚市場なんか来たら資産価値下がるぞ。トラック騒音排ガス・いろんな人がたくさん出入りするし。
日常生活に関係ない施設じゃないか。
すし屋でもひらくのか？

土壌汚染対策が必要なエリアなのね。。。

地元の飲食店とか使ってくれるなら店が活性化していいけど、生活時間が違うんで市場の中のお店使うんでしょ？
魚市場の近くに住みたくて家買う人なんているかよ。逆に避けるだろ。倉庫とトラックトが密集するエリアなんてさあ。

とうとう、ネガしかいなくなったようだな。w

豊洲の住人って都合の悪い話はネガなのねｗ
その程度のエリアかｗ

ネガがネガ叩いてるよ。
その程度のネガか。

319こそ、シャウドじゃないの？
ダメなエリアだけど、そうではないと思い込ませそうとしている。
だから、データーもだせずに、こじつけばかりで突っ込まれるｗ

320こそ、シャウドじゃないの？
いいエリアだけど、ダメなエリアと思い込ませそうとしている。
だから、データーもだせずに、こじつけばかりで突っ込まれるｗ

そりゃ入居済みは、デベの宣伝にのって借金かかえました。。。なんて認めたくないでしょｗ

シャウドってなんぞ？
造語を勝手に作りなさんな。

ネガって観察してると自滅していくよな。
オウムのように同じことしか繰り返していないから、新語にアタフタしてしまうんだろうな。

住人の主張
・180万/坪の格安マンションが、近隣の財閥系のタワーが300万/坪だから、長谷工でも中古で200万で売れる。。。
・埋立地は、海底の砂でできている。。。
・魚市場は資産価値を高める。。。
・土壌汚染はないと主張（一部はやっと認める）。。。
・調査会社のデーターは認めない。。。
・ららぽーとは、儲かっている。。。

住人さん。妄想はいいからなんかデーターだしてよｗあんたらの妄想はいいからさあｗ

このまま観察続けましょうか。
データーなんか出せませんな。データーってなんだ？美味いのか？

データー・・・。
明らかに社会人じゃねーな。
それか、いまどきデーターって言ってる会社があるのか？
学生の論文用にデーター収集を住民にヒアリングしようとしているのかな？

いろいろおかしな日本語使う人だから、外国の人なのかな。
データーで検索してもあんまりヒットしないなぁ。

データーに関連する検索キーワード ioデーター データー便 帝国データー 帝國データー NTTデーター
ドコモ データー通信 データー入力 バイト ioデーター 気象データー CADデーター

汚染の話
http://www.bear-con.co.jp/knowledge/99.html


「豊洲」駅までは若干距離があるものの、大手町へ電車で7分、銀座へは同5分の抜群のアクセスを誇ります。平均専有面積98㎡に対し平均価格5,121万円、平均坪単価172万円という価格もリーズナブルで、分譲時は平均倍率3.2倍、最高で26倍の抽選倍率を記録しました。販売期間は1年弱で、総戸数989戸を売り切ったのはさすがです

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=719

ネット検索でしか正当性が判断出来ないのね。
データーって報告書や提案書に書いてみろよ。
書く機会があればの話だが。笑

>60㎡クラスが半年で1,000万円の上昇となる。
凄いな。半年でこんなに上がったのか。60平方が。

ここでも販売価格の値上がりが著しく、販売会社の強気な姿勢が見られる。つい半年ほど前に販売された目と鼻の先にあるタワ－マンションでは60㎡クラスで坪200万程度だったが、この物件では坪250万円程度となっている。60㎡クラスが半年で1,000万円の上昇となる。

街という構図には必ず勝の部分と負の部分がある。
何かと上位にランクされる吉祥寺にも負の部分はある。
しかし、それがバランスになっているからこそ魅力なのだ。
豊洲の人間の問題は「豊洲には”勝”しかない」と思い込んでいる事だ。
街を構成する要素にはお洒落な店もあれば風俗もある。
言ってみれば風俗等は負の部分と言えよう。
この負の部分を排除する事で優越感を感じている。
「臭いものに蓋をすれば良い」「負の部分は他の街へ押しつける」と
いう発想は排他的であり、人間として最低である。
「土壌と言う現実」どうしようもない負を抱えているからこそ、そういう思考
に囚われるのだろう。

タワーと団地じゃ値段が全然違うみたいねｗ

団地と高級タワーの住人が5分圏内に同居。複雑な環境だ。。。

格安マンションに飛びついてたくせによく言うわ。高級タワーが押し上げてるんであって、長谷工の団地は団地なの。

なにを言っている。
風俗は勝だろう。おこちゃまめ。

ここに書き込んでるのって、4,5年前の格安マンション買った連中じやね。
タワーが平均価格を押し上げてるのに、資産価値があがったと思い込んでるし。
生活環境は考えなたら買えないでしょ。銀座に近いとか、おのぼりさん的発想だよ。
タワー買える所得層は、そこまでおのぼりじゃないさ。もっと上品さあｗ

いや、お金持ちでも貧乏人でも色々な人がいると思いますよ。

住友と長谷工じゃ、もともと上寿司と牛丼ぐらいの差があるのにねｗ

川岸は水銀で汚染って。。。
http://www.bear-con.co.jp/knowledge/99.html

本当に水とか大丈夫なのか？健康に影響ないの？

たぶん、魚市場できたら、「土壌汚染は大丈夫なのか？」という声が各地でおきて、沈静化していた土壌汚染問題が社会問題に拡大して、豊洲＝汚染地帯というイメージが強くなると思うよ。

みんな汚染地帯の魚なんか食べたくないもん。

近所に高級マンションが出来たら、団地も同格に昇格したと思えるのがすごいｗ

釣られて値上がりする事は良くある事。連投ご苦労さん。

今買うなら豊洲より有明だと思うよ。
低層階なら坪１６０万から中古で出てるし、７０平米だって３６８０万円で出てる。

今のうちに仕込んでおいて、数年後に売却。さて、いくら売却益でるかな。

マイナス売却益･･･
その前に買い手いるかなぁ？(笑)

１０００万くらい売却益でる可能性ありますね。
豊洲買うより、有明買ったほうがいいと思います。

>>347
この中古で@160の人毎日居るね…。
そんなにオリゾン4F売りたいのが必死すぎて気持ち悪い…。

含み損って言うが、豊洲有明なんてマル損だからな。

豊洲は大丈夫でしょ。もう既に人気地域として認識されてる。売り出しも今後なくなるだろうし。
有明はまだ正直分からないけど。まぁギャンブルぽいかな。

豊洲はタワマン人気で価格があがっただけですよ。
地歴としてはイマイチ。マンションだけ質が良いものが建ってるだけ。
ららぽーとがあったり病院や学校も充実してるけど、それだけ。

言っておくが埋立地だぞ。念のため。

豊洲は高値維持しすぎて買いにくい。でも、ムリしてでも買っておけばなんとかなるかも。
有明は大暴落中で今買いにくい。底値がいつになるか検討つかない。

まぁ簡単に言ってしまうとそうなる。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日


オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

89㎡4480万円は4階の部屋でしょ。安くて当然。

湾岸は煽りで人気が出たけどまた内陸に人気が戻ってるね。
デベやマスコミの煽りも一段落。

有明は中古になると売るのに大変苦労します。
これはここに毎日毎日必死に書き込みしている人でよくおわかりいただけると思います。
ですから有明を買ったら死ぬまで住む覚悟が必要です。

4階なのに坪160万なんかで売れるわけがない。坪100万にしないと。
そうしたらカネがない人が買うだろう。

湾岸の人たちは眺望、眺望というが、そんなもん、いつダメになるかわからないよ。
ＢＭＡの住民板を見ればよくわかる。
基本的に空き地や工場、倉庫があれば、そこに高層建築物が建つのは当たり前。
特に埋立地には建築規制はなく（工業用地だから）、業者が好きに乱開発できるので、特にそうなる。
デベ営業のセールストークを信じて買うような田舎者が多いようですね、この辺は。

５階　が　坪１６０．１万　でしょ

しかも、この後に唯一の吊り上げ材料だったオリンピックの夢が消滅したから
４階であることも考慮すると好意的に評価しても　坪１２５万　がいいとこだな

それに隣の部屋で何かあったらしいから
坪１００万でも買い手付かないんじゃないの

ご苦労様

>360

勝どきも同様。
ＴＴＴの北側に５４階建が建つそうで。
駅前を含めてあそこもタワー林立だな。

データを出してくださいって、
NTTデータの社員の私が来ましたよって、言いたいところだけど残念ながらそうではないです。

新豊洲の調査報告は以下のとおり
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/senmonkakaigi1/houkokusho/houkokusho_...

東京都の水道の取水に関しては海から取っていないことを以下で確認して下さい。
http://www.tokyowater.jp/knowledge.html

その他大気汚染や水質汚染などのデータは下記のページから参照できます。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kansi/portal.htm

そもそも、住むために購入したマンションは資産ではなく、負債って誰か言っていました。
資産といえるのは、賃貸などにして収益がある場合だそうです。私もそう思います。
だから、住むためにいったん購入した場合、
その後のマンションの価格はあまり興味がない事だと思います。
基本的に築年数がたてば中古価格は下がります。
そんなことはだれでも知っているはずです。
それだけではなく、仲介手数料6％、諸費用、ローンの保証金、引越し代など
同額だった場合でも、利益になることはありません。

つまり、価格が上がる下がるの議論は一般の購入者にはナンセンスです。
では。

そうそう。売って初めて利益が確定するのよ。
ずっと住むならただの負債。

有明は今から値段が高騰しますよ。
安い今のうちに仕込んでおきましょう。

有明の中古、安く出てますねー。広めの部屋が人気でそう。
今日も沢山の人が見に行くらしいから、どんどん決まってしまいそうですね。

中古は1部屋限りですから、急いで申し込みしないとね。

安いのはここ数年修繕積立金値上げでモメてるマンションでしょ。
最初から値上げしてればよかったのに、面倒な事は後回しにするから後で買う人に負担がかかる。
このままでは一時金が必要になるわ、定期的に修繕費があがるわで、10年後が恐ろしい。
はぁ、いいマンションなのになぁ。。。。

ＢＭＡ超快適ですよ～

平日の夕方なんて、プールも露天風呂も貸切。

誰もいないので、のほほんきままに利用してます。

朝は日の出を見て　夜は豪華な夜景・・

最高ですよ～

うちはもう引っ越す予定なし。

＞うちはもう引っ越す予定なし。

売り逃げしたい気持ちが良く伝わってきます。
あの住民板みたら、そりゃ逃げたくもなりますよね。わかります。

自分がイヤになった部屋を他人に高値で売りつけようとする人間のクズが一人紛れ込んでますね。
騙されないように。

眺望なんて、25階以上の高層ででっかいダイレクトウィンドウでもない限り、住んでしまえば関係ない。加えて、何が見えるか？どこまで遠くが見えるか？将来、見えなくなる可能性は無いか？そうかんがえれば、有明のマンションを眺望で買うのは駄目だね。眺望の良さで買えるのはＷＣＴの東高層だけ。

豊洲は相変わらず高いままですね。買った人が羨ましい。
有明の我が家は中古だと安く買い叩かれるようです。
ちょっとムリしてでも豊洲を買っておくべきだった。。。

>>360
目の前が海際のPCTなんかは将来的にも眺望は約束されてるんじゃないの？
既に工事が来春から始まる晴海のタワーでA棟側はいくらか阻害されるかもしれないけど
B棟側なんかはほぼ永久的に確約されてると思う
まあA棟側も阻害されると言ったって虹橋や東京タワーが見えなくなるわけじゃないみたいだけどね

海際に立ってないマンションは何か高い建物がすぐそばに立つ危険性は高いよね
湾岸地域が開発されればされるほど危ない

>>372
マンションの部屋の向き次第でしょ。
PCTの海際は西向きだけ。将来的には、他の向きの眺望はどうなるか分からない。
その西向き高層は、夏の西日を嫌う人からは検討外って問題もある。

わざわざ割高な豊洲選ばなくていいんじゃないですか？

今なら有明が安い！！！
特に中古は坪１60万から出てます。
私のお勧めはオリゾンマーレの４F　71平米のお部屋です。3680万円と、かなりお得な値段で出ています。

>>373
向き次第だなんてそんな事はわかってるよ
孤島に立ててるわけじゃないんだしさ
一番良い向きが西向きなのがダメってのは同意だけど

つか海際に立ってるタワーマンションって意外に少ないんだよね
で、今度分譲されるであろうPCTの向こうの晴海のマンションも海際っぽいよね
しかも海際が南向きだし
ただ、残念なのは駅からが非常に遠い

内陸部のタワマンと比べたら、眺望の広々感は雲泥の差でしょう。

なんでタワマンばかりなんでしょ？

ルーフバルコニーがある普通のタイプも良いと思うけど。

ルーフバルコニーがある普通のタイプなんて郊外だけの話で
都心にはほとんど無いでしょ。

この板に来る人は２３区内で便利な都心に近いエリアを求めてるから
話が噛み合わないと思うよ。

２３区でも周辺区の川の中州の物件とかならあるのかも知れないけど

ルーフバルコニーがある普通のタイプは豊洲にもあると思うけど。
ないですか？

港区にもありますよ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

有明は中古が非常に安くてお買い得ですね。
例のお部屋にも、本日4組見学の方がいらっしゃったようです。
誰が買うのかな。

都心部のルーフバルコニーつきの部屋は希少だから中古ででも高く売れるのでしょうか？

豊洲有明の転売はまともな価格では困難でしょう。
大震災後は建て替えるまで永久に不可能。

豊洲なら買った時より高く売れるでしょうけど、有明はなぁ。。。
有明って不遇の地ですよね。いつになったら、まともな交通網と街ができるのやら。。。

5年くらい前から有明は発展しそうだと思ってたけど、豊洲は出来上がってきてるのに有明はまだまだ。。。
BMAできてこれからだと思ったら、オリンピック招致失敗＆不況へ突入。。。

確かに不遇のエリアだよなぁ。。。。豊洲で決めときゃよかったわ。

土日で中古不動産は決まってしまう事が多いですからね。

今日か明日で有明のマンションも数戸は決まってしまうでしょう。
割安な値段で出ている低層階の物件が広めでお勧めです。

有明は割安な今が仕込み時ですよね。
数年後の転売にあわせて。

中古を買う時に、新築より高い値段で買いたいと思いますか？どうしても、この物件にしなければいけないという特別な理由がない限りは新築より高いと心理的にパスされます。逆の立場ならわかりますよね。

成約事例を参考にして高いと思っている人もいますが、折込の値段は、中古物件をださせるための作戦という一面があります。（物件を動かさないと仲介手数料がはいってこないので）また、ネットに公開されている成約事例も実売価格を書く義務はなく希望価格をのせているケースも結構あります。その方が、商売がしやすくなるんで。

今は、よほどの資金力がない限りは買い替えするには、相当な負担を覚悟しないとダメ。
これから新築を考えている人は、値上がりするからと甘い資金計画はやめた方がいい。

>>387
東京メトロも交通局も新規路線はもう作らないと言ってますけど。

売るときに買った時より高く売れると思ってるマヌケが本当にいるんでしょうか？
新築プレミアムがなくなっただけでも確実に安くなるのに。
埋立地がこれから値上がるするなんて本気で思ってる人がいるとしたらホントに無知だと思います。

>>390
確かに、中古仲介の営業さんと親しくなると、
色んな裏事情を教えてもらえます。

そもそも人気エリアは中古がでてこない。値上がりするような優良物件を手放す人はいません。
転勤でも貸すという選択になるでしょう。売るのは特殊な人だけ。

てことは有明はやはり人気地区なんかではないということですね。
中古で売りたい人がたくさんいるのに売れなくてこの掲示板で必死に買い煽りしてるんですから。

有明は、これから人気出る地域です。
既に高騰の兆しがでてきております。
今買うなら中古、しかも低層階が割安で出てますよ。お勧めです。

埋め立て地マンションで、分譲価格よりたかくなったのはＷＣＴだけ。
あそこは、品川駅も使えるし、眺望は保証されてるし、管理費安いし、
共用設備も充実、棟内にスーパーやクリニックまである。
あそこまでやらないと、埋め立て地マンションなんて、資産性無しだよ。

東京建物（中央区八重洲１ノ９ノ９）と住友不動産（新宿区西新宿２ノ４ノ１）は、臨海副都心有明北地区の２－２－Ａ街区に総延べ約６万５０００平方㍍の超高層マンション建設を構想している。２０１０年９月の東京都都市計画審議会を経て同年10月ごろの都市計画決定を目指す。11年９月に工事着手し、完成は14年１月を予定している。

どんどん高級マンションが供給されるエリアで、新築で170～180万の格安マンションが価値を維持するのは難しいだろうね。