マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド13】

>>200
予算や収入のくくりがあるから難しいけど、
遠隔郊外ではない、普通に通勤に便利な地域の戸建てもマンションもどちらでも予算内の人には、
お互いのメリットデメリット踏まえても、ちょっとだけ戸建て有利と見ますけどね。

お金があれば、絶対一戸建てですよ。
敷地100坪に床面積200平米ぐらいの建物を建てたいなぁ。

私は戸建てで育った所為か、マンションに憧れています。

都心の高級マンション生活には憧れるけど、やっぱ俺は戸建てで満足してるな。
庶民的な戸建てだけど、
仕事で取引先にペコペコ頭下げまくって家に帰ってくると、妙に家だけが贅沢に見える時がある。
都心の高級マンションになんて住む柄じゃないな。俺は。
もっと自分に自信が持てれば高級マンションにも住みたくなるのかな。
だけど年を経るごとに、いかに自分がちっぽけで、周りに支えられているかを実感させられる。
成功が自分の実力だと言い切れる歳でもなくなってきたよ。
少なくとも、長い間お世話になっている取引先の人とかに、
あんまり立派な家に住んでる所は見られたくないな。恥ずかしいよ。

戸建のゴミ出しの話が出てるが今の戸建は家の前で個別回収でしょう。
当方城西地域ですがやはり家の前で出しておくだけですね。
田舎はまだゴミ置き場に出してるのかな？

>>205
自分も戸建が好きです。
貧乏だけど千葉に家建てました。
子供が居るのでマンションは騒音で迷惑をかけそうなので…
かと言って子供に家で暴れるな！と言うのも何か違うような気がしまして…
通勤が辛いです。でも自分の家で暴れている（遊んでいる？）
子供を見ていると良かったと思います。

床面積３５坪ちょっとですが満足してますよ。

実家は市内では高級住宅地と言われる所にある50坪一戸建て。
結婚を機に同じ市内にできる駅徒歩10分のマンションを購入。

基本的に騒音問題と広さの点で戸建派だけど、
実家はちょっとした買い物でも車が必要なのが不満。
コンビニすら徒歩圏内にはない。
電車に乗るときは駅まで何を（自転車or原付orバスorタクシー）利用するかでいつも考える。

購入したマンションはすぐ近くにスーパーがあるし、徒歩のみでも十分生活できそう。

実家とマンションは車で15分なんで、両方の生活を楽しむ予定。

>206
城南地域ですが個別回収ではありません・・・そっか田舎だからなのか。
うちはお向かいさんの家の前が置き場になっているので不便はありませんが。
車通れない路地の奥でも取りに来てくれるのですか？
あとカラスネットも個別に用意してますか？
マンションだといつでもゴミ出しが出来るのは便利ですよね。

うちも世田谷区ですが戸別回収ではありません。
早く戸別回収にしてほしい。
これって市区町村単位なんですかね。
どうすれば戸別回収になるのか教えてください。

ウチは個別回収ですが特にカラスネットはありません。
回ってくる時間も決まってまして２、３時間前くらいに出す場合が多いです。
バラバラに出す為かカラスも来ません。
案外、狙いが定まらないのかもしれません。

うちも個別回収ではないです。
ステーション式です。以前住んでいた市は、ここより郊外でしたが個別回収でした。

聞いた話ですが、個別かステーション式かは、地域の焼却場の処理能力の問題と、分別度合いによるそうです。
ゴミ分別が厳しく、焼却ゴミが有料化している行政は個別回収（責任の所在を明らかにするため）
償却ゴミが無料地域はステーション。
又、駅側などの賃貸が多い地域はステーション、住宅地は個別回収など・・・。

償却×
焼却○

そういえば郊外の賃貸に住んでたときはステーション式だったなぁ。
ゴミ当番は面倒くさかった。
今は都内だが個別だね。

個別回収、集合回収いずれにしても、
２４時間ごみだし可で、
生ごみはディスポーザーがついている、
ごみだしに関してタワマンの利便性には遠く及ばないですね。

実家はタワマンの最上階だが戸建から引越しした親にとっては
個別回収に比べると距離が遠くて大変みたいだよ。
眺望は最高だけどね。
俺んちは戸建だけどゴミ分解器購入したからディスポーザーはいらないな。

はっきり言ってどっちもどっちだね。

粗大ゴミはどうですか？
こちらでは有料で、事前予約が必要です。
①クリーンセンターに直接持ち込む（前日までに予約が必要）
②電話予約して処理件（シール・記名する）を購入。予約日の朝、指定場所に出す。
③許可業者に依頼する。

戸建ては家の前の道路（２トントラックが通行可なら）に出せます。

ごみ分解期をもってディスポーザー同等とは全く見当はずれです。
分解期は結局分別して家の外に出さなければいけないですよね。
環境にはやさしいですが手間は外だし以上になるようです。
ディスポーザーはシンクの中に入れてスイッチ一つですよ。

わが家のタワマンではゴミだしは各階に設置されています。
タワマンにもいろいろランクがありますからね（ｗ

>わが家のタワマンではゴミだしは各階に設置されています。

それでやっと戸建ての個別回収とゴミの運搬距離は同じ位だと思うけど。
24時間出せるのがマンションのメリットと思ってるんだろうけど、
戸建ても家の外にポリバケツ置いておけば、そこに出すだけだから。
あとは収集日にポリバケツをちょっと移動するだけ。
労力的にはたいして変わらないよ。

>>219

あなたの話は、「ちょっと」移動と手間のないように書いていますが。
毎朝、何を出すか考えて、許されるゴミだけを出す環境とはかなり違いませんか？

資金がいくらでもあるなら絶対に戸建が良い。
でも、資金に上限が出てくるからマンションも良い。
結局は買主次第で決まる価値観で、どっちが優れているかなんてナンセンス。
どちらにしても一長一短があるよ。
本人が満足してりゃそれで良いじゃん。

>>218
あなたの意見こそ見当はずれですね。
分解して土にすれば全然問題なし。

ディスポーザーは将来のメンテナンスに関して
未知数な点が問題になってることを当然ご存知ですよね。
なぜ１名が「タワマン、タワマン」と粘着してるか理解できませんが・・・

>>222
江東区のタワマン（ｗ　にでも住んでんじゃないの？
大人ならそっとスルーしてあげましょう（笑）

>>220
あなたがどういうことを億劫に思うのか知らないけど、
私はマンションから戸別回収の戸建てに移って、ゴミ出しが面倒だと思ったことないのでね。
ゴミ出しの手間はマンションも個別回収の戸建ても大差ない、という表現しかできないね。

むしろマンションの共用廊下は部屋着で出るのは恥ずかしいけど、
戸建ての玄関先にゴミ出すだけなら、ほとんど人目につかないから、
部屋着で問題ないし、戸建ての方が気楽にゴミ出しできる気がする。

マンションなら共用廊下に出るのも鍵閉めないと不安だから、戸締まりして出なきゃいけないけど、
戸建ての玄関先なら、玄関扉を背にしてゴミ出しする訳だから、戸締まりの必要もなく、
鍵を持たなくても問題ない。そういうのも気楽な理由かもね。

>>224
やはり両方体験してる方には勝てませんね。

毎日、何曜日にどのゴミを出すか制限され、
決まった時間にしかゴミ出しができる環境とあまり変わらないとは、
変わった人もいるものですな（ｗ

専業主婦の方でしょうか？
暇でいいですね（ｗ

↑
失礼、改正です。

ゴミ出しができる環境　⇒　ゴミ出しができない環境とあまり〜

現在、戸建住まいですが（亭主の方です。）
ゴミ出しの曜日とか時間とかが　それほど面倒ですか？
自分は朝のゴミ出ししますけど、みなさん、もう少し生活にゆとりがあってもいいんでは。
そんなに　毎日、時間がないのでしょうか？

関西版を見てる者です。
マンション派の人は土地についてあまりにも無知ですよね？
デベの力で校区が変えられるとか
建設坪単価が高いのはデベが大手ブランドだからとか
用途地域も知らなければ、都市計画も知らない
建蔽率・容積率なんて？？？でしょ。
数千万の買い物なのに、路線化や公示価格も興味なし
共有で所有するからなんでしょうかね？

最後に残るの土地なのにね。

>>227-228

だから224に、

>あなたがどういうことを億劫に思うのか知らないけど、

と前置きしたのですけどね。

ゴミの曜日指定が面倒で面倒で耐えられない、っていう感性が万人のものだと思っていることが
あなたの大きな間違い。たったそれぐらいのこと、と思う人もたくさんいるのですよ。

それに忙しい人だったら、24時間ゴミ出しの恩恵なんてもっと少ないじゃない。
結局出社時か、深夜にしか出せないんだから。
指定日の出社時に玄関脇においてあるポリバケツをちょいと門の外に出すだけなんだから、
忙しい人でも誰でもできますよ。

そうか・・・
忙しい人は家にいないからね。

殆どの人が毎朝、定時で、
かつ分別曜日指定から開放されたら楽だと感じると思いますよ。

専業主婦で家事しかすることのない人は別でしょうが（プ

やはり両方住んでた方の意見は為になりますね。

ま、大変なほどゴミがでる家は戸建てでしょうね。
うちは殆ど、燃えるゴミか燃えないゴミです。
缶、ビン、ペットボトルは、収集日で全然余裕ですし、
都合で捨てられなくても全く余裕です。
ダンボールなんかは、年に１、２回くらいです。

??

少したまればゴミ集積所に直行です、
部屋にたまることはまずないです。
戸建派の人はゴミを溜める場所が家の中という発想ですが、
最近のマンションはいつでもゴミ捨て可ですよ。

家の中にゴミを溜め込む戸建は汚くないですか？
家の外のポリバケツ自体不潔です。
生ゴミも溜めるのでしょう、ご苦労なことです。

結論：　専業主婦なら戸建て　キャリアウーマンならマンション。
　　　　専業主婦なら時間ありありで見苦しくないようにガーデニングも出来るだろうし。

オートロック・セキュリティ完備の低層マンション4階（戸建仕様でした）からセコム＆タウンセキュリティ
の戸建に移りました。
今、家のすぐ前（だが景観上は全く問題ない場所）にゴミ出し場があります。
当初はにおいとか、景観が気になるかと思いましたが、近所のみなさんきちんとした人ばかりからか、
全く杞憂でした。
住んでみたらマンションより便利だねと夫婦（共働き、共に残業多し）で喜んでいます。
いちいちカギを持たなくていいし、それこそスウェットで、思いついた時にぱっと出てぱっと置いて
戻れる。
ゴミが重い時なんて、４階から１階のゴミ出し場まですら結構しんどかったですから。
（マンションから仕事の重い書類とゴミ両方抱えて下りられないので、ゴミは出勤前に別に出しにいくことが
多かった）夏場はエレベーターにゴミのにおいがこもったりしてましたしね。
同じ市内での移転ですから、同じ曜日指定です。あくまで我が家に限っての結論は「戸建の方が便利」です。
数年のうちに戸別回収になりそうな気配もありますし（我が家にとってはあまり変化ありませんけど）。

タワーより低層マンションの方が全体的に民度高めですね。
タワーって地方から出てきた成上がりが多いしｗ

昔から○○は高い所が好きって言うしね。

タワー好きは、ミーハーで我こそは都会人という感じで、
田舎に帰ったときに自慢してるんだろうな。

畑のそばの物件は別にして、住宅地の低層階は、管理費、積立金高いからそれなりの住人だろうな、
住所で自慢できるからね。

どっちでもいいんじゃない？
私は普段の生活が戸建で週末はマンション。両方住んでるけど、どっちも悪くない。
相手をけなすんじゃなくて、お互いにいいところ言い合ってもう少し仲良くやろうよ。
けなすと荒れるでしょ。

>>246
そうだよ。仲良くやりましょうよ。

>>248
訳があるのですか？

賃貸から分譲マンションの方が圧倒的なんじゃ？

>>248
戸建派もほとんどの人が結婚後数年間はマンションに住んでいると思うよ。
だから貴方の言う「マンションの住み心地の良さを知らずに戸建信仰してる人」って
極めて少ないと思う。

>>251
正論ですね。

>>254
あれ？
高高など全然昔とは違うでしょう？
吹きつけ断熱や２x６や樹脂サッシは？

大工が手間とか書いてる意味がまるっきり分かりません。
支離滅裂ですけど大丈夫でしょうか。。。

>254.255
私もこの方の言ってることが理解出来ないのですが。

ここ数年のマンションは居住目的ではなく投資目的で分譲マンションを
購入する方が多く新築の分譲マンションに賃貸で住むことは普通です。
（実際、私もそうでした）

あと昔の戸建と高高住宅やFPや上記にもある吹きつけ断熱・２x６・樹脂サッシなど
本当に昔と変わらないと思っているのだろうか？
＞大工さんにはいろいろ手間をかけたんだけどさ。
？？？
昔の戸建と今の戸建の話でこの一文は何を言いたいのだろうか？

>マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド13】

マンションであろうと一戸建てであろうと住んでいる人が満足するのであればそれでいいんだよ。

ずっと粘着してたタワマン君はどうしたのだろうか。
256や257に反論してくれると面白いのだけど。
急に静かになったね。

２５４・２５５は「タワマン」だろ。
ひどい知識不足だが本当にこれで家を買ったのか？

>>262
257ではないけど、現在戸建て所有、去年まで分譲マンションに賃貸で住んでた。
新築の分譲賃貸が多いかどうかは知らないけど、
新築から5年〜10年くらいまで自分で住んで、それから転居して賃貸に出すオーナーさんは多いよ。
うちは築5年で賃貸に出したオーナーさんから借りてた。
だから当然最近の分譲マンションの住み心地も知ってます。
個人的にはマンションも悪くはないと思うよ。だけどやはり戸建ての方が住み心地はいい。

んで、古い家と新しい家の違いだが、古くてもしっかりした家もたくさんあるとは思うが、
単純に建物としての強度とは別に、断熱性能に関しては新旧で天と地ほどの差があると思うよ。
昔のしっかりした家よりも、今時の建売り程度の方が、断熱、気密性は上でしょ。
もちろん無垢材をふんだんに使用した昔の家は、それはそれで貴重だし、素晴らしいと思うけど、
住み心地に、気密、断熱性能は重要な要素を占めるからね。

エルデコで古い民家を紹介するページがあるが、
「冬はとにかく寒い、古い民家を守っていくのは大変だが、歴史ある代々の家をこれからも守っていきたい」
なんていう風にオーナーさんがインタビューに答えていることが多い。

>>262
以前マンションを購入しようと色々な物件を見ましたが人気物件ほど
投資目的の人がいましたよ。
投資目的の人と抽選で被りそうになったこともあります。
友人が株で儲けて築５年の２ＬＤＫを投資目的で購入しました。
サラリーマンでもいるのにお金持ちなら投資目的の人は当然いるのでは？

＞マンションに逆らう人の言い分って世間知らずなのが多いね。
・・・マンションに逆らうとはどういうことでしょうか？

まあ普通のファミリーマンションで投資目的で買う人は少ないとは思うよ。
ただ、転勤をきっかけに賃貸に出したり、数年住んだ後に他の物件を買って、古いマンションは
賃貸に出したりする人は多い。
私も分譲賃貸に２回住みました。快適だった。
でも今の戸建のほうがさらに快適。

>>264
> 投資目的の人と抽選で被りそうになったこともあります。
すごいな。抽選で被った相手が投資目的だったって事が判るなんて。
その判別方法を教えてよ？

ナンチャッテw

もしかしてマンション購入したことないのですか？
あなたがおっしゃってるようにデベは売れれば良いわけです。
「居住目的」だろうが「投資目的」だろうが売れれば関係ありません。
本当に人気物件見に言ったことあります？
利ざやで儲けようとするオヤジがいくらで貸せるか隣で担当者に聞いていますよ。
後輩が某有名デベで働いていますが投資目的の人にも変わらず売っています。

分譲マンションに投資目的の購入者がいるか否かはスレ違いなので他でやってくれ。

>>266
> ただ、転勤をきっかけに賃貸に出したり、数年住んだ後に他の物件を買って、古いマンションは
> 賃貸に出したりする人は多い。
粘着しますねー（呆）
築浅のマンションを「分譲貸し」にするのって、いろいろ制約が多いのですよ。
そのうえ、今や新築マンションの販売ラッシュ。
一昔前なら新婚さんは賃貸と決まってましたが、今や新婚さんもマンション購入の時代。
実際、家主さんでも新築分譲マンションの攻勢に苦戦していて家賃値下げやリフォームで必死なのに。
こんなご時世に個人で賃貸経営など成り立つワケないでしょうに。
今、数少ない「分譲貸し」物件のオーナーのパターンはだいたいが転勤などで買ったマンションに住めなく
なったものの、そのマンションが気に入っていて手放したくない人が転勤の期間中の○年とか、期間を限って
貸しに出していたりする例が殆どですよ。
それ以外の場合で他に移り住むなら築浅で値がつくうちに売ってしまう方が得。
わざわざ賃貸経営する人なんて少数です。

264です。
デベの人が教えてくれましたよ。
交渉してもらいましたが角部屋なので譲れないと言われました。
場所は豊洲で当時周りの賃貸の相場を調べれば貸したくなる
気持ちも分かるなと思いました。

優良デベならマンションのブランドイメージも大切ですから、常に客を選んでいます。
脳内ネタで粘着していると恥かきますよ〜>>264=>>268wwwww

実際、いちおう「人気物件」のマンションに住んでますが賃貸で入ってる人っていません。
因みに築９年のライオンズマンションです。

去年まで住んでいたマンションは中古で買ったものですが、築20年以上の長谷工の物件でしたが分譲貸しな２割にも満たなかったかな。
殆どの人は住まなくなったら売ってた。
私もそこを売ってオートロック＆オール電化の新築に移りました。
＞新築から5年〜10年くらいまで自分で住んで、それから転居して賃貸に出すオーナーさんは多いよ。
嘘おっしゃい！てな感じですよね！

>>271
>デベの人が教えてくれましたよ。
もしホントなら個人情報保護法にひっかかる悪質デベでつね

と、賃貸住人の戸建厨が申しておりますが、どう致しましょう？w

スレを読んでたがなんだかタワマン＊＊＊＊の荒らし君が粘着してるなー。
①勉強不足。
分譲の賃貸はないと信じ込んでる。
古い戸建てと最近の高高住宅の違いも分からない。
②自分の意見は絶対ですｗ
＞最近の戸建てもあるけど、何が変わった？
＞今のご時世に投資目的でマンション買う人なんて少数ですよ。
③最後はもはや意味不明ですなｗ
＞大工さんにはいろいろ手間かけたんだけど。
＞つーかマンションに逆らう人の言い分って世間知らずなのが多いね。

戸建の両方住んだ方の発言にも耳を貸さずばく進中。。。

プロファイリング：江南あたりのタワマンを購入。230さんの発言通り大した勉強も
せずＭＲみて一目ぼれ。当然戸建のなんか分からない。自分のマンションが最高で
戸建などもってのほか。ただディスポーザーのメンテナンスや高気密・高断熱について
意見を求めると知識欠如の為黙る。その後、データ−なき脳内での考えで反論（ｗ

結論：あなたのタワマンが最高ですよ。あなたみたいなマンションにみんな住みたいんです。
みんなをイジメないでね（爆）

ショック！！
ここに住んでるマンション派のマンションってライオンズマンションや長谷工なの？
プラウドやパークホームズやブリリアだとおもっていた。

いちおう「人気物件」のライオンズマンションです！っていったい・・・

>>277=>>278=>>280=>>281
こういうのを世間では「＊＊＊の遠吠え」といいますよね(プゲラ

>>270
粘着はどっちだと言いたい。
分譲マンションを賃貸に出す人がものすごく多いとは思わないが、少なからず
存在するのは事実。（転勤が多い私の会社には何人も実例がある）
私が言っているのは積極的に賃貸経営をするケースではなく、転勤や住み替えで
旧居に住まなくなった人が売却するか賃貸するか検討した結果、賃貸にまわしている
というケース。
そしてそのような物件を分譲賃貸している人が少なからずいるのも事実。

で、そもそもこの話の出発点は、「戸建派は分譲マンションに住んだことがない」
というマンション派の主張に対し、「分譲賃貸も少なからずある」という事実を
戸建派が述べているだけ。実際、探せば分譲賃貸物件なんていくらでもあるのは
知ってるでしょ。
別に議論するような話じゃない。

283の得意技炸裂です！！！！！
これがデータ−なき脳内反論ですね。

まぁ283のようなあらしはスルーだろ。

いくらなんでもライオンズマンションで人気物件は痛いだろう。

分譲マンションって、不動産屋の「○○マンションの皆様へ。○○マンション限定で
探している高級希望者がいます！」という嘘八百のチラシがポストによく入るんだよね。
で、「うちのマンションって人気あるんだ〜」とか勘違いする人が出てくるわけ。

↑（誤）高級希望者　（正）購入希望者

明日、ライオンズマンションって最高だよって言ってみよう。
イジメられないかな（笑）

高高住宅って言うだけで信じているのだから、
まぁ知らないから幸せってこともあるが。
断熱計算ができない業者はそりゃ手間かからんよね。
金だけはかかるというＨＭのカモ。
きちんといろいろ調整すれば手間かかるのは当然。

高高は工務店〜♪
ア　ホはスルーでｗ

>293
>高高は工務店〜♪
HMは横文字で言ったり、準HMだって高高仕様がある。
それに工務店は選ばないと、もっとヤバイよ。
生き残りに必死だからね。

土地神話はとっくの昔に崩壊した。
だから戸建がダメとは言ってないよ。あらゆる面でマンションより有利でしょう。
一番すみやすいのは広い土地に平屋の戸建だと思う。マンションの良さは部屋内では階段の上り下りが
ないこと。タワーマンションでは部屋内に階段ある物件もあるけどね。あれはマンション住んでいても
戸建に対する憧れがあるからでしょう。
狭い土地（30坪以下）で日当たりの悪い戸建に住むなら南向きマンションの方がいいかな。
それにしてもライオンズマンションが人気物件とは知らなかった(^^;

平屋は理想だけど、高台に200坪はほしい。なおかつ都心にアクセスのよい都市部。
今50坪の戸建てだけど、とても平屋なんて考えられないな。土地が今の2倍あっても無理だよ。

最近戸建て買ったけど，階段の上り下りがこんなに面倒だとは思わなかったよ，とほほ。
広い土地に平屋が理想ってのは大賛成。

>>298
それだけ足腰が弱っちゃったのですね。

↑
とりあえず無視しましょう。
私は２階がリビングだから本当に面倒です。土地は最低150坪は欲しいな。
山林でも買うしかないな。

>>300
二階に上がるより、家の玄関、すなわち山の上まで上るほうが大変だと思うが。
家に篭城するならいいけど、出不精になるな。
東京の都市部なら坪200位はするから3億、
大変だな。