OWL　TOWER（アウルタワー、旧称：東池袋駅前再開発プロジェクト）ってどうですか？Part2

地権者の分も払ってるのかな？
地権者が多いのが、この物件の特色ですね。

逆に地権者の方は、こんな高い管理費払えるのか？
ひょっとして延滞リスクを加味した管理費水準設定？

ひとりで頑張っている…何の恨みがあるのだろう。

売り煽れば売れ残って安く買えるとでも思ってるのだろうか？
スマッチでも頑張っておられるようだ。

ところで洗濯機は国内メーカーとのことだけど、まだ決まってないんでしょうか？
風アイロンってのだと嬉しいですけど。

いや管理費について納得いかないなら営業に聞けばいいのに

まあ、どの物件のモデルにも行かないから聞けないですよね

聞いたけど納得いく説明なかったよ。

ではもうこの物件には二度とかかわらないほうがいいですね

検討物件からはずしたんだからここにくる必要ないですよね

納得いかなかったら他の物件を検討すればいいですよ。
このスレに書き込んでも意味ないでしょう？

管理費が高いからと言われてても売行きは好調な訳で。
なんだかんだ言いながら、アウルと池袋本町は完売するんじゃないですか？
この2物件の注目度高いから。

ここは検討スレなんだから、管理費について書き込むのは当然だと思いますよ。
興味はあるけど管理費がちょっと高いなあと思っていて、掲示板で疑問を呈して、情報や割り切れる考え方を教えてもらって、それじゃあモデルルーム行こうかという人まで、契約者の方は排除したいのですか？

荒らしは論外ですが、ここは検討者板なので、契約者の方も少し寛容になっていただければと思います。

管理費について、分譲価格や、安心感、財布の具合などの要素で、個々人で割り切るしかないので、改めて聞かれても困る。
過去レスを探ってください。

検索すればわかることを、改めて書き込む人は荒らしにしか見えない。

>674
契約者かどうか分からないのと、もしそうだとしても一部の人（一人か二人）だと思います。

>>674　あなた方荒らしはどの物件も検討していないのだから、掲示板でのストレス発散なら２ちゃんへどうぞ

地権者の分も払ってるのかな？ 地権者が多いのが、この物件の特色ですね。
逆に地権者の方は、こんな高い管理費払えるのか？ひょっとして延滞リスクを加味した管理費水準設定？

ここの方々は、呑気ですね。仕様以前の問題として、この管理費水準に疑問を持たないのが不思議。
現実から目をそらそうとしてるんでしょうか？
この異常に高い管理費について納得の行く説明を受けた方はいらっしゃいますか？
聞いたけど納得いく説明なかったよ

結局、最後には辻褄が合わせるためムリに自分で聞いたという話にしてしまい、一連の書き込みが
悪意のみの事実ではないということがわかりますね
地権者の分の管理費と延滞リスクを織り込んで現実的ではない異常に高い管理費だと考えている人間が、
わざわざ現地まで行き営業に話しを聞きにいくのでしょうか
そもそも用いている言葉を考えたら悪意しかないので、普通は検討からはずしますよね

４３００万で販売してる１Ｌって何階ですか？修繕積立と管理費っていくらですか？

偽契約者 対 偽検討者？
どっちでも良いが。ここは匿名掲示板なんで、○○を書き込むななんて、仕切ったって、無駄なのは分かってるでしょ。
新手の荒らしとしか思えない。

>680さん
このスレが検討スレであることを忘れてませんか？
分譲中である限り、新しい検討者は続々と現れてきます。そして、どんなマンションだって、検討の要素に管理費はあるわけで、管理費について、質問、議論することは検討スレの趣旨に合致していますし、止められません。
ウンザリなのは貴方だけですよ。

どうしても、貴方自身が嫌なら、契約者スレを作って、そこで管理費以外の話をされたらいかがですか？その方がお互いのためだと思います。

またこの話題ですね、表面にでている数字で変更できないものについて
何を論じたいのかなぁ
高いと思う人にはどう考えてみても高いんだし、考えても答えの出ないことに
時間を使うのはムダなことですよ


ここでも何度繰り返されているかわからないですけど、もう他の物件に行ってください
スレを読み返してくださいね。あなた方みたいな話にはうんざりという方本当に多いですよ

管理費の話は私も正直うんざりしてます。
過去レス読めばいいのに…。

>683さん
スルーした方が良いですよ。
いつも同じ人が管理費のことを繰り返してるのだと思います。

某競合会社の嫌がらせでしょう。無視＆スルーが一番。
ではここらで流れをずばっと切りますね。

週末にモデルルームを見てきた感想。

アウルタワーと勝どきビュータワーが一緒になったモデルルーム。
それぞれで一つずつモデルルームがあり、両方とも見られる。
けっこうたくさん人がいた。

東池袋からの直結は便利。シアターの映像も分かりやすい。
大規模物件の割にモデルルームは小規模。模型・パネルは全体的にちゃちい。
コストを切りつめましたって感じ。

プラウドと比べたら、金のかけ方がだいぶ違うと思った。
それはそれで、プラウドは物件価格に乗っかってる広告費がでかいという見方もできるけど。

モデルルームはどれが標準か分かりにくい。
食洗機や洗濯乾燥機や浄水器などがついているが、そもそもコンフォートではなく
上級グレードのラグジュアリー。何もかも違う。
どこに行ってもそんな傾向はあるが、ここは特に分かりにくかった。
標準なら標準、オプションならオプションのシールでも付けて分かるようにして欲しい。

天井埋込のエアコン、ディスポーザー、二重床二重天井など、基本的なことは
全て押さえており、標準の仕様の高さは感じた。ある意味ゴクレにしては頑張っている。
価格的には安くもなく高くもない印象。欲を言えば、70m2であと500万安けりゃ買い確定。
低層階は、全部地権者住戸・事務所用途のため、販売住戸なし。

中部屋よりも角部屋は1割ほど高い。
間取りはパターンが少ない上に、単に左右対称にしただけなど選択肢が少ない。
選べないのでつまらない。
ただし、タワーマンションらしく、間取りはほぼすべて廊下の面積が極端に少ない。
従って、部屋や収納に効率よく面積を割けている印象。
逆梁は少し邪魔に思う。

惜しむらくは、無理して部屋数を増やしている。
広さの割に部屋の数が多く、一つ一つの居室が狭い。4畳・5畳は当たり前。
外に直接面しているリビング窓があるのは角部屋のみ。
スミフのように、中部屋でもバルコニーを無くして無理に外面に突き出した
リビングがある部屋が欲しかったところ。

こんな感じかな？

つ契約者専用

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65416/

＞６８６さん

　ありがとうございます。確かに、仕様を変更できるか、という話題は検討者版ですると感じが悪いかもしれませんね。

すみませんでした。移動します。

俺は契約済だけど管理費は高いと思ってるし、ここでその話があって当然だと思ってる。何か管理費の話がでるといちいちつっかかる奴がいるが、そいつの書込みの方が俺にとってはよっぽど目ざわりだ。

＞６８８さん

ごく一部の契約者か、深読みすれば、検討スレが荒れるのを願う他社営業の仕業ですかねー

そういえば今日は水曜日(笑)

全自動洗濯機は、エクスクルーシブとラグジュアリーのみで、
コンフォートにはつかないんですね。
てっきり全室標準設備かと勘違いしてました。
グレードの高い部屋についている洗濯機が韓国製だったとしたら、
大問題になりそうですよね。

685さん
とても解かりやすいご感想を詳細に書いて下さってありがとうございます。
>標準なら標準、オプションならオプションのシールでも付けて分かるようにして欲しい。
OWLはオプションのシールもなしなんですね。
実際の部屋を見てイメージを掴みたいからわざわざ出向くのに、
オプションが多すぎると全く参考にならず、かえってモヤモヤしちゃうのは私だけでしょうか。

どうせならラグジュアリーじゃなくコンフォートのモデルルームを作ってほしかったです。
ラグジュアリーのモデルルームが標準仕様のコンフォートと勘違いしてました。

図面を見るとトイレに手洗いが付いてないタイプがありますが、洗面所で手を洗うのでしょうか？

>>686
サンキューです。移動します。

管理費については安いとは思っていませんが、買い手は目をつぶって買うかこの物件を検討対象から外すかの選択肢しかありません。是非や内容について議論するのは時間の無駄に過ぎないと感じています。

>図面を見るとトイレに手洗いが付いてないタイプがありますが、洗面所で手を洗うのでしょうか？
まさかの「タンクの上が手洗いになっているタイプ」とか？もし本当にそうだったら切ないな〜、タワマンなのに。

ところでスラブ厚約200mm・ボイドスラブ厚約280mmの二重床って、具体的にどの程度の生活音まで防げるんだろう。
4〜5歳のやんちゃ盛りが走り回ったりしたらそりゃ下に響くだろうとは思うけど、大人がビリーズブートキャンプ（今さらな例えだけど）してる足音だとどうなんだ、なんて。

我が家はボイドスラブ厚280mmだけど、上階の高校生のドスドス歩く音が響きますねえ。
かかと落としってやつ？
一回注意したから少しはマシになったんだけど、スリッパ持っていこうかとたまに思うよ。

管理費の話題が出るたび論議されても、何ら状況は変わらないと思えば
無駄かもしれませんが、中には万が一にでも引き下げのきっかけになるかも？と
考えている人もいるかもしれませんね。

それとは別に、口コミ評判比較ランキングというサイトで管理会社の評価がなされて
いましたので、ご参考までに。
http://www.nandemo-best10.com/f_mansion-kanri/z4.html
こちらを見る限り、管理会社レベルと言うよりは
担当者により業務の姿勢・サービスに大きな差がありそうです。

マンションの管理会社の評判比較口コミランキングって
面白いですね。50件中34位って微妙な数字？ですね。
他に検討しているマンションの管理会社の名前を何軒か
見てみましたけど、どこも同じくらいのランクで。。。
管理会社としてのレベルというより、担当者の対応などの
コメントが多かったように思いますが、今後参考にさせて
いただこうかなって思いました。
そういえば、ここのコメントの中に「管理費は高いですが、
それに見合った対応・サービスかと思います。」
というコメントがありましたね。

過去レス全部見ても、結局、なぜ管理費が異常に高いのかは不明ですね。
契約者はこの原因について何らかの説明を受けているのでしょうか？

管理費の話をすると急に怒り出すのが不思議です。タブーなんですか？

ひょっとしてデベ？

>>697
こういう口コミランキングは、まず評価する側のランキング（ランク）も知っておかないと。

>No.691さん
オプションが多すぎると、かえってモヤモヤしちゃう気持ち、わかります。きっと私もそうだと思うので。
私も全自動洗濯機は全室標準装備かと思っていましたので
違うと聞いてガッカリしました。全室標準設備ではないということであれは韓国製だったとしてもちょっとわかる気もします。
ただ韓国製を使うのはちょっと…って思うので、標準装備から外してもらえるといいですね。
というか、韓国製なら標準装備ではなく元々オプションのものであってくれる方が有り難いですけどね。

価格表をどなたか持っていたら、アップして欲しいです。

板橋の方は、誰かがアップしてくれてましたね。

あんな感じでお願いします。

ｱｳﾙとﾌﾟﾗｳﾄﾞ両方見てきたがﾄﾞｰﾓｺｰﾓ全然違う物件ﾂｰｺﾄで･･･
ﾌﾟﾗｳﾄﾞはﾑｰﾋﾞｰでさんざん池袋の利便性やｱｸｾｽを訴求しときながらこのｽﾚは懸命に貶めようとｼﾃﾙってのは皮肉だべ

ｴｸｽｸﾙｰｼﾌﾞとﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰは、洗濯機以外もｲﾛｲﾛ付いてるように見えてお得にﾐｴﾙｶﾞ･･･ありゃﾀﾞﾒだべ。価格に乗りすぎﾔﾃﾞ。
かえって損ｼﾃﾙﾃﾞ･･･

ﾎﾞｲﾄﾞｽﾗﾌﾞに住んだことないから良くﾜｶﾗﾝｶﾞ､695が野村の仕業ﾃﾞｱﾙｺﾄはよくﾜｶｯﾀ｡

マンションを検討する場合のポイントとしては、立地、デベ、施工会社、間取り、仕様、価格、管理費、修繕積立金とかいろいろあるけど、ほとんどの事項って買い主が変更する事って出来ないものだよね。

それなのに、管理費だけを目の敵にして、管理費は変更できないものだから一切書き込むなっていうのは、いくら何でも変な主張だよな。

たぶん、契約者ではないんじゃないかな。

>>703

立地○　駅2分は便利
デベ×　ゴクレ、準備不足
施工会社○　ゼネコン大手
間取り△　70㎡のリビングからバルコニーに出るドアの前に室外機置いてあるのは×
眺望×　東南はひらけるが、それ以外の向きは・・・
仕様×　エクスクルーシブで他のマンションの標準仕様レベル
価格△　仕様を落としたわりにはあまり安くない
管理費×　高すぎ
修繕積立金×　安すぎ、値上がりが心配

眺望を望むなら北西もいいと思うけど。

修繕積立金はきっと数年ごとに見直すことになりますよね。
値上がりを心配というより、値上がり決定のようなきがします…
それに比べ、管理費は本当に高すぎますよね…
管理費って今後上がるようなことはないのでしょうか。
また管理費について後々説明などしていただけるのでしょうか。
例えば高い理由として、シアタールームとかタワーパーキングがあるからとか。
タワーパーキングの管理費って、パーキングを利用してない人からも取るのでしょうか。

北西は池袋駅くらいしか眺望ないけど？
つまらないんじゃないですか？
目の前に高層建ったらビルに囲まれますよ。
都心まで遠いから東南もたいしたことなさそうだけどね。
荒川区から東京駅くらいまでしか見えないでしょ？

北西の中住戸に限れば、価格は○じゃない？
予算ギリギリだけど、どうしてもアウルを買いたい人には良いと思う。
その代わり、眺望悪いし、日当たり悪いし、寒いし、賃貸仕様だからなあ。
いざ売却の際には、敢えて北西買う人はいないから、買い叩かれるだろうね。
結果的には、北西も値段相応の△なのかもしれん。

北西はものすごく値上がりしたと契約者の書き込みがあります。
値上がり後なら×でしょう？

値上がったのは北西角です。

北西優先契約者の購入価格が適正だとすれば、
値上げ後の第一期の価格に飛び付いちゃうと、いきなり含み損だなw

東南は変わってないけど北西は坪20万以上上がってるらしい？
本当かどうか知らないけど。
北東と南西の価格が変わらなくなったんだろうね？

以前北西はあがったと書き込んだものですが、北西も南西も大抵値上がってます。北西だけが特別異常に値上がった訳ではないです。
もともと南東は高かったので、値上げ幅が小さいだけです。

値段表ありますが、いろいろ書き込んでるので（自分の部屋とか元の値段とか）Upできません。すみません。

＞７０７さん
池袋地区で高層ビルは新区役所庁舎、あとは造幣局がどうなるか。他にはないと思います。

＞７１４さん
よ～～～く調べた方が良いですよ。
悪いことは言わない、東南にするべきです。

北西契約者ですが、北西方面に何か建つのですか？

もし、そうならキャンセルしたいのですが。

北西は高いのが建つことを想定して安めに設定してあるのかもね？
値上がりしちゃったらどうしようもないが。
商業地域、日陰規制なしだから何が建っても不思議じゃないよ。

日本生命の事ですかね？21階建てだとか。

これですね！
http://ikebukuro.areablog.jp/page.asp?idx=1000002163&post_idx_sel=...

ブログの宣伝はやめよう。

エアライズの管理会社を変えた話とかもここで見つけたんだけど。。。中身見てから言ってちょ！

サンシャイン60、東池袋共同ビルタワー、区役所タワー、エアライズタワーに囲まれるんだ。。

東は造幣局、南は都バス跡地もいづれ。

北西ってのは、例のお向かいのマンションからみて高速側の土地のことですか？
ここで話にあがるまで気にもとめませんでしたが、確かに何か立つ可能性はありそうですね。

隣に14Fのマンションがある時点で300m以上離れた所に21Fのビルができても全く気にならないと思うけどな。

＞７１８さん
日本生命跡地はグリーン大踊りに面している一角で、北西正面はかぶりません。西角部屋の角の方向になりますが、この部屋の西南側はエアライズがあるのは承知済みで、その圧迫感に比べたら離れている２１階建てビルはさほど気にならないと思います。

眺望を気にする人は東南。利便性、価格を気にする人は北西。

21階建てでもオフィスビルだから97メートルもあるんだね。

修繕積立金が安すぎるのは、管理費の高さをカバーして
バランスを取ったつもりなのかなー。
タワマンは一般のマンションよりも倍の修繕費用が必要になってくるから、
今後定期的に値上げせざるを得なくなると思うな。
修繕計画は3年ごとに見直しと書いてあるから、値上げもそのタイミングになるかと。
修繕積立金以外に10年ごとに60万円前後の積立基金が徴収されるそうだし、
うちも契約する時は、よく計画立てて将来的にも支払っていけるか考えなきゃ。

位置的、高さ的にべつに障害になるもんでもないね。

http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-3038.html

むしろオフィスビルで人口が増えると街の活性化につながるかもしれん。

そだね。全然位置は気にならん場所だな。

北西は区役所が出来たら、富士山見えずで、ビルとビルの間、遠くに見える住友タワービューって感じになりませんか？景色は良いといえるの？

日本生命ビルができれば池袋駅も見えなくなるかも？
ウエストゲート眺めるのも楽しいんじゃない？
どっちが部屋の灯りが多く点いてるだろうって。

私は南東を検討しております。北西の価格が上がっているのは
優先分譲でほぼさばいたため、東南との価格差を目立たなくする
ために価格を上げているような話を聞きました。

南西もエアライズとぶつかるため、南東が景色がもっともよく、
6000オーバーでも売れるので、今は東南は人気をもとにさらに
上げているようです。

価格的に5000半ばが限度であれば北西を選ぶしかありませんし、
多少余裕があれば、当然景色の良い、南東を選ぶかと思います。
南東もかなり北西との価格差をつけておりますが、それでも
すごく人気があるようです。

この先、どのような価格差で売っていくか、わかりませんけど、
転売のときに有利なのは南東だと思います。

区役所は西南西～南西に当たるから、富士山は危ないかな？
眺望といっても、人によって求めるものはそれぞれだね。
自分はとりあえず、正面の視界がさえぎられなければ、それでいいな

手洗いの話が出てましたが、コンフォートは図面にあるように付いてませんので、
タンク付きトイレのタンク上に水が出るところで洗うことになります。
部屋の図面だけでは分かりづらいのは事実ですね。

ゴクレの、早く決断しないと値上げになりますよ！営業に乗せられ、
表面の価格の安さに釣られて、パクっと北西を買ってしまった契約者さん。





ご愁傷さまです。

私はエアライズの部屋を見たことがありますが、やはり仕様はエアライズの方が高いように感じました。
ここで検討するとしたらコンフォートですが、玄関が石風のデザインのタイルというのがどうしても受け入れられませんでした。エアライズの築浅中古の方が価値があるように思いますがどうなんですかね。北西の景色が好きな人はここしか選択できないのは分かります。

東南方面は、正面に緑が広がり、遮るものがなく、ダブル東京タワービューは価値ありでしょう。夜景よりも昼間の景色がいいんでしょうね。南東高層階からのビューを見たことがある方、夜の景色はどうなんでしょうか？都心が遠いので、そこまできれいではないですか？

南東はこの値段であればお得？でも、お隣りの中古と同じ単価なら、お隣りが勝ちかも？迷うかもね。

だから周りに建物が立たないウエストゲートを勧めたのに。

>>739

南東高層階からのビューが見たいなら夜にでもサンシャインに行ってみると良いです。
都心が遠いし、前の護国寺が真っ暗なので、正直言って夜景はそれほどではないです。
昼間は景色が良いです。
夜景なら駅のネオンの見える北西が良いかもしれません？

736さん
やっぱりコンフォートはトイレに手洗いがついていないんですね。
タンクの上の水が出る手洗いって、何だか昔から抵抗が
あって使ってないんですよね・・・。
合理的なのかもしれないけど、水が飛び散って周りが汚れるし。
手洗いくらいは標準装備して欲しかったなぁ。

条件の悪い北東も価格調整の為値上げしてるんですね。
日照と眺望を価格の面で妥協しているのに、どうにも割り切れない感じ。

>734
>この先、どのような価格差で売っていくか、わかりませんけど、
>転売のときに有利なのは南東だと思います。

至言。
資産価値の割には安いかもね。
エアライズは気にするほどでもないし。

>743
ちょっとしたところで手を抜いているんだよね。
自分は別にタンクの手洗いで気にはならない方だと思うが、
ゴクレはそんなとこで手を抜くのかという気にはなるね。
部屋のランクで仕様がはっきり分かれているのも少し気になる。

＞744さん
エアライズは気にするほどでもないとは、どういう意味でしょうか？
私なら同じ価格ならエアライズが欲しいように思ってしまいます。売主、維持費、駅直結の度合いからですが。ここのほうがアピールできる点はなんですかね。冷やかしではなく、エアライズの中古も含め検討しているので、ご意見をお聞かせいただきたいです。

>>745
アウルが優位な点

●高さ（文句なし）
●エントランスの見た目の派手さ（ただし、その辺の賃貸マンション並みの広さしかない）
●管理体制？（410円も払うなら良くて当然）
●サンシャインに近い
●高速5号線から離れている（高層階の騒音はそう変わらないはず。サンシャインの屋上に上がってみれば分かる。ただし出入り口に近いのでかえってうるさいかも？）
●造幣局が再開発されれば隣なので資産価値アップ

このくらいかな？

追加
●地権者がすこし少ない

>744さん
転売のときには、修繕積立金も上がっているだろうから、北西向きとかマイナスになる要素はできるだけ減らしておきたいですね。
ですから、私も少々高くても南東が良いと思います。

エアライズタワーの展望台から北西方向を確認のため見てみましたが、池袋のごちゃごちゃした町並みが見え、サンシャインが右に大きくあり、近くに西武の大きい看板、遠くに住友タワーというビューでした。新庁舎が出来て、新庁舎ブリリアビューになるほうがいいのかなと思いました。
南東の大きくないがダブル東京タワーと護国寺ビューは価格は高いですが魅力を感じることは確か。

エアライズの中古が坪250万だからアウルは東南上層階で280万が適正かな？
管理費問題を解決できるかどうかで転売価格が1割は変わると思う。
管理費が現状維持、修繕が値上がりするなら3年後にはエアライズと同じ中古価格になる。
アウルの分譲価格は割高だから庁舎タワーを狙うのがベターじゃないかな？
地価下落で坪250万くらいの分譲価格になると思うけど？
デベはゴクレより東建がマシ。頭は不燃公社だけどね。

シティタワーが良くね？

さすがに、エアライズは2アウルより仕様がいいし、坪250はないでしょ。
売主が違うし。

>745
言葉足らず失礼！
エアライズは気にするほどでないという意味は
アウル南東側からエアライズを見ても距離的が離れてるから
気にならないという意味。
南の部屋はエアライズから見られている感があるだろうから
多分に価格に反映（下げ）されているように見えるが、かえって自分には割安に見えると
言いたかっただけ！

明日から受付開始ですね！
この結果でやっと実際のうれゆきがわかりますね〜〜〜

アウルタワーのコンフォートって、エアライズや他のマンションと比べて、仕様や設備は劣っているんですか？
私は、平均的レベルだと思っているのですが。

アウルタワーのラグジュアリーが他のマンションの標準仕様以下。
何件かモデルルームまわってみるといいよ。

>>574
要望のある部屋を売るんだろうから即日完売では？

755
釣りか？劣ってることがわからないはずないでしょ。コンフォートに対して。玄関グレード、フローリングは素人でも、え？、というレベル。トイレはタンク上手洗い、床暖房切替レベル、台所、窓Ｔ2・・。
その前にあったけど、ロビーは狭すぎだし、こんな狭い範囲なら仕上げは多少上げるかもしれないが、それでもほかのゴクレタワーから想像するに残念。
そもそも維持費でアウト。

>>758
そんな興奮しないでよ。あほか。
維持費ってなにをいっている？

>>758

だいたいわかったけど『床暖房切替レベル』ってなに？

>>758
窓T3かと思ってた。ほとんどT2でT3は一部だけなのかな？

へー窓T2なの？
うるさくてたまんないんじゃない？
目に見えないとこもケチってるんだね。

T3は二重窓でないと実現できないはずだよ。

ここ2重窓でしょ？