譲れないもの〜！！

>>39さん
床暖房、うちは昨冬ぽっかぽかで快適でしたよ。
暖房がいらなかったくらい。
足元が暖かいのっていいですよね。
ガス代もそんなに気にならなかったけど・・。

ただ、最近流行りのオール電化というのに興味があります。
普通のマンションで、キッチン周りだけ電気に交換するって相当額するのでしょうか？

>>38さん
お風呂の窓ってよさそうですねぇ。
それにテレビが付いてたら、長風呂できてダイエットに効きそう。

>>33、40さん
スレ主です。この名前気に入ったので固定することにしました。ｗｗ
たしかに仰るとおり、内廊下や他の仕様がよくなければ立地が多少良くてもあきらめるかもしれませんね。
立地がむちゃくちゃ良かったら話は別です。
要はバランスの問題なんです。そこそこの立地でそこそこのグレードのマンションに住みたいという当たり前の欲求。
その「そこそこのグレード」について話をしようかと思って立てたスレなのです。
皆さんの意見は大変参考になってますけど。

全室天カセにこだわりますが、
全室天カセのメリットは、これさえあれば、
ほぼ立地もスケルトンも問題ないからです。
都内限定の話ですが、
全室天カセだけで選んでも、まず問題のある物件はない。
全室天カセの最大のメリットではないでしょうか。

えーどんな相関関係があるん？

ジーマティックキッチンとグローエの水栓と、
ディスポーザーは譲れません。

譲れないもの・・それは竹島。

>>44
>>えーどんな相関関係があるん？
相関関係はわかりませんが、
じっさいの物件をMRなどでもご覧いただければわかると思います。

最近分譲されている物件で全室天カセってどんなのがあります？
少し減ってきている気がします．

>>45
ディスポーザーは壊れて修理代を払うのが怖いので初めからいりしぇ〜ん。
だって玉葱の皮は駄目だとか、細かいじゃないですか・・。
食洗機は標準でついてて欲しいですが、ディスポーザーはどうでしょうね。
大規模にしか付かないのもいやですね。瀟洒な低層マンションにディスポーザーなんてないし。

>>43
わかります！私も星の数ほどの物件を検討し、天カセがひとつのバロメーターになってるのに気付きました。三○の販売員の人も「天カセ」をつけるマンションはある程度、立地や間取りにもこだわっている力の入った物件が多いのが事実です、と言ってましたね。

まあでも天カセじゃないからと言って、立地や間取りにこだわってないという結論にはならないな

おまけの話と言いながら、おまけが良いから本体も良いとこじつけてるように見えるよ
おまけはおまけね

>>まあでも天カセじゃないからと言って、立地や間取りにこだわってないという結論にはならない
全居室天カセでない物件で、立地や間取りにこだわっている物件って、
そんなのありますかね？　少なくとも私の探している価格帯にはありませんでした。
>>おまけが良いから本体も良いとこじつけてる
おまけが悪い物件は、本体も悪いことだけはたしかです。

オマケの分はなくして、その分価格を下げて、スケルトンで売って欲しい。室内は自分で工事を発注するそんな拘りのあるマンションがあってもいい。しかし、コーポラティブ型マンションはだめ。
コーポラティブだとスケルトンは勿論、共用部まで、住民間で話し合うことになるからすごくいや。
住民間エゴの衝突で、途中脱落する購入者が必ずでるから。スケルトンはデベが責任をもって設計、施工して、インフィルは購入者が工夫する。もちろん、安全面でのレギュレーションは必要だけど。
オマケ重視のスレ主さんも、自分でカスタムメイドできたほうがうれしいでしょうな。

結局、思い込みによる決め付けだけか。。

はい、終了。

どうやら立地はよくても、オマケがしょぼい中古マンションを購入した方が多いらしい。ｗｗ

揺すれないもの〜!!＝缶入り炭酸飲料

天カセエアコンかあ
素朴な疑問なんだけど、そもそもエアコンをそんなに使用する？
うちは横浜なんだけど、そんなに空調必要じゃないなあ
一昨年の猛暑のときもけっこう使わないで過ごすときが多かったし
冬場は床暖と寝室は空気を乾燥させないオイルヒーターを少し使うだけ
あんまりこだわった事無いな

食洗器もね
最初から用意されてなくたって、後付の方が安いし、好みのものを選べるし
なにもおまけで用意されている必要はまったく無いと思うよ

ただ食洗器は標準ビルトインのほうがキッチンはすっきりしますよ。
広〜いキッチンならいいですけどね。

後付でもビルトインにできますよ。

５８だけど、もちろん後付のビルトインのつもりで書いたんだよ

たまに面倒な時があるんだよなぁ。。。後付食洗器。

たまに面倒などと言い出せば、なんだってそういうケースが出てくるのでは？

１０年もすれば電化製品ってみんな新しいのに変えたくなるし
ものによってはもっと早く代えたくなるから、後付でいいと思う。
面倒があるとしても同じことだし。

最初からついているのは大抵、すでに型落ちしてるんじゃない？

エアコン、洗濯機、食洗器は見た目より機能を重視する
タイプなので後付が良いです。
でも見た目は確かにビルトインの方が格好良いのは認めます。
人の価値観って色々だよね。
見た目にこだわる人ってやはり
旦那様、奥様の見た目もよろしいんでしょうか？

さあ。。。自分の見た目を心配した方が良いかもｗ
確かに後付が大変なものもあるので、そのへんはまあ大人の判断ですな(笑)

天カセエアコンは性能やメンテのしにくさで一般家庭で使うメリットは少ないと思うんだ
確かに出っ張らない点は良いかも知れんけどね
家庭で使うなら合理性という点でも壁掛けタイプをお勧めする

変な憧れをもってこだわること自体がちょっとびんぼくさい

>>57
>>素朴な疑問なんだけど、そもそもエアコンをそんなに使用する？
そんなに使用しないから、見た目重視なのですよ。
それに何度も書いたように、全居室天カセ自体が優れていると言っているわけではなく、
それを高順位の指標の一つに物件選びをすると、
はずれが少ないと考えているわけです。

別に壁掛けタイプと天井埋め込み式カセットエアコンの
どちらの性能が優れているかなんてことを言っているわけではありません。
なんか電機おたくみたいなひとが多いのかな。

譲れないものは、南向き最上階。できれば角住居。
階高はそこそこあって欲しい。
インフィルは質感やデザインが安っぽくなくければOK。
耐用年数短い電化製品系はどうでもいい。

できれば譲れない「仕様」について、お書きいただければ……

向きや住居位置も「住居の仕様」の重要な要素。
スレ主の意図は「インフィルの仕様」っつう意味ね。

でも、インフィルの仕様で譲れないものなんてないね。
西向き天カセ、南向き壁掛けエアコン、どっち選ぶよ？

鉄筋の量

しかし面白い発想だなあ＞天カセ絶対安心理論

車で言うと、いろんな装備がごてごて付いて日本人好みと言われた昔のクラウンを買ってしまうタイプだね
電動カーテンとかが付いてると感動しちゃうみたいなｗ

要するに高い＝良いという単純な話なのかな
しかしマンション選びで絶対に譲れないものが
付いてるだけでマンションの全てを保障してくれる目安としての天カセエアコン
という所がなんともイタイですな

大阪の土壌汚染黙ってて売っちまったやつって天カセじゃなかったか？

壁掛けエアコン仕様のマンションの住人の必死の反撃w
とりあえず私は全居室天カセ安心理論信者です。
全居室天カセの物件でダメな物件を挙げてみてくださいな。
ないでしょう？

>>75
全室天カセはダメな物件というか、
高価すぎてウチにとってはダメ物件ばかりですね。
住居にかける費用としては無駄が多すぎです。
これは個人の趣向なので、あくまで「私は」ですが。

>>75
貴殿みたいに躊躇ることなく思いこみですべて判断していけるのは幸せだと思います。
羨ましいですね。きっと鬱病とかにはならないでしょう。
ウチは全居室（リビングも含め）天カセです。山手線の内側の２流マンションです。
全部で100万円くらいはかかっているでしょうから、まあ80㎡で4000万円台では全居室
カセは難しいでしょうけど。そんなものです。
ウチも天井高低いし、日当たり悪いし、ダメ物件とまではいいきりませんが、満足して
いるわけじゃありません。
全居室天カセの物件は良質なものが多いくらいのもんでしょ。おしまい。

天カスは、うどんやタコ焼きには欠かせません。
ぜったいに譲れないものです。

>>78
初めてこのスレで頭のいいヤツ見つけた！！

>>天カスは、うどんやタコ焼きには欠かせません。
これって大阪の人かな？

新築のある程度のグレードのマンションであれば、
スケルトンとインフィルと立地のあいだには、相関関係があるように私見では思います。
スケルトンが非常にいいマンションであれば、立地もインフィルもいいし、
インフィルがよければスケルトンも立地もいい。
立地がよければ、スケルトンもインフィルもいい。
逆にインフィルが悪ければ、スケルトンや立地も悪い（ヒューザーなどがそう）。
あくまで私見で、そういう基準で私は自分の住むマンションをいま現在選んでいます。
まあ、港南のタワーなど、論外の立地のところは、
そういうバランスが成り立たなくなっているようですが。

>>77
>>全居室天カセの物件は良質なものが多い
これで十分では。
全居室壁掛けエアコンのマンションは、質の悪いものが多いですし。

ここまでスレ主の意向に反した結論がでるとは。

別にマンション選びの基準を聞きたいんじゃなくて、
設備・仕様で重視するものは何？っていう意見が欲しいんだろうに。
そういった意図であれば、天カセは天カセ単体で考えるべきであって、
天カセがあれば他も良いものが付いているから天カセ必須、というのは間違い。

天カスについては、天カス好きな人に別スレ立ててもらうことにして、
ここでは天カス以外について議論しましょう。

私の場合、タンクレストイレが譲れないですね。
タンクの下の掃除が面倒なので。

私は24時間ゴミ捨て場は必須です。
意外と無かったりしますよね。
あっても狭かったり、時間はOKだけど燃えないゴミは○曜日だけ、とか制限付だったり。

萌えないゴミは捨ててもいいですか？
昔はかなり萌えたんですが・・・。

>>86
奥さんは大切にしましょう。

最近は萌やすゴミ、と言いますね。

83さん、スレ主は
>>マンション選びで絶対に譲れないものって何ですか？
>>出来れば立地の事でなく、仕様について。
書いてあるので、仕様からみたマンション選びの基準を聞きたいのでは。
「マンション選びで絶対に譲れないもの」とありますから、
それぞれの購入検討者にとって、
それなしでは検討候補にならない不可欠の設備を尋ねているわけです。
単体云々というあなたの意見は、壁掛けエアコン派に都合の良い
スレ主旨の曲解ですよ。
単体で考えたいなら、価格コムででもご検討ください。

天カスの議論はもう十分出たのでそれ以外でいきましょう。