譲れないもの〜！！

で、田の字壁掛けエアコンで好立地の物件ってあんの？
そんなカス物件買ったって、安物買いの銭失いだってことに
いい加減気付かないのかなぁ

頑張って強制永住してくらはい

あのー、ただの内装の一つと立地は分けて考えられませんかね？
もうこの辺りで理解不能なんですが。

それなら譲れないものは天カセじゃなくて好立地でしょ？

下らない煽りを書かれる先に書いておくと、自分は好立地で
間取りもよければ天カセだろうが壁掛けだろうがどっちでもいいですよ。

立地と間取りと値段の妥当性ぐらい自分で判断できますから。

目安として6000万円以上のマンションが売れる立地は天カセでしょう。
でも一般的には逆立ちしても5000万円未満しか売れない地区がほとんどなんだよ。
高いマンションが売れる地区なら、天カセなんて数十万のグリコのおまけをつけても
デベはウハウハでしょう。
マスターベッドルームとリビングは天カセ標準装備というのが、グレードの目安かな。

>>422
ごめんなさーい
都心の好立地しか検討していないので、天カセ標準装備なんですよぉ^^

というか、都内で好立地で天カセでない物件を探すのはとても難しい。
418も422も、そういう物件があるなら挙げてみて下さいね。
あと、ご自身の譲れないものもね。

内装のグレードと立地を分けて考えたいようだけれど、
それらが密接につながっていることくらいわからないのかな。

＞というか、都内で好立地で天カセでない物件を探すのはとても難しい。
この場合、「譲れない」ものは好立地であり、天カセはその結果付いてくるものなんじゃないの？
だいたい、最初の時点で立地や建物の構造以外でと書いていたのはこの人なんじゃないの？
そんでもって「譲れないもの」ということでは、天カセなどど〜でもいいわ。
そんなものより風呂が広い方が条件が上だかな。
ベランダが広い方が条件が上かな。
キッチンが広い方が条件が上かな。
リビングが広い方が条件が上かな。
マスターベッドルームが広いことの方が条件が上かな。
天カセなんて、こうした条件を満たしてついでについてくるような用件と思うが。

＞全室天カセ
独身、１ＬＤＫ検討者か？

天カセしか心のよりどころはないの？
孤独な家庭だね。

>>421
天カセが無いと判断が付かずに郊外田の字物件を買っちゃうかもしれないんですね。
それなら天カセは譲れませんね ^^;

天カスと粘土で盛り上がってるみたいだけど・・・
譲れないものとして周囲の街並みをあげておきます。
どんなに立派なマンションでも街並みに溶け込んでないとヤだな。
築古でも、いい感じで周囲と一体感を醸しているマンションはいい。

>>430
425を読んでねー^^

>>430
の言いたいのは、ようは、
壁掛けエアコン住人は、天カセがいやなので、
郊外の田の字物件しか検討できません、ということ？
ついでに外廊下しか検討できない（笑）。
たしかに都心で立地のいいところは、
すべて天カセだからね。

「譲れないもの」ということでは、天カセなどど〜でもいいわ。
そんなものより風呂が広い方が条件が上だかな。
ベランダが広い方が条件が上かな。
キッチンが広い方が条件が上かな。
リビングが広い方が条件が上かな。
マスターベッドルームが広いことの方が条件が上かな。
天カセなんて、こうした条件を満たしてついでについてくるような用件と思うが。

>428
なるほど、部屋が１つしかなければ全室天カセも楽だな。

まだ天カス論議が続いてたんだ（笑）

自分の譲れないのは、自走式駐車場。機械式なんかこりごり。
雨の日も風の日も、回転ボタンを押しながら数十秒も直立不動...なんて
もうまっぴら。だるまさん転んだ〜で遊んでるんじゃないんだから。

435さんの言うとおり。うちも自走式駐車場だけを求めて今のマンション
買いました。機械なんて絶対許せない。
オマケでリビングだけ天カス付き。
こんなものはどうでもよい！！うちの場合。

>>427
はこのスレで用いられている仕様の意味を理解していないようですね。
どんな仕様が譲れないかと聞かれて、リビングが広いって……。
なんか小学生の答えみたいw

>>436
リビングだけ天カセ＋自走式駐車場！　郊外のハセコーですか？

>>438の中では、
「このスレで用いられている仕様の意味」＝「天カス or 壁掛け」
なんでしょうな。

>>438
全室天カスの１ＬＤＫで一人孤独に一生お過ごしください。

スレ主さんに、

「あなた以外の人は天カセが付こうが付くまいがどうでもいい。
あなたが分けの分からない理屈で天カセを信仰しているのが
滑稽だからからかってる人がいるだけ」

ということを理解させるにはどうすれば良いか分かる人は居ますか？

必死ですねw

多分２ちゃんねらーが馬鹿を装って煽って遊んでいるだけでしょう。
「ｗ」とかが好きな辺りでバレバレです。

>馬鹿を装って
って、そしたら＊＊じゃないじゃんw
個人的には「バレバレです」のほうが恥ずかしい。

ハイグレードな都心の全室天カス・１ＬＤＫで一人孤独に一生お過ごしください。

壁掛け団地住人、がんばれ！

壁掛けVS天カセ　スレないの?

天カセ「派」といってもイタイの一人しか居ないけどね。

スレ主より、宇宙人か言葉が分かるというチンパンジーの
アイちゃんの方がまだコミュニケーション可能な気がするよ

天カセのメリットは見た目がスッキリすること。
壁掛けエアコン崇拝者は、なんとしても天カセマンションが
買えないことに対して自分を納得させたいようですね。
それで天カセのデメリットをいろいろ挙げてみるけれど、
結局のところ壁掛けエアコンが醜いことは変えようがない事実。

心情的に天カセ派と壁掛け派のどちらに感情を移入できるかはともかく、
天カセマンションと壁掛けマンションのどちらを総合的に選びたいかとなると、
予算が許すなら、全居室天カセだからね。
けっきょく、何をどう書いても壁掛け住人のひがみにしか見えない。

それにぜひとも壁掛けマンションがいいといっている人は、
一人みたいだし。
全居室天カセのマンションと全居室壁掛けマンションの具体名を出して、
どちらに住みたいかと考えれば一目瞭然だね。

あのね、合理的に考えれば６〜７年で入れ替えるエアコンは余計な工事が不要なものの方が良いに決まってるでしょ
酸素エアコンとか様々な新製品が出るわけで、適宜入れ替える方が良いと思うよ
天カセにこだわるのは個人の勝手なんだけど、いくら強弁してみてもあまり同意できないな。
とにかくビルトインにしてしまいたいのかね？

>>453
そりゃあ「予算が許せば」という言い方をすれば、
何でもそうなるでしょうよ。最上階の角部屋、床暖房、地下駐車場、その他なんでもね。
そういう言い方をするなら、天カセのためにいくらまで上積みOKできます？
500万増えても、通勤が30分増えても選びますか？

>>455
低能な奴は大抵こういうことを言うやね

欲しい立地のマンションだと決まって天カセが標準で付いていると
何度言えば理解してくれるのかなぁ

>>455
500万くらいは増えても……という気はするけれど。
それはともかく、全室天カセの物件を選んだ場合、
通勤が（都心勤務の場合）30分「増える」ということはないのでは。
全室天カセ物件は都心立地しかほとんどないので。
むしろ全室壁掛けをあえて選ぶほうが、通勤時間は長くなるように思う。

で、何で粘土派は天カセ派のメンテ費まで心配してくれるのでしょうか？
別に払ってくれって言ってるわけでないのに、ここまでお節介に騒ぎ立てるのって…

>>457
読解力のない奴は、大抵>>457のようなことを言うよね

「他の条件で探したら決まって付いている仕様」なんて、
それじゃ「こだわり」でも何でもないから、ここでの話題の対象にはならないって
何度言えば理解してくれるのかなあ

それも含めて拘りというのが理解できない粘土くん…

ホテルでディナーの感覚だって言えば理解できるかなぁ
サービスが良くて当たり前って感覚

天カセもあって当たり前なんだよねぇ

でも壁掛けエアコンも仕様の一つだとすると、
いい立地で探すと「決まって付いていない仕様」の一つがその壁掛けエアコン。
ほかにはタンクありのトイレなどもそういうモノの一つ。
そういう仕様が好ましい、という感覚がよく理解できないのだけれど。

>>462
そういう仕様にしても客が理解できないというのが正しいのでは？
デベもわからない客の為に仕様を上げる必要はないでしょ。

他には建具の質なんかもそうかもね。
安物件だと塩ビとか使っているらしいし。

立地に連動する仕様と、立地に連動しない仕様を分けて考えるのも興味深いかも。
連動する仕様→全室天カセ、主寝室シャワーブースとか（タンクレストイレはちょっと違うかも）
連動しない仕様→ディスポーザ、ダブルボールとか?

>>466
その辺を考慮するとココで天カセをしきりに否定しているのは、
郊外物件の主婦（尻に敷かれている旦那）とそれを販売している
販社ということに落ち付きますなぁ

へんなの
わざわざ高くてメンテしにくいものを、いくらお金があるからと言って所有したいと思わないんだけどなあ
まあなんにしても天カセエアコンがあって幸せって人はそれで良いと思うよ
人にあれこれ言わなければね

>>468さん
自分が好きだからって、他人がそれを羨ましがったり妬んだりしているに違いない、
という思考が理解不能なんですよねぇ・・・。

上で出ている大崎駅徒歩４分の物件でもまだ好立地じゃないみたいですから、
おそらく松濤や麻布辺りの低層マンションに住んでるんでしょうけど、
それだったら羨ましいですけどね。天井カセットなんか関係なく。

エアコンは、最近出てきた１０年　お掃除不要、
お掃除ロボット付きが良いなぁ。

天井ビルトインは
カタログをみる限り無いか、限られているみたいで
その内出てくるかもしれないが、今無いのは辛いかも。

付属設備ではないかもしれないが、お掃除ロボットも
広いリビングには便利ですよ。

テンカセなんてイラネー。

で、何で粘土派は天カセ派のメンテ費まで心配してくれるのでしょうか？
別に払ってくれって言ってるわけでないのに、ここまでお節介に騒ぎ立てるのって…

いつまでやってんだか・・。
天カセはもう飽きたんだけど。

天カセは私もあきました。

話題はかわりますが、私は全室壁掛けエアコンが譲れません。
ただ、全室壁掛けエアコンに絞って探すと、
立地が悪かったり、偽造物件だったりと、なかなか探すのがたいへんです。
どなたか全室壁掛けエアコンで、都心のいいマンションをご存知ないですか？

物凄いしつこさだね(感心)

ホント凄いね。
粘土が来ると別の人が即座に来るという分かりやすい自作自演も。

おれは扇風機派。

自作自演や他人を不快にする投稿は禁止されてるんだけど、管理者に言おうかな。
そうすればここの１７０辺りからのようになるから、流石に恥じ入って自作自演しなくなるかも。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15484/

調べてもらえばいいと思うが、だれも自演なんかしてないよw
ちょっと被害妄想入ってるんじゃないでしょうか。
>管理者に言おうかな。
子どもが先生に言いつけるみたいな口吻は、かなりイタいです。

>管理者に言おうかな。

ワロタ

粘土ってなに？

353: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/07(日) 22:52
壁掛けだとあのダサイパイプが目に付きますが、
部屋もダサイから吸収可能なんですか？


355: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/07(日) 23:03
>>353
あれダサいよね。
しかも粘土か何かで固めてるよね。
もろ賃貸って感じ。
それに壁に穴を開けるわけだから、遮音性と断熱性も劣るし。

まさにエントランスだけ豪華にした団地。

>それに壁に穴を開けるわけだから、遮音性と断熱性も劣るし。

どうやらこの人は24時間換気とか知らないらしい。

壁に穴を開けるのはプレハブだけだ
もっとましな所に住ませてもらえよ。
ったくアパート暮らしバレバレだね。

壁掛けエアコンは室外機なしってこと？

なんかもうメチャクチャだね(^_^;)
天カセさん、このあたりにしておいたら？

外廊下＝田の字＝壁掛け

内廊下、ダイレクトウィンドウ、天カセ、非田の時　は譲れません！
489には同意です。

田の字云々は、スレ主のいう仕様とはちょっと違う。
ところでダイレクトウィンドウってなに？

トイレの洗面台
ケツ拭いている時に、○ンチが付いたら、タンクから水が出るやつでは洗いにくい。

田の字云々は仕様そのもの。
仕様＝設備では無いと思いますよ。
ダイレクトウィンドーとは、バルコニーが無い窓（主にFIX）のことでしょう。
平均的な物件には無いですね。

たしかに角住戸がコーナー全てＦＩＸ窓の物件はいいね。
マンション自体の外観がアップする。

ただそこが蛍光灯や安物カーテンを使用していると萎える。

>496
そのとおり、なので、ダウンライトも必須。
できればカーテンよりブラインドだね。

結局高額じゃん！
「譲れないもの」じゃなくて、何一つ「譲らない人」の集まりじゃん！
お金持ちばっかだ。。。
バーチャル率高そうだけど。

譲ってもいいものは、床暖房くらいかなぁ

あとくだらない共用施設

>498
そんなに高額ではないでしょ。
上の下ぐらいでは？
WCTとかもあるし。

WCTってなに？　トイレタンク？

Walk Through Closet

くだらない共用施設って?

プール、シアタールーム、フィットネス・・

World City Towers
498が結局高級じゃん！といっているが、この物件は全て備えているよ。
契約者ではないけどね。

>この物件は全て備えているよ
変な立地で全て備えていても……。
どこにあるのか、知らないんだけど（笑）。

安い土地にマンション造る場合施設の充実度でしか
客を呼べない。いいマンションは割りとシンプル。

結局、どんな良い立地にどんな立派な物件を見つけたのか、教えてください。
スレぬしさん達。
広さとか、共用施設、仕様なども。

あおりでも嫌味でもないので真面目にお願いします。参考にしますので。

これから長い目で見た将来、
ディスポーザー無し物件はイタイですか？

私的には、今はまだメンテナンス費用や処理漕問題などで
課題多しと踏んでいるのですが・・・・

小規模マンションなら、高級かどうかにかかわらずディスポーザはついていませんね。
とくに問題ないのでは。
ただ今どき大規模でディスポーザがないのは、ちょっといただけません。

ただ壁掛けエアコンかどうかはきちんとチェックして下さい。

総戸数50戸くらいならディスポーザ付いてるよ。
絶対にあった方が便利。

50戸は小規模ではないと思うが……。
たとえばクロイスターズ広尾のような20戸前後のマンションのことです、小規模。

別に小規模の話はしていないんだが…

中規模ですが立地・環境・設備すべてにおいて出会った物件ですが
価格も高いです。

にもかかわらずディスポーザーはありません。
この部分でコストを削ったかな？という感じがしてます。

ただディスポーザーが無いことで見送るほどオ＊＊ではありませんが・・・

>ただディスポーザーが無いことで見送るほどオ＊＊ではありませんが
「ディスポーザ」は、けっきょくあなたにとって「譲れないもの」ではなかった、
というわけですよね。
ここは「譲れないもの」を挙げてゆくスレですので。

でも・・・・実を言うと・・実は・・・このせいでまだ契約の決心が着いてないのです・・・・・・

おお、やっとネタ入れ替わってる

つまり、自分にとってディスポーザーが譲れないか譲れるか
よくわかっていないということですね。

主婦視点の3種の神器

１ビルトイン食洗機
２ガラストップのコンロ（IHかガスかはかなり好みがわかれる）
３ディスポーザー

これらは落とせないでしょう。